Kader Telekom Baskets Bonn 2017/2018
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Eine Zone starkspielenden Insidespielern Schwierigkeiten bereiten. Kann jmd erklären wieso wir das so selten spielen? (ernst gemeinte Frage).
Es gibt durchaus Gründe die gegen eine Zohnenverteidigung sprechen.
Zum Einen und dass scheint mit ist das Wesentliche, sind wir ein ziemlich schlechtes Rebounding Team, das schon in der Mannverteidigung Schwierigkeiten hat eine saubere Zuordnung beim Rebound zu bekommen, das wird in einer Zohne erfahrungsgemäß noch schlechter. Das ist übigends kein Problem von Gamble, der ein ordentlicher Rebounder ist. Wenn er aber, wie oft gegen zwei oder Drei gegnerische Spieler um den Rebound kämpft, die ohne Kontakt in die Zohne gelaufen kommen ist es halt schwer. Eine Katastrophe beim Rebound ist Zubcic. Sein Wechsel in die Startformation zeigt eines der elementaren Probleme in unserem Kader auf. Wenn er nicht auf dem Feld ist stimmt das Spacing nicht, da die Gegner von Djurisic absinken können, wenn er auf dem Feld ist stimmt die Defense nicht, da er kein besonders guter Verteidiger, und ein schlechter Rebounder ist.
Zum anderen legt Krunic sehr großen Wert auf hohen Druck sowohl auf den Ball (am Besten über das komplette Feld), als auch auf gegnerische Schützen. Ziel ist es m.E. möglichst viel Zeit von der Uhr zu nehmen, und offene Dreipunktwürfe zu vermeiden, auf Kosten von etwas mehr gegnerischen Zweipunktwürfen. DAs kann man wie ich finde mit dem Kader auch ganz gut machen. Auch hier ist eine Zohne nicht das probate Mittel.Gestern sehe ich auch nicht die Defense als das Kernproblem an. 80 Gegenpunkte gegen Würzburg ist in Ordnung, davon 24 von der Freiwurflinie und drei gefühlt von der Mittellinie, da kann ich mit leben. Die vielen Turnover und schlicht schlechten Entscheidungen, davon einige klare Konzentrationsfehler haben uns das Spiel gekostet. Da kannst Du Zohne spielen wie Du willst…
Mir ging es gar nicht um die gesamte Verteidigung, sondern die Möglichkeit starke Insideplayer durch schlechte 1-1 Verteidigung zu kompensieren. Im übrigen finde ich unser anpressen oft gar nicht so gut. Würzburg hat vorgemacht wie effektiv eine gute Zonenpresse sein kann, die dann in Mann/Mann zurückfällt. Nicht nur Zeit von der Uhr genommen sondern Gamble zum Ballvortrag gezwungen.
Bitte nicht falsch verstehen! Ich möchte ganz und gar nicht das Würzburger Spiel als Blaupause heranziehen.
Ich bin auch kein großer Freund der extrem “offensiven” Verteidigung die wir spielen, da sie extrem viel Intensität fordert, und nur funktioniert, wenn diese durchgängig, und bei allen Beteiligten vorhanden ist.
Grundsätzlich kann ich aber mit dem Ansatz “lieber ein Korbleger gegen den besten Shotblocker der Liga” als “ein freier Dreier”, ganz gut leben.
Ich glaube aber, dass man das noch cleverer Spielen kann und noch besser auswählen kann wem man mehr Platz lässt, und wem nicht. Vor dem Hintergrund war der Gameplan auch gestern nicht so schlecht, und auch die Reaktion auf Klaassens erste starke Halbzeit war letzlich die richtige. Nach seiner bärenstarken ersten Hälfte hat er danach auch nicht mehr die Welt bewegt.
Wie bei vielen anderen Dingen zeigt sich hier dann in der Tat die Handschrift des Trainers, und auch die ist ziemlich eindeutig. Krunic will ein einfaches, sehr klares Konzept, dass mit maximaler Intensität umgesetzt wird. Wenige, klare Regeln, und dann Vollgas. Das kann man kritisieren, muss man aber auch nicht unbedingt, denn das hat auch etwas für sich.
Was mich wirklich nervt, ist, daß wir das Reboundproblem einfach nicht in den Griff bekommen, dass mag damit zusammenhängen dass wir maximal aggressiv auf dem Perimeter sind, aber da fehlt es mir an gezielten Maßnahmen die auch Wirkung zeigen. -
Dafür Curry mit einer tadellosen Leistung.
ohne allerdings Bäume auszureißen
interessant fand ich, dass er sich gegen Taylor 2-3 mal tatsächlich zum Drive getraut hat.
@homunkulusWürzburg hat es einige Angriffe in Q2 geschafft, dass der Ball beim Vortrag nicht von PG gebracht wurde…Aber ich weiß was du meinst und gebe dir recht.
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Dafür Curry mit einer tadellosen Leistung.
ohne allerdings Bäume auszureißen
interessant fand ich, dass er sich gegen Taylor 2-3 mal tatsächlich zum Drive getraut hat.
