Kader Telekom Baskets Bonn 2017/2018
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In der BBL spielen 18, in den anderen europäischen Ligen (BCL, Eurecup, Europe Cup) sogar deutlich mehr Mannschaften. Also hunderte Mannschaften und nur 4 Titel(träger). Jährlich nur einer, aber in der BBL dafür auch fast eine Insolvenz oder “finanzieller Rückzug aus Liga” pro Jahr. Als Bonner hat man die von Köln/Leverkusen/Düsseldorf&Hagen in deutlicher Erinnerung. In der BBL überleben (und bitte in den PO!) ist uns daher lieber, als mal eine Meisterschaft - und dann pleite und für Jahrzehnte kein Bundesligabasketball mehr im Rheinland!
Die Euroligen sind für die Mannschaften aus finanziellen Gründen überlebenswichtig, denn für Training zahlt kein Sponsor, kein Fernsehsender und kein Zuschauer kommt& zahlt dafür Eintritt. Eurospiele stressen und bringen zusätzliche Verletzungen, aber da hilft auch kein Jammern, denn: Auf den PO-Plätzen sind bereits jetzt fast nur Mannschaften, die auch europäisch spielen. Nur Bonn & Ulm nicht, aber Ulm hat Totalumbruch hinter sich. Und Bonn hat statistisch bislang das mit Riesenabstand einfachste Spielprogramm, aber trotzdem nur Platz 9 (“zwei Siege mehr kalkuliert”).Ach komm doch nicht mit der alten Wiedlich Faustformel:
Meister = PleitegefahrDas ist doch Quatsch. Die, die sich in den letzten Jahren aus der Liga abgemeldet haben, waren kein Meister. Die waren nicht mal in den PO’s. Andersherum haben selbst Oldenburg und Frankfurt ihre Ausnahmemeisterschaft überlebt.
Ich glaube eher an:
Mittelmaß = Langeweile = Dom leerAnstatt die altbekannte Demutskassette " wir sollten alle froh sein, dass es überhaupt BBL in Bonn gibt" sollte man mal nach Bayreuth schauen, bzw. gucken, was dort alles richtig gemacht wird. Das war gestern eine Wohltat nach dem Bonner Spiel noch 15 Minuten die Bayreuther zu sehen. Aber wahrscheinlich haben die mittlerweile auch doppelt soviel Etat wie Bonn.
Danke Monte. Seh ich seit 2-3 Jahren genauso. Ich hatte gehofft das Wichterich den Unterschied bringt, leider scheint dies nicht der Fall zu sein. (ggf. zu konservativ oder mit nicht genug Macht ausgestattet).
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Verlust macht Bonn eher nicht durch die europäischen Spiele. Anders als bei allen anderen Teams gehört die Halle dem Verein. Für jedes Heimspiel fallen ein paar spielbezogene Betriebskosten (Heizung, Strom, Wasser, Ordnungsdienst etc) an, aber eben keine Mietkosten. So eine Halle kostet auch Geld, wenn sie nicht geöffnet ist, bei einem Spiel hat man aber Einnahmen dagegen. Wenn Bonn durch ein Heimspiel keinen Überschuß erzielt, dann niemand. Zudem ist es manchen Spielern auch wichtig, europäisch zu spielen und grundsätzlich spielt jeder Spieler lieber, als dass er trainiert.
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Ich glaube eher an:
Mittelmaß = Langeweile = Dom leerAnstatt die altbekannte Demutskassette " wir sollten alle froh sein, dass es überhaupt BBL in Bonn gibt" sollte man mal nach Bayreuth schauen, bzw. gucken, was dort alles richtig gemacht wird. Das war gestern eine Wohltat nach dem Bonner Spiel noch 15 Minuten die Bayreuther zu sehen. Aber wahrscheinlich haben die mittlerweile auch doppelt soviel Etat wie Bonn.
Also man kann mir ja nicht vorwerfen das ich mit dem KoreaMonte (sorry mußte sein) auf einer Wellenlänge liege ,allerdings muß ich sagen ist genau das auch mein empfinden.
