Kader ALBA Berlin 2017/18
-
Wer mich bisher am meisten überrascht ist Saibou. Frage an alle die ihn schon länger verfolgen. Konnte der schon immer so hoch springen?
Bin echt baff wo und gegen wen er teilweise Rebounds holt. Macht er auf dem Niveau weiter, dürfte er sogar noch ein Natiokandidat werden aus dem Fenster lehnZu Radosavljevic. Klar er macht Fehler, auch mehr als andere, aber ich fand ihn die ersten Spiele stark verbessert. Ich habe 2,5 Theorien zu seinen wenigen Minuten.
Aito spielt zwar gerne groß, aber passt sich der BBL an und lässt den schnelleren Clifford mehr spielen bzw setzt auf Sikma und Schneider als 4,5 Kombo. Da Aito gerne eine starke Defense hat läuft ein Schneider mit seine Schnelligkeit und Variabilität Rado den Rang ab.
Jetzt weg vom Sportlichen. Ich meine das er mehr sitzt/schlechter geworden ist seit der Entbindungstermin näher rückte. Ich war auch völlig überfahren als es bei uns soweit war und war ein paar Jahre älter als Rado…eventueller Schlafmangel macht sich auch schlecht für die Regeneration und Konzentration.Weil einige hier die hakende Offense ansprachen(bei den meisten Punkte der Liga und einem Schnitt von knapp 84 Punkten und guten Teamquoten…). In 2 Fantalks wurde bisher von freiem Spiel gesprochen. Die Spieler haben also nur ein Grundgerüst von den Coaches bekommen und sollen den Rest lesen/nehmen was ihnen die Defense gibt/improvisieren. Ich denke da ist eine eingespielte Defense erstmal immer im Vorteil. Präzise einstudierte Laufwege lassen diese natürlich durchaus aushebeln, ich frage mich aber auch ob Laufwege eine spielerische Entwicklung blockieren/verlangsamen und somit von Aito für sein Ziel der Spielerentwicklung als eher hinderlich angesehen werden.
-
-
Das mit Saibou sehe ich ähnlich. Es sieht so aus als ob er sich extrem wohl fühlt wieder zu Hause und bei einem großen Club zu sein. Sehr selbstbewußt, präsent und mit vielen Möglichkeiten. Saibou ist der bessere Vargas. Genauso aggressiv aber mit besserem Ballhandling und Zug zum Korb, extrem schnellen Händen, schnellkräftig, athletisch. Ausserdem scheint mir sein Wurf etwas stabiler zu sein. In der Nationalmannschaft wäre Tadda der direkte Konkurrent, der aber auch sehr effizient und mannschaftsdienlich spielt. Hat mir gut gefallen. Bin gespannt wie die Geschichte weiter geht.
-
Habe heute zum ersten Mal in dieser Saison das Team live gesehen gegen einen starken Gegner und bin begeistert. Ein wichtiger aber teuer erkaufter Sieg (hoffe Siva fällt nicht zu lange aus. Gute Besserung!), bei dem man nie das Gefühl hatte, dass ALBA verlieren konnte. Diese Mannschaft hat echt viele Waffen und ist richtig tief. Wenn Giffey geht kommt Grigonis etc. Ein Saibou kommt spät im 2. Viertel zum ersten Mal und liefert dann so ab. Heute eine 12er Rotation bei der alle auf dem Scorboard sind. Nur Vargas ohne Punkte.
Was auffällt, ist die Größe. Die sind echt groß! Etwas was ALBA zu seinen besten Zeiten immer ausgezeichnet hat. Und wir haben wieder einen dominanten, hochkarätigen 4er (nach Wendell Alexis, Mamic, McLean etc). Sikma ist der Dreh- und Angelpunkt. Punkte, Rebounds, bester Assistgeber. Mega! Der darf sich nicht verletzen.
Und hinter Sikma kommt ein Schneider, der mich bisher absolut überzeugt. Natürlich nicht die Anführer-Qualität von Sikma, aber ein Stretch4, der viele Rebounds holt, in der Offensive mit Punkten und Pässen gefährlich ist und sehr wenige Fehler macht. Eine sehr komfortable Situation.
Die Tiefe des Alba-Kaders und Aitos Mut zu unerfahrenen Youngstern werden helfen, den Ausfall von Siva zu überbrücken.
Mit Peno, Saibou und Hundt ist die Rotation auf Aufbau immer noch stark. Und Unterstützung kriegt der Aufbau durch Gregonis und Butterfield, die auch sicher den Ball bringen und ein System einleiten können. Außerdem hilft es, das die Großen, besonders Sikma, auch sehr gut den Ball verteilen können. -
Also lt. Twitter hat P. Siva eine Bänderdehnung. Sein Einsatz am Mittwoch ist fraglich, scheint aber nicht ausgeschlossen zu sein.