@homunkulusWürzburg hat es einige Angriffe in Q2 geschafft, dass der Ball beim Vortrag nicht von PG gebracht wurde…Aber ich weiß was du meinst und gebe dir recht.
Ich glaube, Curry hat die Diskussion um ihn (und auch Taylor) durchaus mitbekommen.
Daher wollte er zeigen und beweisen, dass er die richtige Wahl war, insbesondere im direkten Duell. Diese konnte er durchaus für sich entscheiden, auch weil Taylor von Bauermann nicht viel Spielzeit erhalten hat. -
Ich gebe @Loosingho durchaus recht, dass es Gründe gibt, die gegen eine Zone sprechen, vorrangig wie von ihm angesprochen natürlich unser schwaches Rebounding. Allerdings bin ich auch bei @humunkulus, wenn er anmerkt, dass wir nicht einmal versuchen, etwas Variabilität in unsere Verteidigung zu bekommen. Weiß vielleicht jemand, ob Krunic defensive Varianten in der Vorbereitung ausprobiert und dann aufgrund anhaltenden Misserfolges über Bord geworfen hat? Das wäre interessant.
Für eine Zonenverteidigung spräche meines Erachtens, dass man sie sehr dosiert einsetzen könnte, wenn defensiv wirklich überhaupt kein Zugriff generiert wird (und nur über diese Spiele diskutiere ich hier). Wenn sie dann aufgrund des schwachen Reboundings scheitert, okay, aber ggf. nicht funktionierende Mann-Mann-Verteidigung ist eben auch keine wirkliche Premium-Alternative. Wenn man sich anschaut, wie Zone gespielt wird in der Liga, kann man zwei Situationen ausmachen:
a) in geregelten Situationen, z.B. nach erfolgreichenen eigenen Freiwürfen, meistens gekoppelt mit absinkender Verteidigung (Beispiel: Jena)
b) aus Auszeiten heraus auf konkrete Ansage
Gerade Variante b) würde sich eignen, um einfach den Rhythmus einer gerade gut funktionierenden gegnerischen Offense zu stören, weil diese mal etwas anderes vor sich hat. Wenn’s klappt, spielt man ggf. eine zweite Possession hinterher wieder Zone, wenn nicht, kann man wieder zurück in MMV. So handhaben es auch die meisten anderen Teams.Ähnliches gilt für eine Presse. Unsere Ganzfeldverteidigung erschöpft sich darin, den gegnerischen Pointguard 1-1 über das ganze Feld zu bearbeiten, i.d.R. durch unsere Premium-Verteidiger Klein und Bartolo, manchmal durch Curry. Das vorrangige Ziel scheint darin zu bestehen, den Gegner etwas müde zu machen und Zeit von der Uhr zu nehmen. Steals zu generieren ist in meinen Augen hier in Krunics Konzept zweitrangig und das ist prinzipiell auch so in Ordnung, finde ich, wenn man das zur Ansage macht.
Dennoch sehe ich im Kader das Potenzial, eine aggressivere Pressverteidigung mit Doppeln einzustreuen, wenn man den Rhythmus brechen möchte oder tatsächlich in die Situation kommt, dringend einen Turnover erzwingen zu wollen.
Auch hier gibt es die beiden Möglichkeiten
a) in geregelten Situationen (wieder i.d.R. nach eigenen erfolgreichen Freiwürfen, Beispiel: Jena)
b) nach Auszeiten auf konkrete Ansage (Beispiel: Berlin)
eine Presse zu spielen.
Doppeln bietet sich direkt nach dem Einwurf an (Berlin) oder an der MIttellinie (Jena), um entweder Turnover zu forcieren, oder den Ball aus den Händen des Point Guards zu bekommen. Eine 40-Minuten-Presse spielt eigentlich nur Ludwigsburg in der Liga und ist für uns meines Erachtens wenig zielführend. Gerade mit Klein/Curry/Hill/Bartolo und in Abstrichen DiLeo haben wir aber defensiv starke bzw. solide Guards, die diese Möglichkeiten bieten. Auch eine absinkende Mann-Mann-Presse (à la Run-and-Jump) könnten wir spielen, da wir einiges switchen können.Generell doppeln wir relativ wenig, auch im Post lassen wir Gamble oft alleine. Curry macht das manchmal sehr gut und gestern hatten wir z.B. eine Situation, in der Breunig das High Pick and Roll gedoppelt hat (die Situation endete übrigens im Würzburger Ballverlust…), aber das erscheint mir nur vereinzelt der Fall zu sein und hat kein System. Vielleicht wäre da auch eine Möglichkeit gegeben, wie man starken Inside-Centern beikommen kann, allerdings auf die Gefahr hin, dass man dann außen den Dreier abgibt, wenn man schlecht rotiert. Pick your poison eben. Krunic scheint da mit Center-Dominanz eher leben zu können.