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In der BBL spielen 18, in den anderen europäischen Ligen (BCL, Eurecup, Europe Cup) sogar deutlich mehr Mannschaften. Also hunderte Mannschaften und nur 4 Titel(träger). Jährlich nur einer, aber in der BBL dafür auch fast eine Insolvenz oder “finanzieller Rückzug aus Liga” pro Jahr. Als Bonner hat man die von Köln/Leverkusen/Düsseldorf&Hagen in deutlicher Erinnerung. In der BBL überleben (und bitte in den PO!) ist uns daher lieber, als mal eine Meisterschaft - und dann pleite und für Jahrzehnte kein Bundesligabasketball mehr im Rheinland!
Die Euroligen sind für die Mannschaften aus finanziellen Gründen überlebenswichtig, denn für Training zahlt kein Sponsor, kein Fernsehsender und kein Zuschauer kommt& zahlt dafür Eintritt. Eurospiele stressen und bringen zusätzliche Verletzungen, aber da hilft auch kein Jammern, denn: Auf den PO-Plätzen sind bereits jetzt fast nur Mannschaften, die auch europäisch spielen. Nur Bonn & Ulm nicht, aber Ulm hat Totalumbruch hinter sich. Und Bonn hat statistisch bislang das mit Riesenabstand einfachste Spielprogramm, aber trotzdem nur Platz 9 (“zwei Siege mehr kalkuliert”).die altbekannte Demutskassette " wir sollten alle froh sein, dass es überhaupt BBL in Bonn gibt" sollte man mal nach Bayreuth schauen, bzw. gucken, was dort alles richtig gemacht wird. Das war gestern eine Wohltat nach dem Bonner Spiel noch 15 Minuten die Bayreuther zu sehen. Aber wahrscheinlich haben die mittlerweile auch doppelt soviel Etat wie Bonn.
Sei froh, dass du die erste Halbzeit nicht gesehen hast. Die war grauenhaft schlecht
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@Rai:
@Rai:
Mayo ist kein Führungsspieler, und der umherirrende Gamble auch nicht. Thompson und Horton waren die erfahrenen Spieler, die in der letzten Saison den Background für einen als leader ungeeigneten Pg herstellten.
Kannst Du das bitte genau begründen, inklusive der Definition von “Führungsspieler”? Mehrere seiner Mitspieler haben Mayo nämlich in der letzten Saison mehrfach als genau solchen bezeichnet.
Spar Dir Deinen oberlehrerhaften Examinierungston! Wenn Du meinst, Mayo sei ein Führungsspieler, kannst Du das gerne selbst äußern und selbst “bitte genau begründen”, worin Führung Deiner Meinung nach besteht. Da bieten die einschlägigen Personaler-Ratgeber genug Definitionen, die man sich beliebig um die Ohren hauen kann, je nachdem, wie flach oder steil man Hierarchien mag.
Daß der Verein in seinen Verlautbarungen Mayo als Führungsspieler hochjubelt, ist eine andere Sache. Das ist Werbung. Da werden auch anderen Spielern Etiketten verpaßt, die wir in der Realität auf dem Platz mitunter selten sehen. Daß Mayo ein Leistungsträger ist, ein toller Spieler und die Regie im Angriff als PG innehat, ist ebenfalls eine andere Sache. Hervorragende Leistungen machen noch keinen Führungsspieler. Mehr über Häuptlinge und Indianer kann man hier lesen: www.express.de/sport/telekom-baskets-yarbrough–-ensminger–sie-sind-die-chefs-18199770
https://www.express.de/sport/telekom-baskets-yarbrough–-ensminger--sie-sind-die-chefs-18199770
Express als Quelle? Ernsthaft?
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Ich finde, wir sollten ´nen Trainer verpflichten, der auch mal mit einer “Überraschungsmannschaft” mit Etat für Platz 4-8 Meister wurde. Z.B. den Trainer, der 2009 mit Oldenburg Meister wurde.
Der Trainer, der die letzten Jahre aus seinem Etat “das meiste macht” und seit Jahren das interessanteste Konzept umsetzt, ist nach meiner Einschätzung Gordon Herbert & die Frankfurter Skyliners. Zwei langjährige Amerikaner und darum jede Menge junger deutscher JUNGtalente. Und aus jedem zweiten wird war sehr, sehr ordentliches. -
Ich glaube, keine Handlung würde ernsthaft eine Verbesserung bringen. Dazu müssten es schon mehrere (sinnvolle!) personelle Veränderungen geben, und dazu fehlt das Geld.