-
Also lt. Twitter hat P. Siva eine Bänderdehnung. Sein Einsatz am Mittwoch ist fraglich, scheint aber nicht ausgeschlossen zu sein.
das sind ja gute Nachrichten! Hatte schon wieder eine mehrwöchige Pause befürchtet. Dann soll er für Mittwoch aber besser mal geschont werden. Gegen Sasa gibt’s eh nix zu holen.
-
OFF TOPI, aber ich kann es mir einfach nicht verkneifen: Erst hat @Bonnifant unsere die Alba Pre-Saison so aufmerksam verfolgt und bewertet und ist dann jetzt erstmal bis Saisonende in das selbstgewählte Exil, oder was?
-
“Schön” ist das Feature wirklich, aber inhaltlich nur "nett und total unkritisch.
Sorry, aber die Ergebnisse der Testspiele, bei denen auch die Gegner allesamt nicht in Bestbesetzung spielten, waren objektiv miserabel: Nur ein Sieg gegen europäische Mannschaften bei einer Unmenge Niederlagen. Wenn da nicht schnell gut nachverpflichtet wird, drohen Plätze 7-9 und das erneute Aus in PO-Runde 1.Hier nochmal hervor geholt.
Wobei halt auch “erst” 6 Spiele gespielt sind. -
Alba drei Wochen ohne Testspielsieg.
Butterfield spielt wahrscheinlich erst im November wieder für Alba.
Giffey und Radosavljevic meines Wissens bislang wegen Verletzungen ebenfalls noch ohne Testspielminuten.
Sieht also nicht gut aus für die ersten 4-5 BBL-Wochen.Das hier ist noch besser widerlegt glaube ich.
-
Mal eine interessante Statistik: Dennis Clifford hat in 6 Spielen gerade mal 22 Minuten in 4. Vierteln gespielt (im Schnitt ca. 3.40). Dabei mit einer Ausnahme immer nur zu Beginn des Viertels, stand aber nie am Ende des Spiels auf dem Feld.
Die Frage ist ja, ob es in dem Spiel eine Crunchtime gab oder ob das Spiel bereits drei oder vier Minuten vor Ende (praktisch) entschieden war. Zudem ist das auch vom Gegner abhängig. Wenn der Smallball spielt und auf Dreier geht oder auf Penetrationen nach P’n’R, dann ergeben sich für Clifford ggf. keine passenden Matchups. Zudem ist Cliffords Freiwurfquote mit unter 70% schlechter als seine Nah- und Mitteldistanzquote. Zusammen genommen hat Clifford keine guten Argumente für mehr Einsatzzeit, solange der Gegner nicht auch seine großen Jungs aufs Feld stellt oder Alba selbst auf schnelle Punkte unter dem Korb angewiesen ist.
-
Alba drei Wochen ohne Testspielsieg.
Butterfield spielt wahrscheinlich erst im November wieder für Alba.
Giffey und Radosavljevic meines Wissens bislang wegen Verletzungen ebenfalls noch ohne Testspielminuten.
Sieht also nicht gut aus für die ersten 4-5 BBL-Wochen.Das hier ist noch besser widerlegt glaube ich.
Da hat eben der absolute Basketballexperte orakelt.
-
Mal eine interessante Statistik: Dennis Clifford hat in 6 Spielen gerade mal 22 Minuten in 4. Vierteln gespielt (im Schnitt ca. 3.40). Dabei mit einer Ausnahme immer nur zu Beginn des Viertels, stand aber nie am Ende des Spiels auf dem Feld.
Die Frage ist ja, ob es in dem Spiel eine Crunchtime gab oder ob das Spiel bereits drei oder vier Minuten vor Ende (praktisch) entschieden war. Zudem ist das auch vom Gegner abhängig. Wenn der Smallball spielt und auf Dreier geht oder auf Penetrationen nach P’n’R, dann ergeben sich für Clifford ggf. keine passenden Matchups. Zudem ist Cliffords Freiwurfquote mit unter 70% schlechter als seine Nah- und Mitteldistanzquote. Zusammen genommen hat Clifford keine guten Argumente für mehr Einsatzzeit, solange der Gegner nicht auch seine großen Jungs aufs Feld stellt oder Alba selbst auf schnelle Punkte unter dem Korb angewiesen ist.
Man kann es auch andersherum sehen. Mit Clifford auf dem Feld zwingt Alba den Gegner auf “groß” zu gehen. Dann haben die anderen das Problem ein Matchup für Clifford zu finden.