Warum wir das alles nicht machen, darüber können wir nur spekulieren, Krunic wird wohl seine Gründe haben und wir werden sie nie erfahren, aber von diesen Spekulationen lebt ja schließlich dieses Forum. Ich für meinen Fall würde defensive Variabilität begrüßen, da ich selbst auch ein großer Verfechter davon bin, dem Gegner einfach mal etwas anderes zu präsentieren. Aber Krunic sollte es im Endeffekt auch besser wissen als wir
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Ihr könnt uns Kritiker ja gerne kritisieren, aber ihr könnt uns nicht vorwerfen das wir nur nach Niederlagen kritisieren. Einige Punkte schreiben wir hier seit Wochen und Monaten. Und viele davon sind veränderbar. Was man nicht verändern kann ist ob der 3er fällt oder nicht, man kann aber verändern wer auf dem Feld steht und welches System gespielt wird.
Wichtig was ich hier auch immer wieder schreibe, uns Kritikern ist es glaube ich wichtig das wir uns eben weiterentwickeln und mal nicht in der ersten Runde der Playoffs wieder ausscheiden. So ein Spiel wie gegen Würzburg würde ich gerne vermeiden, da es eine vermeidbare Niederlage war mit den richtigen taktischen und personellen Finessen. Wenn ein Spieler wie Gamble (egal wer im Team) so einen gebrauchten Tag hat (warum auch immer) gehört er für mich erstmal auf die Bank. Ist ja nicht so das wir nicht auch einen Djurisic haben der gerne die Minuten nimmt.
Es geht hier nicht darum die Mannschaft schlecht zu reden oder einen Spieler zu bashen. Es geht darum gemeinsam erfolgreich zu sein und eben zu den Playoffs den bestmöglichen Tabellen Platz zu haben und bei 150% Leistung zu sein.
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Dafür Curry mit einer tadellosen Leistung.
ohne allerdings Bäume auszureißen
Sein 3er im Q4 aber dafür Lupenrein und sehr wichtig. Frag mich wann Krunic Zubcic mal sagt das er nicht JEDEN 3er nehmen muss wenn er nicht frei steht?
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Puh, und Djurisic mit seinen zwei fröhlichen Versuchen direkt nacheinander…
Zu Würzburg, die den Ball von den Guards fernhielten: Das konnte man in einer Nahaufnahme bewundern, als Curry sich freilaufen wollte und von seinem Gegner mit beiden Händen daran gehindert wurde. Ohne Foul natürlich…
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Puh, und Djurisic mit seinen zwei fröhlichen Versuchen direkt nacheinander…
Einer der Gründe, warum ich die Leistung von ihm gestern auch mal wieder schlecht fand. Breuning sowieso fast immer und wenn dann noch Leute wie Zubic (der in letzter Zeit auch schwächer spielt in meinen Augen), Gamble und Hill n gebrauchten Tag erwischen können wir mit dem Ergebnis sogar noch zufrieden sein. Aber verdient verloren gestern.
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hier der Bericht von der Bonner Homepage:
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/am-ende-nicht-abgezockt-genug.html
Satz: “Im zweiten Abschnitt blieb Coach Predrag Krunic seiner Linie, viel durch zu wechseln, treu.”
Ist dieser Satz eine Tatsache oder Unsinn? Ich tendiere eher zu Ersterem.
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hier der Bericht von der Bonner Homepage:
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/am-ende-nicht-abgezockt-genug.html
Satz: “Im zweiten Abschnitt blieb Coach Predrag Krunic seiner Linie, viel durch zu wechseln, treu.”
Ist dieser Satz eine Tatsache oder Unsinn? Ich tendiere eher zu Ersterem.
Da kann man alle Ein und Auswechslungen nachgucken.
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Ich bin wirklich gespannt, welche deutschen Spieler in der nächsten Saison in Bonn auflaufen werden. Wenn ich mich so umschaue, dann komme ich zu dem Ergebnis, dass die Baskets in der Sommerpause aufpassen müssen, nicht als Verlierer hervorzugehen…
Bartolo sollte man halten, aber er war in dieser Saison in einigen Partien nicht ganz auf der Höhe. Breunig bekommt in der Rückrunde irgendwie in zu vielen Spielen kein Vertrauen geschenkt. Seine Einsatzzeit ist ziemlich gesunken. Ich bin mir nicht sicher, ob es dann sinnvoll ist, ihn zu halten. Bei Klein ist es eine Preisfrage. Ich hoffe inständig, dass man nach dieser Saison zur Vernunft kommt und neben DiLeo & Mayo entweder einen echten Aufbauspieler verpflichtet oder einen Spielertypen wie Thomas Walkup. Mit 4 Shootern den Aufbau zu schmeißen, halte ich für zu fortschrittlich…
Ich gehe davon aus, dass Krunic Trainer bleibt. Ob ich das toll finden soll, weiß ich nicht. Alternativ könnte ich mir im Moment auch nur Wucherer oder Harmsen vorstellen.
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Harmsen ist nicht dein Ernst!
Harmsen leistet extrem gute Arbeit in Jena, ich halte ihn auch für einen exzellenten Trainer. Ein Playoff-Team in der BBL wäre für ihn sicherlich der nächste Schritt auf der Karriereleiter.