Also kann fast schon wieder die Saison abhaken.
Ist das Satire?
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Ich glaube, keine Handlung würde ernsthaft eine Verbesserung bringen. Dazu müssten es schon mehrere (sinnvolle!) personelle Veränderungen geben, und dazu fehlt das Geld.
Also kann fast schon wieder die Saison abhaken.
Ist das Satire?
Nein, das ist unsere bittere Realität
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Ich finde auch, dass wir dieses Jahr einfach gescheitert sind und auch generell glaube ich, dass Bonn lange nicht mehr wie die alten sind. Langfristig könnten wir tatsächlich dauerhaft bei den Playoffs nicht teilnehmen. Ich sehe momentan einfach die Hälfte der Liga besser als wir und ich weiß auch nicht wie wir diese Lücke ausfüllen können. Einzigste Option ist Telekom hilft aus sonst hat Bonn ein Problem. Keine Playoffs bedeutet weniger Zuschauerinteresse, keine internationale Spiele mehr, die Spieler, die wir wollen, haben keinen Bock und langfristig gesehen wird Bonn dauerhaft im Mittelfeld rumtaumeln
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Zwar stimmen mich die Leistungen und Ergebnisse der letzten Wochen auch sehr skeptisch, aber nach 7 gespielten Ligaspielen bereits vom Scheitern zu schreiben, ist extrem verfrüht.
Noch ist alles drin, aber dafür ist schnell eine deutliche Leistungssteigerung erforderlich.
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Zu den bisherigen Spielen:
- 7 BBL-Ligaspiele, davon jedoch 6 gegen Tabellenplatz 12 abwärts-Mannschaften. Von den letzten vier nur eins (Tübingen: 8 Niederlagen …) gewonnen.
- 5 CL-Spiele, vier verloren, davon drei zu Hause. In der Hinrunde müssen wir noch gegen Nr. 1 (Istanbul, nächste Woche) und 3. spielen. Ich wette 10:1, das wir nicht Tabellenplatz 5. oder besser erreichen werden.
- Von den letzten 10 Spielen verloren wir 7. Von den nächsten acht Spielen werden wir maximal zwei (Würzburg und Bayreuth) gewinnen. Wobei mir das aktuell wie unüberwindbare Hindernisse vorkommt. Von den Spielen gegen Istanbul, Bamberg oder Bayern will ich gar nicht erst anfangen …
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Zu den bisherigen Spielen:
- 7 BBL-Ligaspiele, davon jedoch 6 gegen Tabellenplatz 12 abwärts-Mannschaften. Von den letzten vier nur eins (Tübingen: 8 Niederlagen …) gewonnen.
- 5 CL-Spiele, vier verloren, davon drei zu Hause. In der Hinrunde müssen wir noch gegen Nr. 1 (Istanbul, nächste Woche) und 3. spielen. Ich wette 10:1, das wir nicht Tabellenplatz 5. oder besser erreichen werden.
- Von den letzten 10 Spielen verloren wir 7. Von den nächsten acht Spielen werden wir maximal zwei (Würzburg und Bayreuth) gewinnen. Wobei mir das aktuell wie unüberwindbare Hindernisse vorkommt. Von den Spielen gegen Istanbul, Bamberg oder Bayern will ich gar nicht erst anfangen …
Es erstaunt mich sehr, dass es Dich nicht langsam langweilt die immer gleichen Statistiken gebetsmühlenartig zu wiederholen.
Ich schrieb bereits, dass mich die letzten Leistungen auch zweifeln lassen, aber am 8. Spieltag ist noch nichts verloren. Nach der Hinrunde dürften wir wissen wie realistisch unsere Playoffchancen noch sind.
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Verloren ist nichts man muss nur hoffen das wir uns für 2018 / 2019 richtig aufstellen. Je nachdem wie die Saison verläuft hoffe ich trotzdem das wir ein Zukunftskonzept sehen ohne Krunic. Sonst dümpeln wir die nächsten 3 Saisons noch so Durchwachsen herum und haben immer wieder 1e gute Saison und eine schlechtere.
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Ich finde, wir sollten ´nen Trainer verpflichten, der auch mal mit einer “Überraschungsmannschaft” mit Etat für Platz 4-8 Meister wurde. Z.B. den Trainer, der 2009 mit Oldenburg Meister wurde.