Ich denke eher, das in der Crunchtime jeder Rebound besonders wichtig ist und deswegen Sikma oder Schneider geeigneter sind, wenn die Gegner nicht zu groß (über 2,10m) sind. -
Kann mir mal jemand helfen und mir sagen was für eine Defens ALBA spielt, also wie man das nennt? Ist das eine Match-Up Zone? Dass sie Defense spielen ist klar, aber was ist das? Sie nehmen die Gegenspieler Mann gegen Mann auf und lassen sich im letzten 1/3 des eigenen Feldes in eine Art Zone fallen, rotieren aber wie bei einer man-to-man Defense bzw einzelne Spieler werden weiter Mann gegen Mann verteidigt.
-
Leicht offtopic:
Der hier mal im Sommer durch den thread getriebene Amadeo della Valle ist aktuell Topscorer des Eurocups (22,5 Punkte) und hat gegen Galatasaray 27 Punkte, 6/12 Dreier und 5 Assists mit 29er Effektivität aufgelegt. Zudem ist er der dritteffektivste EC-Spieler bisher … knapp vor Luke Sikma kurvezumtopicbekommenEs gibt also gute Gründe, warum Berlin ihn unbedingt haben … und Reggio Emilia ihn nicht abgeben wollte. Im nächsten Sommer ist er dann zu teuer für Berlin.
-
Leicht offtopic:
Der hier mal im Sommer durch den thread getriebene Amadeo della Valle ist aktuell Topscorer des Eurocups (22,5 Punkte) und hat gegen Galatasaray 27 Punkte, 6/12 Dreier und 5 Assists mit 29er Effektivität aufgelegt. Zudem ist er der dritteffektivste EC-Spieler bisher … knapp vor Luke Sikma kurvezumtopicbekommenEs gibt also gute Gründe, warum Berlin ihn unbedingt haben … und Reggio Emilia ihn nicht abgeben wollte. Im nächsten Sommer ist er dann zu teuer für Berlin.
Della Valle ist aber nicht erst seit gestern teuer. Della Valle ist U20-EM-MVP von 2013. Und U20-EM-MVPs sind eine durchaus erlesene Schar mit Leuten wie Zisis, Ilyasova, Teodosic, Raduljica, Papanikolaou, Mirotic, Westermann, Osman oder Guduric. Also Della Valle stand/steht überall auf dem Zettel.
-
Ein Sieg heute zu Hause gegen den Außenseiter aus Erfurt ist extrem wichtig, wenn man sich mal die dann folgenden 4 Begegnungen für uns anschaut: in Bamberg, gegen München, in Bayreuth und in Oldenburg.
Patzen verboten! Umso wichtiger, dass Siva heute spielfähig ist.
-
Leicht offtopic:
Der hier mal im Sommer durch den thread getriebene Amadeo della Valle ist aktuell Topscorer des Eurocups (22,5 Punkte) und hat gegen Galatasaray 27 Punkte, 6/12 Dreier und 5 Assists mit 29er Effektivität aufgelegt. Zudem ist er der dritteffektivste EC-Spieler bisher … knapp vor Luke Sikma kurvezumtopicbekommenEs gibt also gute Gründe, warum Berlin ihn unbedingt haben … und Reggio Emilia ihn nicht abgeben wollte. Im nächsten Sommer ist er dann zu teuer für Berlin.
Della Valle ist aber nicht erst seit gestern teuer. Della Valle ist U20-EM-MVP von 2013. Und U20-EM-MVPs sind eine durchaus erlesene Schar mit Leuten wie Zisis, Ilyasova, Teodosic, Raduljica, Papanikolaou, Mirotic, Westermann, Osman oder Guduric. Also Della Valle stand/steht überall auf dem Zettel.
Sehr offensichtlich lag della Valle im Sommer noch in einem finanziellen Bereich, der grundsätzlich für Berlin interessant gewesen war (Problem: hohe Ablöse) und damit logischerweise gerade nicht in utopischen preislichen Höhen. Wenn er “überall” auf dem Zettel stand, dann “überall” nicht besonders weit oben. U20-EM-MVP hin oder her. Die anderen MVPs spielen alle Euroleague oder NBA, della Valle hat in der letzten Saison überhaupt nicht europäisch gespielt, davor zwei Jahre “nur” Eurocup, mit “nur” ordentlichen, aber keineswegs herausragenden Statistiken (11 bzw. 12 Punkte, je 2 assists, je 2 rebounds, 1 steal). Talent hat er ganz sicher, so offensichtlich hervorgebrochen, dass sich die europäischen Top-Teams um ihn geschlagen hätten, ist es jedoch noch nicht. Ganz eventuell stand er doch nicht “überall” mit A-Prio auf irgendwelchen Listen. Und ganz ohne eventuell sondern absolut sicher war er nicht utopisch teuer (das hätte ein Interesse von Berlin nämlich ausgeschlossen).