Aber er fühlt sich sehr wohl in Jena, bekommt eine Menge Vertrauen geschenkt und hat ziemlich viel zu sagen im Vereinsgesamtkonstrukt. Der unbefristete Vertrag war eine Ansage. Insofern halte ich Harmsen für noch unrealistischer als Wucherer. -
Ihr könnt uns Kritiker ja gerne kritisieren, aber ihr könnt uns nicht vorwerfen das wir nur nach Niederlagen kritisieren. Einige Punkte schreiben wir hier seit Wochen und Monaten. Und viele davon sind veränderbar. Was man nicht verändern kann ist ob der 3er fällt oder nicht, man kann aber verändern wer auf dem Feld steht und welches System gespielt wird.
Wichtig was ich hier auch immer wieder schreibe, uns Kritikern ist es glaube ich wichtig das wir uns eben weiterentwickeln und mal nicht in der ersten Runde der Playoffs wieder ausscheiden. So ein Spiel wie gegen Würzburg würde ich gerne vermeiden, da es eine vermeidbare Niederlage war mit den richtigen taktischen und personellen Finessen. Wenn ein Spieler wie Gamble (egal wer im Team) so einen gebrauchten Tag hat (warum auch immer) gehört er für mich erstmal auf die Bank. Ist ja nicht so das wir nicht auch einen Djurisic haben der gerne die Minuten nimmt.
Es geht hier nicht darum die Mannschaft schlecht zu reden oder einen Spieler zu bashen. Es geht darum gemeinsam erfolgreich zu sein und eben zu den Playoffs den bestmöglichen Tabellen Platz zu haben und bei 150% Leistung zu sein.
Das Selbstbewusstsein hätte ich auch gerne zu sagen, dass wenn der Verein bzw. der Trainer das macht, was ich sage, dass wir dann erfolgreicher wären.
Lustig finde ich auch, dass hier jetzt Krunic kritisiert wird dafür, dass er einem Spieler mal ein wenig mehr Vertrauen schenkt. Was wurde hier über Koch und Fischer geschrieben, die Spieler nach einem Fehler sofort vom Feld nahmen (gut, sowas wird ja traditionell eher immer bei Deutschen bemängelt).
Es ist halt immer eine Gradwanderung, wann man da die Reissleine zieht und wann nicht. Auch für mich hätte selbst Gamble eine Auswechlung und eine ordentliche Standpauke verdient, nach der läpschen Dribbel Aktion. Aber grundsätzlich finde ich dieses Vertrauen von Krunic gut und auch eine Weiterentwicklung seiner Trainer Fähigkeiten.
Und wegen der ersten Playoffrunde: Die will ich auch, aber es ist doch zu einfach zu sagen: “Die Baskets müssen sich weiterentwickeln” oder “Krunic muss dies und das machen”. Fakt ist, dass wir mit unserem Etat doch meilenweit von den Top 4 weg sind. Davor kann man doch nicht einfach die Augen verschließen. Dann sag mir doch mal konkret was man mit dem Etat machen soll um sich “weiterzuentwickeln”. Gamble wäre doch gar nicht mehr bei uns ohne das Vertrauen des Trainers und der Baskets. Dann hätte man ihn doch wie hier gefordert nach 4-5 Spielen Anfang letzter Saison rausgeschmissen….
Ich finde im übrigen auch nicht alles gut, was die Baskets machen. Mein Lieblingsthema ist das das der Vertragsverlängerungen: Heute wieder Seiferth bei medi. Das ist etwas was ich nicht verstehen, warum das bei uns immer in der offseason passieren muss. Aber ich bin auch Realist genug um zu wissen, dass wenn wir sowas machen, die Baskets trotzdem keine Top 4 Mannschaft sein werden.
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@dasBROETCHEN, das Argument mit Gambles Spielzeit gestern kannst du dir aber in jede Richtung zurecht biegen. Ich würde kontern, indem ich sage, dass die Tatsache, dass er auf dem Feld bleiben durfte, eher aussagt, dass Krunic Breunig nicht zutraut, es besser zu machen als Gamble in seiner gestrigen Verfassung. Lies: selbst ein katastrophaler Gamble ist besser als ein Breunig. Kommt immer auf die Betrachtungsweise an
Was @burner2014 meint (zumindest verstehe ich ihn/sie so) ist nicht, dass wir eine Top4-Mannschaft werden, wenn wir seine (oder meine oder irgendjemandes) Vorschläge umsetzen, sondern dass wir unsere Stellung als eine Mannschaft, die eben relativ zuverlässig hinter den Top4 der Liga in die Playoffs einläuft, gegen diejenigen, die von unten nachdrücken, verteidigen müssen.
Ulm hat nicht immer so eine Seuchensaison wie dieses Jahr, Bamberg auch nicht. Bei Würzburg ist einiges schief gelaufen in dieser Spielzeit, Frankfurt hatte das Verletzungspech des Jahrhunderts und Oldenburg schwächelt gerade untypisch im Saisonendspurt. Diese Mannschaften lassen wir jetzt, wenn es gut läuft in den letzten Spielen, hinter uns. Aber wird das nächste Saison auch so sein? Oder schreiben wir dann 3 Spieltage vor Hauptrundenschluss ähnlich wie die Gießener dieses Jahr, dass man die Playoffs wohl abhaken kann?