Der Trainer, der die letzten Jahre aus seinem Etat “das meiste macht” und seit Jahren das interessanteste Konzept umsetzt, ist nach meiner Einschätzung Gordon Herbert & die Frankfurter Skyliners. Zwei langjährige Amerikaner und darum jede Menge junger deutscher JUNGtalente. Und aus jedem zweiten wird war sehr, sehr ordentliches.Hatten wir schon 10 mal. Frankfurt hat den Playoff-Anspruch komplett aufgegeben. Sie entwickeln (oft deutsche) Spieler. Nach ein- bis zweimal verpasstend Playoffs folgt eine Überraschungsplayoffteilnahme, danach gehen alle guten Spieler weg, danach wird wieder entwickelt. Sorry und nochmal sorry. Niemand in Bonn will das. Die Befürworter des Frankfurter Ansatzes melden sich immer genau dann wenn Frankfurt gerade erntet (nur um danach wieder zu versinken).
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Verloren ist nichts man muss nur hoffen das wir uns für 2018 / 2019 richtig aufstellen. Je nachdem wie die Saison verläuft hoffe ich trotzdem das wir ein Zukunftskonzept sehen ohne Krunic. Sonst dümpeln wir die nächsten 3 Saisons noch so Durchwachsen herum und haben immer wieder 1e gute Saison und eine schlechtere.
Warum schreibst Du von 18/19? Niemand, der wirklich gut ist, bleibt mehrere Jahre in Bonn. Wir holen Spieler für ein Jahr, danach gehen die guten Spieler wieder, und wir holen wieder neue Spieler. Halten wir gute Spieler, geht der Etat nur für sie drauf. Es geht hier um den Spieleretat, welcher (allem Leugnen zum Trotz) gute Ergebnisse erzeugt. Krunic ist ein sehr guter Trainer. Mit dem Bamberger Etat würde er die Meisterschaft holen, mit dem Bonner Etat wohl eher nicht. Um es mal mit Gertrude Stein zu sagen: “Eine Rose ist eine Rose ist eine Rose.”
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Ich glaube, keine Handlung würde ernsthaft eine Verbesserung bringen. Dazu müssten es schon mehrere (sinnvolle!) personelle Veränderungen geben, und dazu fehlt das Geld.
Also kann fast schon wieder die Saison abhaken.
Ist das Satire?
Nein, das ist unsere bittere Realität
Ich meine nur, weil der letzte BBL-Spieltag in der Hauptrunde nicht heute sondern erst in 6 Monaten sein wird
Ist es daher nicht “etwas” zu früh, die Saison abzuhaken? Kaum ein Team zeigt schließlich über 34 Spiele das gleichbleibend(e) (gute oder schlechte) Leistungsniveau. -
doppelt
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Ich finde, wir sollten ´nen Trainer verpflichten, der auch mal mit einer “Überraschungsmannschaft” mit Etat für Platz 4-8 Meister wurde. Z.B. den Trainer, der 2009 mit Oldenburg Meister wurde.
Der Trainer, der die letzten Jahre aus seinem Etat “das meiste macht” und seit Jahren das interessanteste Konzept umsetzt, ist nach meiner Einschätzung Gordon Herbert & die Frankfurter Skyliners. Zwei langjährige Amerikaner und darum jede Menge junger deutscher JUNGtalente. Und aus jedem zweiten wird war sehr, sehr ordentliches.Hatten wir schon 10 mal. Frankfurt hat den Playoff-Anspruch komplett aufgegeben. Sie entwickeln (oft deutsche) Spieler. Nach ein- bis zweimal verpasstend Playoffs folgt eine Überraschungsplayoffteilnahme, danach gehen alle guten Spieler weg, danach wird wieder entwickelt. Sorry und nochmal sorry. Niemand in Bonn will das. Die Befürworter des Frankfurter Ansatzes melden sich immer genau dann wenn Frankfurt gerade erntet (nur um danach wieder zu versinken).
Nö…
1. Frankfurt hat den Playoff-Anspruch nicht aufgegeben. Auch in der letzten Saison hat Gunnar Wöbke als Ziel die Playoffs ausgerufen. Das ist Fakt. Laut Wöbke will Frankfurt “immer in die Playoffs”.