-
Ist ja jetzt nicht so das Alba mit Bananen bezahlt.
Ein Sikma kostet mit Sicherheit gutes Geld. -
Leicht offtopic:
Der hier mal im Sommer durch den thread getriebene Amadeo della Valle ist aktuell Topscorer des Eurocups (22,5 Punkte) und hat gegen Galatasaray 27 Punkte, 6/12 Dreier und 5 Assists mit 29er Effektivität aufgelegt. Zudem ist er der dritteffektivste EC-Spieler bisher … knapp vor Luke Sikma kurvezumtopicbekommenEs gibt also gute Gründe, warum Berlin ihn unbedingt haben … und Reggio Emilia ihn nicht abgeben wollte. Im nächsten Sommer ist er dann zu teuer für Berlin.
Della Valle ist aber nicht erst seit gestern teuer. Della Valle ist U20-EM-MVP von 2013. Und U20-EM-MVPs sind eine durchaus erlesene Schar mit Leuten wie Zisis, Ilyasova, Teodosic, Raduljica, Papanikolaou, Mirotic, Westermann, Osman oder Guduric. Also Della Valle stand/steht überall auf dem Zettel.
Ich weiß ja nicht, ob man aus zwei Saisonspielen in Europa bereits ehrliche Rückschlüsse auf die, seitens Alba dann wohl verlorene, andauernde Klasse eine. Spielers X ziehen kann.
Ganz abgesehen davon soll das Albaspiel ja eher als Kollektiv gewonnen werden und nicht als DER Star plus passendem Ergänzungskader.
Ich vermisse grad sehr wenig im Albakader.
-
Was hat Akeem Vargas eigentlich angestellt? Anfänglich doch so lebendig wie lange nicht mehr…
-
Was hat Akeem Vargas eigentlich angestellt? Anfänglich doch so lebendig wie lange nicht mehr…
das frage ich mich auch, heute hat er nicht eine Sekunde gespielt.Verletzt sah er nicht aus bzw. es gab keine Infos darüber
-
Lt T. Pasch im Fantalk keine Verletzung, Coachs decicion
-
Lt T. Pasch im Fantalk keine Verletzung, Coachs decicion
Gleich Aussage auch bei Facebook, schon etwas merkwürdig, das er so gar keines Minute sieht,vielleicht was diziplinares…?
-
Ich wuerde da nicht allzu viel reininterpretieren. Aito hat heute 11 Spieler eingesetzt, und die Spielzeit (abgesehen von Hundt) ziemlich gleichmaessig verteilt - mit einem Ausreisser, Grigonis, von dem ja hier viele der Ansicht sind, dass er seinen Platz in der Mannschaft noch nicht so richtig gefunden hat. Ich sehe da nicht, wo sinnvoll Spielzeit fuer Vargas haette herkommen sollen.
-
Ich denke mal es geht darum Grigonis zu aktivieren und mehr und besser ins Spiel einzubinden. Er ist ja quasi als nachfolger von Redding und Gagi geholt worden. Ein Go-to-guy/ Scorer mit Wurf und Drive zum Korb. Allerdings fand er bis auf das Spiel in Ulm noch nicht wirklich statt. Er hat allerdings, nachdem er in den ersten Spielen jeden auch noch so unmöglichen Dreier genommen hat, auch nicht oft den Ball in einer für ihn guten Position bekommen. ALBA braucht ihn aber als zuverlässigen Scorer wie man am Mittwoch in Krasnodar gesehen hat. Ich halte ihn für einen Schlüsselspieler in dieser Saison. Da macht es Sinn ihn jetzt besser zu intergieren und ihm viel Spielzeit zu geben.
Bei Akeem weiss man was man kriegt und das wird man auch kriegen auch wenn er heute nicht gespielt hat. Und er hat ja auch schon geliefert. Grigonis muss noch an die Physis der Liga geführt werden und vor allem muss das Team seine Assets besser nutzen. Und heute hat er das ja mit einer 100% Quote zurückgezahlt. Das ist wichtig für sein Selbstvertrauen vor den wichtigen Spielen gegen Bamberg und Bayern und im EuroCup. -
So, bisher alles schön anzusehen, in den nächsten vier Wochen wird sich dann zeigen, wo ALBA wirklich steht. Wie gut die Mannschaft funktioniert und wo es hakt.
Sechs Auswärtsspiele in vier Wochen. Da ist keine Laufkundschaft dabei, dass sind alles schwere Spiele. Auch in Belgrad wird es ein schweres Spiel, auch wenn ALBA nach dem Hinspiel als Favorit gelten wird. In Belgrad wird nicht nur gegen eine Mannschaft gespielt sondern auch gegen eine Kulisse.