Das Schlagwort “Stillstand ist Rückschritt” gilt gerade in einer Liga wie der BBL, die stetig Entwicklungsschritte macht, stärker denn je und nur darum geht es uns Kritikern (ich maße jetzt mal an, uns alle über einen Kamm zu scheren ;)). Wir sind auch nicht so realitätsfern zu erwarten, dass man mit einer geänderten Spielzeitverteilung, ein paar Press- und Zonenvarianten und einem etwas dickeren Playbook auf einmal zuverlässig um die Meisterschaft spielt. Die Jahre sind lange vorbei, in denen es wirklich dicke Überraschungen gab und wir Finalchancen hatten, aber wir dürfen den Anschluss an das breitere Mittelfeld nicht verlieren, sonst sind wir kein Playoff-Kandidat mehr, sondern nur noch Playoff-Borderliner. Und ich persönlich habe recht wenig Lust auf Postseason ab Anfang Mai
Edith hat sich wie immer um Tippfehler und sonstige Feinheiten gekümmert.
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Ihr könnt uns Kritiker ja gerne kritisieren, aber ihr könnt uns nicht vorwerfen das wir nur nach Niederlagen kritisieren. Einige Punkte schreiben wir hier seit Wochen und Monaten. Und viele davon sind veränderbar. Was man nicht verändern kann ist ob der 3er fällt oder nicht, man kann aber verändern wer auf dem Feld steht und welches System gespielt wird.
Wichtig was ich hier auch immer wieder schreibe, uns Kritikern ist es glaube ich wichtig das wir uns eben weiterentwickeln und mal nicht in der ersten Runde der Playoffs wieder ausscheiden. So ein Spiel wie gegen Würzburg würde ich gerne vermeiden, da es eine vermeidbare Niederlage war mit den richtigen taktischen und personellen Finessen. Wenn ein Spieler wie Gamble (egal wer im Team) so einen gebrauchten Tag hat (warum auch immer) gehört er für mich erstmal auf die Bank. Ist ja nicht so das wir nicht auch einen Djurisic haben der gerne die Minuten nimmt.
Es geht hier nicht darum die Mannschaft schlecht zu reden oder einen Spieler zu bashen. Es geht darum gemeinsam erfolgreich zu sein und eben zu den Playoffs den bestmöglichen Tabellen Platz zu haben und bei 150% Leistung zu sein.
Das Selbstbewusstsein hätte ich auch gerne zu sagen, dass wenn der Verein bzw. der Trainer das macht, was ich sage, dass wir dann erfolgreicher wären.
Lustig finde ich auch, dass hier jetzt Krunic kritisiert wird dafür, dass er einem Spieler mal ein wenig mehr Vertrauen schenkt. Was wurde hier über Koch und Fischer geschrieben, die Spieler nach einem Fehler sofort vom Feld nahmen (gut, sowas wird ja traditionell eher immer bei Deutschen bemängelt).
Es ist halt immer eine Gradwanderung, wann man da die Reissleine zieht und wann nicht. Auch für mich hätte selbst Gamble eine Auswechlung und eine ordentliche Standpauke verdient, nach der läpschen Dribbel Aktion. Aber grundsätzlich finde ich dieses Vertrauen von Krunic gut und auch eine Weiterentwicklung seiner Trainer Fähigkeiten.
Und wegen der ersten Playoffrunde: Die will ich auch, aber es ist doch zu einfach zu sagen: “Die Baskets müssen sich weiterentwickeln” oder “Krunic muss dies und das machen”. Fakt ist, dass wir mit unserem Etat doch meilenweit von den Top 4 weg sind. Davor kann man doch nicht einfach die Augen verschließen. Dann sag mir doch mal konkret was man mit dem Etat machen soll um sich “weiterzuentwickeln”. Gamble wäre doch gar nicht mehr bei uns ohne das Vertrauen des Trainers und der Baskets. Dann hätte man ihn doch wie hier gefordert nach 4-5 Spielen Anfang letzter Saison rausgeschmissen….
Ich finde im übrigen auch nicht alles gut, was die Baskets machen. Mein Lieblingsthema ist das das der Vertragsverlängerungen: Heute wieder Seiferth bei medi. Das ist etwas was ich nicht verstehen, warum das bei uns immer in der offseason passieren muss. Aber ich bin auch Realist genug um zu wissen, dass wenn wir sowas machen, die Baskets trotzdem keine Top 4 Mannschaft sein werden.
Vieles richtiges drin, aber wenn wir nicht endlich mal aufhören an nix mehr zu glauben dann können wir auch die Playoffs mit 0:3 in der ersten Runde verlieren.
Ich glaube wir können Ludwigsburg in einer TOP 5 Serie schlagen.
Ich glaube wir können Bayreuth in einer TOP 5 Serie schlagen.
Ich glaube wir können auch Alba in einer TOP 5 Serie schlagen.
Bei Bayern glaub ich nicht komplett dran, aber naja…Glaubt da keiner hier dran? Sind doch alles 3 keine Übermannschaften. Natürlich muss ein Zubcic dann mal in einem 5ten Spiel 5-7 Dreier reinmachen, aber ist ja nicht so das es das noch nicht gab.