2. Im Moment “erntet” Frankfurt nicht, da Kiel noch kein einziges Spiel gemacht hat und Bonga erst in dieser Saison viel Einsatzzeit bekommt. Es ist eher so, dass Frankfurt von der Kontinuität im Kader profitiert - genau das sollte auch Bonn einen großen Vorteil verschaffen. Bislang kann man das aber leider so gar nicht sagen bzw. ist es noch jedem selbst überlassen, ob er mit mittelmäßigem Basketball und entsprechenden Bilanzen zufrieden ist.
(3. Krunic ist sicherlich kein schlechter Trainer, aber ein sehr guter? Ohje… Da kann man natürlich geteilter Meinung sein)
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Ich glaube, keine Handlung würde ernsthaft eine Verbesserung bringen. Dazu müssten es schon mehrere (sinnvolle!) personelle Veränderungen geben, und dazu fehlt das Geld.
Also kann fast schon wieder die Saison abhaken.
Ist das Satire?
Nein, das ist unsere bittere Realität
Ich meine nur, weil der letzte BBL-Spieltag in der Hauptrunde nicht heute sondern erst in 6 Monaten sein wird
Ist es daher nicht “etwas” zu früh, die Saison abzuhaken? Kaum ein Team zeigt schließlich über 34 Spiele das gleichbleibend(e) (gute oder schlechte) Leistungsniveau.Durch die CL-Spiele sind es jetzt ein gutes Dutzend Pflichtspiele, in denen leider keine Verbesserung oder Änderung zu sehen ist. Die Spieler sind mittlerweile verunsichert, die neuen Spieler haben teilweise noch keine nennenswerte Leistung gezeigt.
Da kommt in Erinnerung an die vorletzte Grottensaison bei uns schonmal Stress auf
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Ein sehr spannendes und interessantes Interview im GA mit Wiedlich.
Cliffnotes?
Ich weiß nicht was los ist, bin nicht Miracolix, wir denken nach( jeder von uns über alles), Wir treffen keine hektischen Entscheidungen.
In einem anderen Artikel wird mit DiLeo und krunic etwas tiefer eingegangen und sowohl angriff als auch Verteidigung angesprochen. Mich ärgert es jedoch, dass so getan wird, als ob unsere Verteidigung plötzlich nicht gut ist. Allein mit der verteidigen haben wir noch kein Spiel gewonnen oder knapp verloren.
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Ein sehr spannendes und interessantes Interview im GA mit Wiedlich.
Cliffnotes?
Ich weiß nicht was los ist, bin nicht Miracolix, wir denken nach( jeder von uns über alles), Wir treffen keine hektischen Entscheidungen.
hier mal der Link:
Fazit: es herrscht Ratlosigkeit. Und Hoffnung.
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Ein sehr spannendes und interessantes Interview im GA mit Wiedlich.
Cliffnotes?
Ich weiß nicht was los ist, bin nicht Miracolix, wir denken nach( jeder von uns über alles), Wir treffen keine hektischen Entscheidungen.
hier mal der Link:
Fazit: es herrscht Ratlosigkeit. Und Hoffnung.
Das Interview hätte man sich auch sparen können gleiches Baskets Gesudel wie jedes Jahr. Na dann hoffen wir das wir die Mannschaft sich aus der Krise spielt
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Ein sehr spannendes und interessantes Interview im GA mit Wiedlich.
Cliffnotes?
Ich weiß nicht was los ist, bin nicht Miracolix, wir denken nach( jeder von uns über alles), Wir treffen keine hektischen Entscheidungen.
hier mal der Link:
Fazit: es herrscht Ratlosigkeit. Und Hoffnung.
Woraus liest Du Hoffnung in dem sehr knappen Interview?
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“Sind Sie schon in Sorge um das Saisonziel Playoffs?
Wiedlich: Noch nicht.” -
“Sind Sie schon in Sorge um das Saisonziel Playoffs?
Wiedlich: Noch nicht.”Ok.Die Hoffnung stirbt zuletzt:-D
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Verloren ist nichts man muss nur hoffen das wir uns für 2018 / 2019 richtig aufstellen. Je nachdem wie die Saison verläuft hoffe ich trotzdem das wir ein Zukunftskonzept sehen ohne Krunic. Sonst dümpeln wir die nächsten 3 Saisons noch so Durchwachsen herum und haben immer wieder 1e gute Saison und eine schlechtere.