Ich hab keine Ahnung wie die Gegner der nächsten Wochen reell einzuschätzen sind, von den Namen her, sind das aber alles Brocken.
Gut, zu Bayern muss man nicht viel sagen. Bamberg hat Probleme, ist aber trotzdem ein starkes Team.24.10.2017 Limoges CSP - auswärts
29.10.2017 Brose Bamberg - auswärts
01.11.2017 Lietuvos Rytas Vilnius - Heimspiel
05.11.2017 FC Bayern München - Heimspiel
08.11.2017 Retabet Bilbao - auswärts
11.11.2017 medi Bayreuth - auswärts
14.11.2017 Partizan Belgrad - auswärts
18.11.2017 EWE Baskets Oldenburg - auswärts -
Allen Unkenrufen zum Trotz einen Auftakt mit 6:1 und 1:1 geholt. RESPEKT. Aito ist ja bekannt auch schon mal etwas schlechter gestartet.
Aber unabhängig von den Ergebnissen gefällt die Art und Weise schon sehr.
Aber der Oktober ist der Oktober ist der Oktober.Und der November ist der November ist der November.
Also auch nur ein kleiner Teil voms Ganze. Einfach weiter von Spiel zu Spiel sehen, jedes Spiel seperat spielen und möglichst aus jedem Spiel lernen. Und da können auch Niederlagen zum Prozess gehören.
Und such mal das Phrasenschwein für meime vielen Münzen.
-
Den Zusammenhang mit einem Einspielen von Grigonis sehe ich bei Vargas irgendwie nicht so.
Einerseits sind die Erwartungen an den 23-Jährigen Grigonis teilweise schon sehr hoch, wobei er sich mit dem ersten Spiel gegen Ulm so gesehen natürlich auch keinen Gefallen getan hat, daran wird er nun dummerweise gemessen. Bei Teneriffa hatte er knapp unter 20 Minuten und rund 7.5 Punkte, bei der EM hatte er vor allem defensive Spezialaufgaben bei den Litauern und nur 4.2 Punkte im Schnitt bei ähnlicher Spielzeit. Ich weiß nicht, ob die Verantwortlichen wirklich die selben sehr hohen Erwartungen, vor allem als offensiven go-to-guy, an ihn haben, wie bereits viele Fans.Andererseits scheint es ganz einfach einen Zusammenhang zwischen der Rückkehr von Butterfield und der Spielzeit von Vargas zu geben:
(Gegner, Spielzeit Vargas, Spielzeit Butterfield)
ULM: 16:52, DNP
BHV: 21:16, DNP
TÜB: 14:48, 10:50
MBC: 12:20, 21:01
PAR: 6:59, 21:48
GÖT: 8:13, 24:58
BON: 5:09, 21:39
LOK: 6:43, 24:28
ERF: DNP, 16:41
Ja, das Spiel gegen Erfurt fällt komplett aus dem Rahmen, ansonsten hatte Vargas schon seit mehreren Spielen und der vollständigen Rückkehr von Butterfield in die Rotation nur noch einstellige Einsatzzeiten.Mal schauen, wohin das noch führt. Ob Vargas es diesmal akzeptiert, da die Defense auch ohne ihn gut aussieht? Zur Erinnerung:
Zu wenig Spielzeit!Vargas kritisiert Caki -
Den Zusammenhang mit einem Einspielen von Grigonis sehe ich bei Vargas irgendwie nicht so.
Einerseits sind die Erwartungen an den 23-Jährigen Grigonis teilweise schon sehr hoch, wobei er sich mit dem ersten Spiel gegen Ulm so gesehen natürlich auch keinen Gefallen getan hat, daran wird er nun dummerweise gemessen. Bei Teneriffa hatte er knapp unter 20 Minuten und rund 7.5 Punkte, bei der EM hatte er vor allem defensive Spezialaufgaben bei den Litauern und nur 4.2 Punkte im Schnitt bei ähnlicher Spielzeit. Ich weiß nicht, ob die Verantwortlichen wirklich die selben sehr hohen Erwartungen, vor allem als offensiven go-to-guy, an ihn haben, wie bereits viele Fans.Andererseits scheint es ganz einfach einen Zusammenhang zwischen der Rückkehr von Butterfield und der Spielzeit von Vargas zu geben:
(Gegner, Spielzeit Vargas, Spielzeit Butterfield)
ULM: 16:52, DNP
BHV: 21:16, DNP
TÜB: 14:48, 10:50
MBC: 12:20, 21:01
PAR: 6:59, 21:48
GÖT: 8:13, 24:58
BON: 5:09, 21:39
LOK: 6:43, 24:28
ERF: DNP, 16:41
Ja, das Spiel gegen Erfurt fällt komplett aus dem Rahmen, ansonsten hatte Vargas schon seit mehreren Spielen und der vollständigen Rückkehr von Butterfield in die Rotation nur noch einstellige Einsatzzeiten.Mal schauen, wohin das noch führt. Ob Vargas es diesmal akzeptiert, da die Defense auch ohne ihn gut aussieht? Zur Erinnerung:
Zu wenig Spielzeit!Vargas kritisiert CakiNa ja, für mich wirkt Grigonis schon noch etwas wie ein Fremdkörper. Er ist ein sehr guter Schütze und bisher werden kaum/keine Systeme für ihn gelaufen. Also kann es tendenziell schon damit zusammenhängen das Aito ihn mehr einbinden möchte. Aber deine Argumentation ist auch schlüssig. Ich denke vor einem Fazit müssen noch ein paar Spiele gespielt werden.
