Kader Oettinger Rockets 2017/2018
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Im Gegensatz zur Messe gehört die Arena ja auch mehrheitlichder Stadt und nicht dem Land. Da die Messe allgemein am wachsen ist und sich durch den ICE-Knoten nochmal mehr Wachstum erhofft, ist die Verhandlungsposition der Rockets mMn nicht sonderlich stark. Vielleicht hat Heyders Lobbyarbeit und Politiknähe gefruchtet, aber ich erhoffe mir da nicht allzu viel. Alternative zur Messe wäre immer noch die Rietsporthalle. Das wäre allerdings vom Eventcharakter und der Zuschauerkapaziät her ein deutlicher Rückschritt und würde eher nach in der zweiten Liga festsetzen, als nach direktem Wiederaufstieg riechen.
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Laut dem User Erfurt ist Pro A in Erfurt nicht drin. Das weiß doch wohl jeder…
Was soll da bitte die Diskussionen über Riethhalle, etc.!???Die Riethalle (2000qm) weist insgesamt mit den 250 optionalen 1500 Zuschauerplätze aus. Das würde dem Kriterium der ProA genügen. Natürlich müsste dann immer das Parkett verlegt werden und das ganze drumherum.
Und natürlich wären die 1500 extrem wenig und das ganze VIP-Management schwer vorstellbar. -
Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Im Westen (von Jena ) nichts Neues.
Dass ProA in der Messehalle dauerhaft nicht finanzierbar ist, lassen die Vereinsverantwortlichen schon seit Saisonbeginn verlauten. Da gerade die BILD mal wieder diese Sau durchs Dorf jagt, darf ich mal eine 8-seitige Sonderbeilage desselben Blattes zum BBL-Saisonauftakt der Rockets zitieren. Dort äußerte Astrid Kollmar auf die Frage, was eigentlich bei einem (durchaus denkbaren) Abstieg passieren würde, wortwörtlich: “Wir haben keinen Plan B.” Daran scheint sich bis heute nichts geändert zu haben.
Genauso gab es die Diskussion, ob die Riethsporthalle geeignet wäre oder nicht, hier vor Monaten schon einmal - mit genau den Argumenten und Fakten, die auch jetzt wieder angeführt werden. Klar - gibt ja keine anderen…
Aktuell dreht man sich also ein wenig im Kreis. Oder, um es mal auf den Punkt zu bringen: Im Westen nichts Neues… -
Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Im Westen (von Jena ) nichts Neues.
Dass ProA in der Messehalle dauerhaft nicht finanzierbar ist, lassen die Vereinsverantwortlichen schon seit Saisonbeginn verlauten. Da gerade die BILD mal wieder diese Sau durchs Dorf jagt, darf ich mal eine 8-seitige Sonderbeilage desselben Blattes zum BBL-Saisonauftakt der Rockets zitieren. Dort äußerte Astrid Kollmar auf die Frage, was eigentlich bei einem (durchaus denkbaren) Abstieg passieren würde, wortwörtlich: “Wir haben keinen Plan B.” Daran scheint sich bis heute nichts geändert zu haben.
Genauso gab es die Diskussion, ob die Riethsporthalle geeignet wäre oder nicht, hier vor Monaten schon einmal - mit genau den Argumenten und Fakten, die auch jetzt wieder angeführt werden. Klar - gibt ja keine anderen…
Aktuell dreht man sich also ein wenig im Kreis. Oder, um es mal auf den Punkt zu bringen: Im Westen nichts Neues…Der Unterschied ist, dass der sportliche Abstieg inzwischen so gut wie gesichert ist. So langsam sollte man sich Gedanken machen und tut es bestimmt auch schon. Für die offene Kommunikation von Plänen nach außerhalb war die Rockets-Führungsetage allerdings noch nie so wirklich bekannt.
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Ich frage mich ob man nach dem Aufstieg letztes Jahr überhaupt einen Plan hatte. Den selbst wen der Sponsor nicht ausgestiegen wäre, hätte man Spieler verpflichtet mit denen man die Liga halten kann? Ich glaube nicht und Nachwuchsarbeit bedeutet nicht ich stelle 20jährige aufs Parket und schau mal was passiert gegen Spieler wie Jenkins,IMac , Paulding und wie sie alle heißen.
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So, das Spiel läuft noch, aber ist sicherlich von Spielern und Bank schon abgeschenkt. Nach dem ersten Viertel hatte ich ja schon auf DAS Wunder geholt, aber dann …Bin gespannt auf die Statements nachher : Wir sind auf dem richtigen Weg, müssen nun den nächsten Schritt machen …
Mein Fazit der Saison für die sportliche Führung und manche Spieler : große Fresse und nichts dahinter -
Berlin muss,nan nicht schlsgen. Lege mich trotzdem fest erfurt wird die klasse nicht halten.
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Erfurt ist die Mannschaft, welche gefühlt die wenigsten Pässe der Liga spielt. Nur 1 gg. 1 und evtl. mal ein Durchstecker. Teilweise wird sich in der Defense ja der Arsch aufgerissen, aber Spieler wie Randle versauen die Defense durch ihre “Nullpräsenz”.
Pavic und Heyder sollten eventuell mal hinterfragt werden.