Alles eine Frage des Geldes…
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Verloren ist nichts man muss nur hoffen das wir uns für 2018 / 2019 richtig aufstellen. Je nachdem wie die Saison verläuft hoffe ich trotzdem das wir ein Zukunftskonzept sehen ohne Krunic. Sonst dümpeln wir die nächsten 3 Saisons noch so Durchwachsen herum und haben immer wieder 1e gute Saison und eine schlechtere.
Alles eine Frage des Geldes…
Nein, es ist nicht nur eine Frage des Geldes, sondern auch der Kompetenz z.B. beim Scouting
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@Telebonnbasket:
Deine Behauptung “Frankfurt hat den Playoff-Anspruch komplett aufgegeben. Sie entwickeln (oft deutsche) Spieler. Nach ein- bis zweimal verpassten Playoffs folgt eine Überraschungsplayoffteilnahme .…” ist unzutreffend:
Statistisch betrachtet performt Frankfurt die letzten 3, 5, 10 und 15 Jahre vergleichbar gut wie Bonn, erreichte jedoch mehr deutlich mehr Titel. Auch Nicht-PO-Teilnahmen passierten Frankfurt ebenso häufig wie Bonn. Die letzten 3 und 5 Jahre performt Frankfurt deutlich besser als Bonn.
Bonn schaffte die letzten zehn Jahre 2x nicht die PO, zuletzt 2016 nur Platz 11, Frankfurt in dem Jahr Halbfinale plus Euro Cup Sieger. Bonn die letzten 8 Jahre 6 x PO, jedoch kein mal Halbfinale oder Finale. -
Verloren ist nichts man muss nur hoffen das wir uns für 2018 / 2019 richtig aufstellen. Je nachdem wie die Saison verläuft hoffe ich trotzdem das wir ein Zukunftskonzept sehen ohne Krunic. Sonst dümpeln wir die nächsten 3 Saisons noch so Durchwachsen herum und haben immer wieder 1e gute Saison und eine schlechtere.
Warum schreibst Du von 18/19? Niemand, der wirklich gut ist, bleibt mehrere Jahre in Bonn. Wir holen Spieler für ein Jahr, danach gehen die guten Spieler wieder, und wir holen wieder neue Spieler. Halten wir gute Spieler, geht der Etat nur für sie drauf. Es geht hier um den Spieleretat, welcher (allem Leugnen zum Trotz) gute Ergebnisse erzeugt. Krunic ist ein sehr guter Trainer. Mit dem Bamberger Etat würde er die Meisterschaft holen, mit dem Bonner Etat wohl eher nicht. Um es mal mit Gertrude Stein zu sagen: “Eine Rose ist eine Rose ist eine Rose.”
Das beschreibt es sehr gut. Will nur kaum einer hören.
Das einzige, was den Traum vieler hier erfüllen könnte, ist die deutliche Erhöhung des Spieleretats. Aber auch dann gibt es keine Garantie.Zur derzeitigen Situation:
Die Mannschaft jetzt schon abzuschreiben, halte ich für verfrüht. Es gibt in jeder Saison genügend Beispiele, dass Teams zu Beginn zunächst Schwierigkeiten hatten. Es gibt auch genügend Beispiele, bei denen Teams eine super Saisonstart zauberten und dann mächtig unter die Räder kamen. -
@Telebonnbasket:
Deine Behauptung “Frankfurt hat den Playoff-Anspruch komplett aufgegeben. Sie entwickeln (oft deutsche) Spieler. Nach ein- bis zweimal verpassten Playoffs folgt eine Überraschungsplayoffteilnahme .…” ist unzutreffend:
Statistisch betrachtet performt Frankfurt die letzten 3, 5, 10 und 15 Jahre vergleichbar gut wie Bonn, erreichte jedoch mehr deutlich mehr Titel. Auch Nicht-PO-Teilnahmen passierten Frankfurt ebenso häufig wie Bonn. Die letzten 3 und 5 Jahre performt Frankfurt deutlich besser als Bonn.