Das die Einsatzzeiten von Vargas nach Butterfields Rückkehr sinken, damit hatte ich schon gerechnet. Aber zwischen DNP und 10 min. liegt dann doch noch etwas Luft. -
Was mir gestern beim Spiel von Ulm so auffiel, mit Y. Saibou haben wir aber ein kräftiges upgrade zu Isi erhalten. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Also alles richtig gemacht.
-
Den Zusammenhang mit einem Einspielen von Grigonis sehe ich bei Vargas irgendwie nicht so.
Einerseits sind die Erwartungen an den 23-Jährigen Grigonis teilweise schon sehr hoch, wobei er sich mit dem ersten Spiel gegen Ulm so gesehen natürlich auch keinen Gefallen getan hat, daran wird er nun dummerweise gemessen. Bei Teneriffa hatte er knapp unter 20 Minuten und rund 7.5 Punkte, bei der EM hatte er vor allem defensive Spezialaufgaben bei den Litauern und nur 4.2 Punkte im Schnitt bei ähnlicher Spielzeit. Ich weiß nicht, ob die Verantwortlichen wirklich die selben sehr hohen Erwartungen, vor allem als offensiven go-to-guy, an ihn haben, wie bereits viele Fans.Andererseits scheint es ganz einfach einen Zusammenhang zwischen der Rückkehr von Butterfield und der Spielzeit von Vargas zu geben:
(Gegner, Spielzeit Vargas, Spielzeit Butterfield)
ULM: 16:52, DNP
BHV: 21:16, DNP
TÜB: 14:48, 10:50
MBC: 12:20, 21:01
PAR: 6:59, 21:48
GÖT: 8:13, 24:58
BON: 5:09, 21:39
LOK: 6:43, 24:28
ERF: DNP, 16:41
Ja, das Spiel gegen Erfurt fällt komplett aus dem Rahmen, ansonsten hatte Vargas schon seit mehreren Spielen und der vollständigen Rückkehr von Butterfield in die Rotation nur noch einstellige Einsatzzeiten.Mal schauen, wohin das noch führt. Ob Vargas es diesmal akzeptiert, da die Defense auch ohne ihn gut aussieht? Zur Erinnerung:
Zu wenig Spielzeit!Vargas kritisiert CakiNa ja, für mich wirkt Grigonis schon noch etwas wie ein Fremdkörper. Er ist ein sehr guter Schütze und bisher werden kaum/keine Systeme für ihn gelaufen. Also kann es tendenziell schon damit zusammenhängen das Aito ihn mehr einbinden möchte. Aber deine Argumentation ist auch schlüssig. Ich denke vor einem Fazit müssen noch ein paar Spiele gespielt werden.
Das die Einsatzzeiten von Vargas nach Butterfields Rückkehr sinken, damit hatte ich schon gerechnet. Aber zwischen DNP und 10 min. liegt dann doch noch etwas Luft.Grigonis ist aber nach Berlin gekommen um den nächsten Schritt zu machen. Im Champions League Finale hat er ja bewiesen, dass er Spiele gewinnen kann. Bei der EM hatte er eine andere Rolle, wie er selbst in einem Interview gesagt hat. Und ALBA hätte ihn auch nicht geholt, wenn sie ihm die Rolle nicht zutrauen würden.
Und Berlin braucht auch einen Scorer. Butterfield hat das in Göttingen schon angedeutet als man für ihn gespielt hat, meistens nach Assist von Sikma. Aber eine weitere Option in der Offense ist einfach wichtig.
Der Wurf von Grigonis scheint ja zunehmend zu fallen aber er hat (noch) keine überragende Athletik, was ihn beim einen oder andere Drive zum Korb schon hat alt aussehen lassen. Er ist in jedem Fall der Spieler, der am öftesten zu Boden geht. An die Physis der Liga und die Linie der Refs muss er sich anscheinend noch gewöhnen. Da gab es schon den einen oder anderen ungläubigen Blick und Geste von ihm.