Damit wir sowas packen sollte die Mannschaft aber eben nochmal 20-50% draufpacken auf die letzten Leistungen.
Edith: Krunic und die Mannschaft sieht das bestimmt ähnlich sollte es zu so einer Paarung kommen. Wir können jede Mannschaft schlagen.
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Ihr könnt uns Kritiker ja gerne kritisieren, aber ihr könnt uns nicht vorwerfen das wir nur nach Niederlagen kritisieren. Einige Punkte schreiben wir hier seit Wochen und Monaten. Und viele davon sind veränderbar. Was man nicht verändern kann ist ob der 3er fällt oder nicht, man kann aber verändern wer auf dem Feld steht und welches System gespielt wird.
Wichtig was ich hier auch immer wieder schreibe, uns Kritikern ist es glaube ich wichtig das wir uns eben weiterentwickeln und mal nicht in der ersten Runde der Playoffs wieder ausscheiden. So ein Spiel wie gegen Würzburg würde ich gerne vermeiden, da es eine vermeidbare Niederlage war mit den richtigen taktischen und personellen Finessen. Wenn ein Spieler wie Gamble (egal wer im Team) so einen gebrauchten Tag hat (warum auch immer) gehört er für mich erstmal auf die Bank. Ist ja nicht so das wir nicht auch einen Djurisic haben der gerne die Minuten nimmt.
Es geht hier nicht darum die Mannschaft schlecht zu reden oder einen Spieler zu bashen. Es geht darum gemeinsam erfolgreich zu sein und eben zu den Playoffs den bestmöglichen Tabellen Platz zu haben und bei 150% Leistung zu sein.
Das Selbstbewusstsein hätte ich auch gerne zu sagen, dass wenn der Verein bzw. der Trainer das macht, was ich sage, dass wir dann erfolgreicher wären.
Lustig finde ich auch, dass hier jetzt Krunic kritisiert wird dafür, dass er einem Spieler mal ein wenig mehr Vertrauen schenkt. Was wurde hier über Koch und Fischer geschrieben, die Spieler nach einem Fehler sofort vom Feld nahmen (gut, sowas wird ja traditionell eher immer bei Deutschen bemängelt).
Es ist halt immer eine Gradwanderung, wann man da die Reissleine zieht und wann nicht. Auch für mich hätte selbst Gamble eine Auswechlung und eine ordentliche Standpauke verdient, nach der läpschen Dribbel Aktion. Aber grundsätzlich finde ich dieses Vertrauen von Krunic gut und auch eine Weiterentwicklung seiner Trainer Fähigkeiten.
Und wegen der ersten Playoffrunde: Die will ich auch, aber es ist doch zu einfach zu sagen: “Die Baskets müssen sich weiterentwickeln” oder “Krunic muss dies und das machen”. Fakt ist, dass wir mit unserem Etat doch meilenweit von den Top 4 weg sind. Davor kann man doch nicht einfach die Augen verschließen. Dann sag mir doch mal konkret was man mit dem Etat machen soll um sich “weiterzuentwickeln”. Gamble wäre doch gar nicht mehr bei uns ohne das Vertrauen des Trainers und der Baskets. Dann hätte man ihn doch wie hier gefordert nach 4-5 Spielen Anfang letzter Saison rausgeschmissen….
Ich finde im übrigen auch nicht alles gut, was die Baskets machen. Mein Lieblingsthema ist das das der Vertragsverlängerungen: Heute wieder Seiferth bei medi. Das ist etwas was ich nicht verstehen, warum das bei uns immer in der offseason passieren muss. Aber ich bin auch Realist genug um zu wissen, dass wenn wir sowas machen, die Baskets trotzdem keine Top 4 Mannschaft sein werden.
Vieles richtiges drin, aber wenn wir nicht endlich mal aufhören an nix mehr zu glauben dann können wir auch die Playoffs mit 0:3 in der ersten Runde verlieren.
Ich glaube wir können Ludwigsburg in einer TOP 5 Serie schlagen.
Ich glaube wir können Bayreuth in einer TOP 5 Serie schlagen.
Ich glaube wir können auch Alba in einer TOP 5 Serie schlagen.
Bei Bayern glaub ich nicht komplett dran, aber naja…Glaubt da keiner hier dran? Sind doch alles 3 keine Übermannschaften. Natürlich muss ein Zubcic dann mal in einem 5ten Spiel 5-7 Dreier reinmachen, aber ist ja nicht so das es das noch nicht gab.
Damit wir sowas packen sollte die Mannschaft aber eben nochmal 20-50% draufpacken auf die letzten Leistungen.
Edith: Krunic und die Mannschaft sieht das bestimmt ähnlich sollte es zu so einer Paarung kommen. Wir können jede Mannschaft schlagen.
Vorweg, ich glaube nicht dass wir Alba in einer 5 Spiele- Serie, mit drei Spielen in Berlin schlagen können. Trotzdem gebe ich Dir teilweise Recht- Es ist ja kein Zufall, dass die Tabelle dieses Jahr so unglaublich eng ist. Das liegt schlicht daran, dass die Teams eben sportlich sehr nahe beieinander sind.