Bonn schaffte die letzten zehn Jahre 2x nicht die PO, zuletzt 2016 nur Platz 11, Frankfurt in dem Jahr Halbfinale plus Euro Cup Sieger. Bonn die letzten 8 Jahre 6 x PO, jedoch kein mal Halbfinale oder Finale.Ich sage es ganz offen und schreibe es auch gerne fett: Mir gehen solche “Statistiken” auf den Nerv" Um es mit Deinen Worten zu sagen: Deine Behauptungen sind unzutreffend.
In einem Satz schreibst Du: Statistisch betrachtet performt Frankfurt die letzten 3, 5, 10 und 15 Jahre vergleichbar gut wie Bonn" . Im nächsten dann: Die letzten 3 und 5 Jahre performt Frankfurt deutlich besser als Bonn. Ja was denn nun?
Du kannst z.B. nicht die letzten 10 Jahre nehmen, eine Halbfinal-Teilnahme von Frankfurt erwähnen aber zwei Finalteilnahmen von Bonn unerwähnt lassen, nur weil dies dein Argument schwächen könnte.
Wie kannst Du behaupten, dass Frankfurt in den letzten 3 und 5 Jahren deutlich besser performt?
In den letzten fünf Jahren hat Bonn viermal die Playoffs erreicht, Frankfurt nur zweimal. Weiten wir den Zeitraum auf 10 jahre aus, wird es nicht besser. Frankfurt 6 mal in den Playoffs, Bonn 8 mal, davon 2 mal Finale.
Um eines klar zu sagen: Ich halte von derartigen statistischen Vergleichen überhaupt nichts, da sich die Teams ständig verändern und viele andere Faktoren ebenso eine Rolle spielen aber wenn man schon Statistiken bemüht, dann bitte nicht so plump. Frei nach dem Motto: Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.
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@Malnachdenken:
Zu deinem "Statistisch betrachtet performt Frankfurt die letzten 3, 5, 10 und 15 Jahre vergleichbar gut wie Bonn" . Im nächsten dann: Die letzten 3 und 5 Jahre performt Frankfurt deutlich besser als Bonn. Ja was denn nun?"
=> Genau das. Im Schnitt gleich gut. Jedoch war Bonn mal vor 9-10 Jahren (Vizemeister) erfolgreicher, Frankfurt ist jedoch insbesondere die letzten drei Jahre erfolgreicher.
Es trifft zu, dass Frankfurt häufiger die PO verpassten. Zählt man alle BBL-Platzierungen zusammen, kommt man in den Zeiträumen jedoch auf ähnliche Werte für beiden Mannschaften. Dafür errang Frankfurt drei Titel, zuletzt 2016 den Europe Cup. Bonn errang keinen Titel.<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Es herrscht allgemeiner Frust, weil die Ergebnisse lausig sind, obwohl man in der BBL bislang (bis auf Alba-Spiel) nur gegen aktuelle Kellermannschaften spielte. Eine 21 Punkte Heimniederlage gegen den 7. der französischen Liga, dessen PG zudem aktuell fehlte, verdeutlicht das aktuelle Baskets-Spielniveau.
Wer wenig trifft & zusätzlich bei Rebounds zweistellig weniger erkämpft, wird auf dem Niveau sehr selten gewinnen.Es ist die Eintönigkeit und gefühlte Aussichtslosigkeit, weil sich nichts ändert. Alle Fehler passieren immer und immer wieder, wenig klappt, wenig Bewegung, wenig Kampf um Rebound, gefühlte Resignation und Hoffnungslosigkeit.
Zudem ist ja kein Schlüsselspieler verletzt. (Parks erst seit kurzem leicht verletzt & seine Trefferquote eh unter Durchschnitt.)
Selbst in der Vorbereitung hatten die anderen PO-Mannschaften deutlich mehr Ausfälle/Nichtverfügbarkeit von Spielern wegen Europameisterschaften oder Verletzungen. Auch hat Bonn nicht (wie Ulm & Bamberg) das Problem eines Totalumbruchs der Kernmannschaft.
Und trotzdem: Spassfreies, langsames, unmotiviertes, leidenschaftsarmes Grützspiel als Dauerzustand. -
Zählt man alle BBL-Platzierungen zusammen, kommt man in den Zeiträumen jedoch auf ähnliche Werte für beiden Mannschaften.
Hmmm, halt Dich mal besser an Playoffteilnahme Ja/Nein. Dann merkst Du, dass Bonn doch eher nicht mit Frankfurt tauschen möchte.