Zu Vargas: Ich denke, dass das Problem von Vargas nicht die beiden Internationals und desingnierten Scorer Butterfield und Grigonis sind, sondern der andere Back-up SG Saibou, der nämlich einen Mega-Job macht bis jetzt, sowohl offensiv als auch defensiv und eben auch ein guter ‘Spieler’ ist. Mit deutlich besseren Statistiken, auch wenn man das auf die Spielzeit runter rechnet. Im Grunde kann Vargas nichts besser als Saibou andersrum aber schon. Vargas hat höchstens mehr Erfahrung auf dem Niveau. Saibou ist aber der bessere Vargas und ein Upgrade zu Akpinar.Akeem www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/portraits/p/5748-akeem-vargas/
Joshiko www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/portraits/p/8687-joshiko-saibou/ -
Alles richtig und natürlich will und muss Grigonis diesen Schritt machen. Dass dafür aber im Oktober, einen guten Monat, nachdem er zum Team gestoßen ist, zu solchen Mitteln wie Spielzeitgarantie bei gleichzeitigem Ausschluss eines anderen langjährigen Rotationsspieler gegriffen wird, halte ich für übertrieben bzw. unrealistisch.
Da sehe ich es auch eher so, dass Vargas dem Team momentan einfach wenig spielerischen Mehrwert geben kann, natürlich vor allem dadurch, dass Saibou derzeit wirklich gute Arbeit leistet und eher die Position von Vargas abdeckt, als noch Akpinar letztes Jahr. Das bekommt er jetzt halt bitter zu spüren, nachdem Butterfield zurück ist, der wiederum ein ganz anderes Kaliber ist als English und durchaus 20+ Minuten verdient hat. -
Vargas ist ein Stückchen größer als Saibou. Immerhin 5cm. Das macht gegen Gegenspieler, die gegen kleinere Verteidiger aufposten oder Drüberwerfen, schon einen Unterschied.
Außerdem hat Vargas die viel bessere Freiwurfquote und weniger Turnover. Also ganz so pauschal “Saibou kann alles was Vargas auch kann” würde ich es nicht formulieren.
Ich vermute auch, das Vargas’ Aussetzen dem geschuldet ist, das Aito das Spiel nutzen wollte, um die “Neuen” einzuspielen. Das sind eben Gregonis und Butterfield.
-
Was mir gestern beim Spiel von Ulm so auffiel, mit Y. Saibou haben wir aber ein kräftiges upgrade zu Isi erhalten. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Also alles richtig gemacht.
Da darf man meines Erachtens nicht den Fehler machen, Saibou mit dem Akpinar in Ulm zu vergleichen, sondern man müsste Saibou mit dem Akpinar vergleichen, den Aíto aus ihm gemacht hätte. Da wird sich schwer ein Beweis erbringen lassen, aber ich bin der Meinung, dass ihr mit Akpinar besser gefahren wärt. Der hat sich allerdings so weit mir bekannt ist bereits kurz nach Jahreswechsel für Ulm entschieden, die Option gab es also nicht wirklich. Saibou bringt instant efficiency (oder auch sofort Leistung), Akpinar hat das sehr viel größere Potential, je länger die Sicht / der Vertrag, desto mehr.
PS: Wofür steht eigentlich das Y in “Joshiko”
–-
Zum Thema Vargas hatte ich im Spieltagsthread schon mal was geschrieben, aber wenn es eine Grundsatzdiskussion wird, passt es hier besser:
Wer Aíto in Spanien erlebt hat, findet an der Situation mit Vargas nichts ungewöhnlich. Macht er immer mal wieder und es kann auch die “Stars” treffen, wenn er meint, dass dieser oder jener mal pausieren soll oder partout nicht in sein Konzept für das bestimmte Spiel / gegen einen bestimmten Gegner passt. Für den Fan ist das nicht immer nachvollziehbar, aber das interessiert ihn natürlich wenig. In 6 von 9 Saisonspielen startet Vargas, in einem spielt er gar nicht … wirklich nicht außergewöhnlich bei Aito. Bei Gran Canaria ist kein Spieler immer gestartet, aber jeder Spieler stand mal in der Starting Five. Es sollte also niemanden erstaunen, wenn Vargas am Dienstag wieder startet.
Ein Problem bei Vargas ist allerdings sein ball handling, was man nicht mal als durchschnittlich bezeichnen kann. Deshalb kann er gut bis sehr gut verteidigen, gut vom perimeter werfen und treffen (wenn er mal einen Wurfrhythmus aufbauen könnte), gut penetrieren, aber er kann nichts kreieren, nicht für sich und nicht für andere. Das schränkt seine Einsatzmöglichkeiten ein stückweit ein. -
Ist ja jetzt nicht so das Alba mit Bananen bezahlt.