Dabei sind die Baskets mehr oder weniger auf einem Niveau mit Bayreuth, Oldenburg und erstaunlicherweise Bamberg, ein bisschen vor Frankfurt und ein bisschen hinter Ludwigsburg. Ich glaube wir unterschätzen da was das Team diese Saison geleistet hat, weil wir ein paar Spiele, die gegen vermeintlich schlechte Teams verloren wurden, sehr hoch bewerten. Das ist sicherlich auch deshalb so, weil der eine oder andere Bonner Fan über die Jahre einen grundsätzlichen Pessimismus mit Bezug auf die Baskets entwickelt hat (“War ja klar, dass wir das entscheidende Spiel verlieren…”) da ist das dann schnell in die Schublade “Wir verkacken mal wieder” einsortiert, auch wenn das mit etwas Distanz betrachtet vielleicht gar nicht so komplett stimmt.
Letztlich wird entscheidend sein, wie sich die Form in den nächsten zwei/drei Wochen entwickelt und stabilisiert. Da leisten sich gerade fast alle Teams den einen oder anderen Ausrutscher, es ist nicht so, dass wir da gerade alleine etwas wackelig unterwegs sind.
Für mich bedeutet das, dass wir wenn wir auf Platz 4 oder 5 landen, eine realistische Chance haben die Runde zu überstehen, egal wer da der Gegner ist. Auf Platz 6 müssten wir schon ziemliches Glück haben dass Ludwigsburg die Luft ausgeht (was natürlich nicht ausgeschlossen ist, die waren zuletzt auch nicht überragend), ab Platz 7 sehe ich keine Chance für’s weiterkommen.
Das ist für mich eine solide, bis gute Baskets-Saison, die rechtfertigen würde den Trainer zu verlängern, und eine vorzeitige Vertragsverlängerung mit Bartolo in trockene Tücher zu bringen -
@burner
Ich glaube auch daran, aber ich erwarte es nicht bzw ich würde bei einem ausscheiden das dann nicht kritisieren im Sinne „da ist mehr drin“ bzw „das war unter unseren Möglichkeiten“Dass mit Zusammenhalt und Ggf ein wenig Glück und top Form großes möglich ist hat ja zb unser Eishockey Team bei Olympia gezeigt oder Leicester im Fußball.
Das eint uns sicher alle dass wir uns mal so n Jahr wünschen. Und weiß Gott, wir hätten das alle mal verdient
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Um es mit Konstis Worten von gestern Abend zu sagen: Wenn wir geschlossen die volle Energie aufbringen, können wir jedes Team schlagen.
der wohl größte Unterschied zwischen einem TopTeam (TopSpieler) und dem guten, breiten Mittelfeld, ist jedoch die Konstanz. Die sehe ich dieses Jahr bei Bayern - Lubu deutlich höher als bei uns (sind ja nicht umsonst oben).
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Ich glaube auch daran, aber ich erwarte es nicht bzw ich würde bei einem ausscheiden das dann nicht kritisieren im Sinne „da ist mehr drin“ bzw „das war unter unseren Möglichkeiten“
Die zweite Aussage habe ich hier noch nie gelesen. Allenfalls in den beiden Katastrophensaisons…
Und beide Aussagen drücken doch nicht dasselbe aus. Man kann im Rahmen seiner Möglichkeiten spielen oder sogar die Erwartungen übertreffen und trotzdem feststellen, dass mehr drin gewesen wäre. Oder bist Du in der letzten Saison nach dem Halbfinal-Aus gegen Nanterre freudestrahlend nach Hause gefahren? Oder hätte Bonn 2009 nicht Deutscher Meister werden können?
Zum Thema vorzeitige Vertragsverlängerung: Seiferth betont ja, dass er es toll findet, Teil der Entwicklung in Bayreuth zu sein. Mit welcher Perspektive können denn die Baskets locken, wenn sie schon am Ende der Fahnenstange angelangt sind? Hier hilft nur eine klare Etatsteigerung und das Anpassen von Zielen, um bei Spielern und auch Fans eine ähnliche Euphorie zu entfachen. In Bayreuth war das jetzt in den vergangenen zwei Jahren natürlich sehr einfach, nachdem die nie was gerissen haben. In Bonn ist es außerdem so, dass der Etat für die kommende Saison stark davon abhängt, ob man die Playoffs erreicht hat oder nicht.
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Um es mit Konstis Worten von gestern Abend zu sagen: Wenn wir geschlossen die volle Energie aufbringen, können wir jedes Team schlagen.
Das sind ja sehr schöne Sprüche. Was aber ist, wenn der Gegner auch geschlossen seine volle Energie bringt?
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…hat das mit den ausbleibenden Vertragsverlängerungen nicht vielleicht auch damit zu tun, dass man das Geld sparen möchte, das ein Spieler bei vorzeitiger Verlängerung in der Sommerpause fortgezahlt bekommen würde? Was es allerdings nicht besser machen würde…
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Das dürften Jahresgehälter sein; egal, wie die Zahlungen verteilt sind. Seiferth dürfte also meinetwegen jetzt in Bayreuth zwölf Monate lang 20.000 € kassieren, während er anderswo vielleicht acht Monate lang 30.000 € bekäme. Macht beides 240.000 € - um mal eine beliebige, glatt durch 8 und 12 teilbare Zahl in den Raum zu stellen.