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Zählt man alle BBL-Platzierungen zusammen, kommt man in den Zeiträumen jedoch auf ähnliche Werte für beiden Mannschaften.
Hmmm, halt Dich mal besser an Playoffteilnahme Ja/Nein. Dann merkst Du, dass Bonn doch eher nicht mit Frankfurt tauschen möchte.
Ist doch völlig subjektiv.
Ich tausche gerne zwei Playoffteilnahmen gegen zwei Titel!
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Halt - ich biete mehr:
Fünf PO-Teilnahmen gegen drei Titel!Einigen wir uns: Frankfurt hat es die letzten Jahre geschafft, mit ca. 25-30% weniger Etat tolles & zudem identitätsstiftendes zu erreichen.
Ich finde deren Konzept attraktiver. Denn machen wir uns nichts vor: Nächste Saison werden von den 10 aktuellen Baskets-Spieler ca 8-9 woanders spielen … -
Halt - ich biete mehr:
Fünf PO-Teilnahmen gegen drei Titel!Einigen wir uns: Frankfurt hat es die letzten Jahre geschafft, mit ca. 25-30% weniger Etat tolles & zudem identitätsstiftendes zu erreichen.
Ich finde deren Konzept attraktiver. Denn machen wir uns nichts vor: Nächste Saison werden von den 10 aktuellen Baskets-Spieler ca 8-9 woanders spielen …Frankfurt hat auch einen sehr guten Trainer.
Das „Konzept“ ist hier öfters diskutiert worden. Mir sind Playoffteilnahmen lieber.
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Halt - ich biete mehr:
Fünf PO-Teilnahmen gegen drei Titel!Einigen wir uns: Frankfurt hat es die letzten Jahre geschafft, mit ca. 25-30% weniger Etat tolles & zudem identitätsstiftendes zu erreichen.
Ich finde deren Konzept attraktiver. Denn machen wir uns nichts vor: Nächste Saison werden von den 10 aktuellen Baskets-Spieler ca 8-9 woanders spielen …Sorry das ich das sagen muss, aber das ist leider Unsinn.
Frankfurt hat es mit seinem “ich setze auf junge, deutsche Spieler” Konzept weder geschafft eine Begeisterung für Basketball im Großraum Frankfurt zu schaffen (Siehe Zuschauerzahlen/Auslastung, Medienecho, Fanbindung etc…- soviel zur Identitätsbildung) noch nachhaltigen sportlichen Erfolg zu erreichen (Zumal die sportlichen Erfolge überwiegend vor der “Wir setzten auf deutschen Nachwuchs” Phase waren), noch in einer der reichsten Wirtschaftsregionen Deutschlands umfassenden wirtschaftlichen Erfolg zu generieren.
Auch bei Frankfurt steht bis auf wenige Spieler alle zwei bis drei Jahre ein neues Team auf dem Feld.
Ich finde das Konzept rein von der Idee her gut, aber in der Realität des deutschen Profibasketballs funktioniert es eben nicht besser als der Ansatz der in Bonn, Bayreuth oder sonstwo gefahren wird.
Ich weiss das das Gras auf der anderen Seite des Zaunes immer grüner ist, aber wir sollten nicht immer im Selbstmitleid versinken wenn wir mal ein paar schlechte Spiele machen, vor allem aber sollten wir mal aufhören dem “In Frankfurt ist alles Toll” Mythos nachzuhängen -
Halt - ich biete mehr:
Fünf PO-Teilnahmen gegen drei Titel!Einigen wir uns: Frankfurt hat es die letzten Jahre geschafft, mit ca. 25-30% weniger Etat tolles & zudem identitätsstiftendes zu erreichen.
Ich finde deren Konzept attraktiver. Denn machen wir uns nichts vor: Nächste Saison werden von den 10 aktuellen Baskets-Spieler ca 8-9 woanders spielen …Nee, darauf kann ich mich leider nicht einigen. Erstens weiss ich nicht, wo die angeblichen 25-30% weniger Etat herkommen und zweitens finde ich nichts besonderes identitätsstiftendes. Die Zuschauerzahlen werden in Frankfurt noch weitaus heftiger geschönt als in Bonn und dennoch ist der Schnitt geringer, obwohl das Team momentan sehr gut spielt. Schau Dir mal die Halle bei einem Livespiel auf Telekomsport an…