Ein Sikma kostet mit Sicherheit gutes Geld.Kostet er, auf jeden Fall. Er ist der wichtigste Spieler bei Berlin und jeden Euro wert, aber er ist nicht der Top-Verdiener. Das ist Butterfield um den sich Berlin - erfolgreich - mit Baskonia Gasteiz (Euroleague Top8 ) “geschlagen” hat. Ich sag es mal so … die bessere sportliche Perspektive hat ihn nicht unbedingt an die Spree gezogen (wobei die Berliner da trotz allem richtig viel Glück bei diesem deal hatten).
-
Vargas ist ein Stückchen größer als Saibou. Immerhin 5cm. Das macht gegen Gegenspieler, die gegen kleinere Verteidiger aufposten oder Drüberwerfen, schon einen Unterschied.
Außerdem hat Vargas die viel bessere Freiwurfquote und weniger Turnover. Also ganz so pauschal “Saibou kann alles was Vargas auch kann” würde ich es nicht formulieren.
Ich vermute auch, das Vargas’ Aussetzen dem geschuldet ist, das Aito das Spiel nutzen wollte, um die “Neuen” einzuspielen. Das sind eben Gregonis und Butterfield.
Mein Satz ‘Im Grunde kann Vargas nichts besser als Saibou andersrum aber schon.’ ist natürlich eine Zuspitzung. Nicht falsch verstehen. Ich bin froh, dass Akeem in Team ist. Er wird mit Sicherheit noch sehr wertvoll für das Team sein, wie letzte Saison, wo er das Spiel in Tübingen mit seiner Defense für uns entschieden hat. Ich wollte nur auf sein Dilemma hinweisen. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und auch schon neue Facetten in seinem Spiel gezeigt (Drives zum Korb). Es ist halt so, dass Saibou extrem überrascht. Weiß gar nicht warum mir das früher nie so aufgefallen ist. Vor allem kann er spielen, was Akeem leider völlig abgeht. Da fehlen gefühlt 5 Jahre Freiplatz.
-
Den Zusammenhang mit einem Einspielen von Grigonis sehe ich bei Vargas irgendwie nicht so.
[…]
Ja, das Spiel gegen Erfurt fällt komplett aus dem Rahmen, ansonsten hatte Vargas schon seit mehreren Spielen und der vollständigen Rückkehr von Butterfield in die Rotation nur noch einstellige Einsatzzeiten.Mal ganz plump: Der Tausch von Vargas zu Grigonis war der einzige Wechsel in der S5 gegenueber dem Bonn-Spiel (Rest: Siva-Giffey-Sikma-Clifford). Da liegt dann schon die Vermutung nahe, dass wenn Grigonis 29 Minuten spielt und Vargas gar nicht, ein gewisser Zusammenhang besteht, ganz unabhaengig davon, dass auch andere Spieler (Butterfield, Saibou) an Akeems Spielzeit knabbern. Ich hoffe aber, er sieht das genauso entspannt wie ich. Im Moment profitieren wir einfach davon, dass alle gesund sind. Und Aito ist weit davon entfernt, der Dogmatiker zu sein, der Caki offenbar war.
-
Ich habe das Gefühl, dass Aito versucht die Spieler einzusetzen bei denen er aktuelles Entwicklungspotential sieht. Grigonis war wie die Feuerwehr gegen Ulm gestartet und dann etwas glücklos, da kann Spielzeit helfen. Vargas profitiert halt weniger von Einsatzzeit als ein Spieler der noch viel Luft nach oben hat. Hinzu kommt, dass Saibou ähnlich gut verteidigt, dafür aber den Ball bringt, viele Rebounds holt und deutlich mehr Offensivwaffen hat und Butterfield der bessere Shooter ist.
Ein weiterer Punkt ist, dass die Defensive aktuell sehr sicher steht, wohingegen es ab und zu in der Offensive hakt, da hat Defensivspezialist halt auch die geringsten Chancen auf Extrazeit, da Aito, bei aller Liebe zur Spielerentwicklung, sicher auch lieber deutlich gewinnt als verliert.
Ich hoffe, dass Vargas in puncto Offensivspiel, vor allem innerhalb der Dreierlinie, noch zulegt, dann wird er sicher auch wieder mehr Minuten sehen.Edit mahnt an, dass alles bereits gesagt wurde, nur nicht von mir und ich öfters mal F5 drücken sollte, um auf dem Laufenden zu bleiben was in der Zwischenzeit so geschrieben wurde.
-
Eins muss man der Berliner Boulevardpresse lassen. Titeln koennen sie.
Hoppla, Alba ist ja wieder mal Erster!