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Gehört ja auch zum Kader:
Schöne Sache …
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Da war der GA sogar schneller als die BBL
Verdient, keine Frage. Und die Baskets können kommende Saison auf Twitter Zeichen sparen: Bartolo ist nicht mehr “nur” der Wortathleten-DPOTY -
Ich hoffe für Ihn und Bonn, dass wieder konstanter seine meistens selbst herausgespielten/erkämpften Würfe trifft. Bis Dezember hatte er einen Effektivitätswert von rd 14 (u.a. 25 Pt gegen MBC), seitdem nur noch von ca. 8. Seine Verteidigung war nicht schlechter, nur trifft er deutlich seltener.
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Es wäre fatal wenn er nicht noch 2 Jahre hier bleiben würde. Zusammen mit beispielsweise Hill wäre es ein mega Gespann auf der 3.
Bartolo ist für mich der ideale sechste Mann, der viel Energie bringt, Spezialaufgaben übernehmen kann und an guten Tagen auch die Kohlen aus dem Feuer holen kann.
Dazu ist er auf 3-4 Einsetzbar und kann 1-4 (noch!) verteidigen. *“noch” weil mit zunehmendem Alter ggf. ein wendiger 1er ggf. zu schnell werden könnte.
Dazu gibt er einzelnen Teammates im Training wichtige Impulse. -
Es wäre fatal wenn er nicht noch 2 Jahre hier bleiben würde. Zusammen mit beispielsweise Hill wäre es ein mega Gespann auf der 3.
Würde mir auch gefallen.
Hill würde ich sogar versuchen langfristig zu binden. Vielleicht sogar ein Team darum bilden. Der Knabe ist halt noch sehr jung. -
die BIG meint laut der neuen Ausgabe zu wissen, dass Bartolo um zwei Jahre verlängert hat…
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die BIG meint laut der neuen Ausgabe zu wissen, dass Bartolo um zwei Jahre verlängert hat…
Interessante Info, fein, wenn sie denn stimmen würde.
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Bin mir ziemlich sicher, dass die BIG sowas nicht mal eben so raus haut. Kai Zimmermann und Co sind zudem gewöhnlich sehr gut informiert.
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die BIG meint laut der neuen Ausgabe zu wissen, dass Bartolo um zwei Jahre verlängert hat…
Die BIG meint zu wissen, dass man kurz vor der Verlängerung steht. Ein kleiner aber feiner Unterschied…
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Bin mir ziemlich sicher, dass die BIG sowas nicht mal eben so raus haut. Kai Zimmermann und Co sind zudem gewöhnlich sehr gut informiert.
Ist aufjedenfall ein Hinweis das es schon Gespräche gibt oder gegeben hat. Das ist erstmal Positiv.
Ich glaube sowieso das Wichterich auch in diesem Forum liest und die aktuelle Gemütslage der Fans sich anguckt. Die Meinungsbilder (auch wenn kontrovers) spiegeln doch immer ganz gut die aktuelle Lage der Baskets Fans dar. Wurde hier ja öfter geschrieben das viele über frühzeitige Vertragsverlängerungen glücklich wären während der Saison. Glaube schon das die Baskets sowas aufnehmen. Ob sie es dann machen ist ne ganz andere Frage
Ich glaube keiner hier würde sich gegen eine Bartolo Verlängerung aussprechen (wenn der Preis stimmt), so Identifikationsfiguren sollte man als Verein halten.
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die BIG meint laut der neuen Ausgabe zu wissen, dass Bartolo um zwei Jahre verlängert hat…
Die BIG meint zu wissen, dass man kurz vor der Verlängerung steht. Ein kleiner aber feiner Unterschied…
stimmt sorry - aber es geht wenigstens in die richtige Richtung…
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Warum wurde eigentlich in der Saison der heutige Topscorer Breunig (15 Pt, 6/8, 9 Rb) versteckt ?!?
Kurioses Spiel: Mayo & Gamble mit zusammen nur 4 Punkten in 30min - da müsste&sollte eigentlich Bonn verlieren. Heute spielten aber alle anderen klasse. Wegen des Erfurt-Spiels in nur 2 Tagen war es wichtig, dass sich heute keiner verausgabte. -
Warum wurde eigentlich in der Saison der heutige Topscorer Breunig (15 Pt, 6/8, 9 Rb) versteckt ?!?
Kurioses Spiel: Mayo & Gamble mit zusammen nur 4 Punkten in 30min - da müsste&sollte eigentlich Bonn verlieren. Heute spielten aber alle anderen klasse. Wegen des Erfurt-Spiels in nur 2 Tagen war es wichtig, dass sich heute keiner verausgabte.Die Statistiken haben heute kaum Aussagekraft. Braunschweig hat sich mitte des zweiten Viertels aufgegeben.