P.S Der Plan B von Erfurt ist wohl die ProB. Sonst würde man nicht mit dem halben BBL-Kader in der 1. Regio spielen.
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Das Konzept von Heyder und Pavic ist grandios gescheitert. Bis auf Wimberg hat kein einziger Spieler sich im Laufe der Saison weiterentwickelt. Obst wird von Spiel zu Spiel schwächer. Schmidt, Stanic und Taylor sind nur noch Statisten. Das Team wird getragen von 3 Ausländern (Lesic, Randel, Obasohan) und die deutschen Spieler reichen nicht mal als Passstation. Ich würde sogar so weit gehen, dass man ohne Obasohan, Randel und Lesic nicht mal in der Pro B oben mitspielen könnte. Es ist bezeichnend, wie ein Schneider sich bei Alba trotz geringerer Spielzeit zu Beginn der Saison Stück für Stück entwickelt hat. Dies ist Ergebnis von guter Trainerarbeit. Diese fehlt aber bei den Rockets in jeder Hinsicht. Offensiv und Defensiv sind die Rockets ohne jedes Konzept. Wie man heute in einem Heimspiel nach einem 20:8 nach 5 Minuten noch 90 Punkte in 35 Minuten bekommt und selber nur 48 macht, ist einfach BBL-untauglich und hat wirklich nichts in der Liga im nächsten Jahr verloren.
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Ich kann Dir leider nur zustimmen: keinen sinnvollen Plan, irgendeine fixe Idee “wir zeigen es der Liga”, und dann falsche Entscheidungen bei Verhandlungen mit der Messe Erfurt, mit der Verpflichtung von Spielern ( wir bauen auf junge Deutsche, retten sollen uns die Ausländer) etc , keine taktische Ausbildung- schickt Pavic, Heyder und alle aus dem Tross aus Bamberg wieder dahin zurück wo sie hergekommen sind !!!
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Ich kann Dir leider nur zustimmen: keinen sinnvollen Plan, irgendeine fixe Idee “wir zeigen es der Liga”, und dann falsche Entscheidungen bei Verhandlungen mit der Messe Erfurt, mit der Verpflichtung von Spielern ( wir bauen auf junge Deutsche, retten sollen uns die Ausländer) etc , keine taktische Ausbildung- schickt Pavic, Heyder und alle aus dem Tross aus Bamberg wieder dahin zurück wo sie hergekommen sind !!!
Naja, vieles von diesem “Konzept” ist sicherlich auch Marketing-Erwägungen geschuldet. Irgendwas musste man den absolut basketball-unerfahrenen potenziellen Sponsoren in Erfurt vor die Nase halten, was die sexy genug fanden, um sich bereitwillig das Geld aus der Tasche ziehen zu lassen.
Mal eben eine BBL-Saison an einem Standort zu finanzieren, an dem Basketball bislang weder Standing noch Tradition hatte, funktioniert anscheinend nicht über ein seriöses, aber in den Augen manch unbedarfter Business-Egos unspektakuläres Konzept für den Klassenerhalt.
Und dass die ganze Bamberger Truppe nach der Saison zurück nach Franken verschwindet, davon können wir, glaube ich, ausgehen. Heyders Vertrag läuft zum Saisonende aus, und ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich ProB und den mühsamen Weg daraus nach oben nochmal antut.
Was sie zurückgelassen hat? Nun ja…. Ich würde es nicht “verbrannte Erde” nennen, auch wenn es ein wenig angekokelt riecht… Vielleicht eher eine Bauruine. -
Danach riecht es vielleicht in Erfurt West, aber nicht in Erfurt Mitte. Die Wahrnehmung der Mannschaft geht gen Null. Kaum einer wird das Fehlen der Rockets feststellen, immerhin lockt ja die rot-weiße Regionalliga.
Was ich damit sagen wollte: Vor dem Engagement der fränkischen Freunde gab es einen Verein, der eine einigermaßen gute Rolle in der ProA spielte. Die Perspektive war sicher begrenzt - aber das muss ja nicht in jedem Fall was schlechtes sein.
Jetzt, nach dem Einsatz von Heyder & Co., gibts einen Verein, der vermutlich in der ProB (wenn nicht noch tiefer - wo will man ProB spielen?) einen Neuanfang wagen muss. Dazu viel verbranntes Geld (und wohl auch einen verbrannten Standort Erfurt - oder glaubt ihr, dass die Rockets in EF je nochmal Fuß fassen könnten, wenn sie jetzt wieder von dort weggehen?). -
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@ erfurt, @ montebianco - genau das sind meine seit Saisonbeginn geäußerten Befürchtungen - und dafür wurde ich als Schwarzseher beschimpft , nun wird es leider Realität - Geld weg, Sponsoren weg, viele viele Ehrenamtliche in den Allerwertesten getreten und die Zukunft des Vereins und der Mannschaft sehr sehr ungewiß - in Afrika heisst das Heuschreckenplage
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@ erfurt, @ montebianco - genau das sind meine seit Saisonbeginn geäußerten Befürchtungen - und dafür wurde ich als Schwarzseher beschimpft , nun wird es leider Realität - Geld weg, Sponsoren weg, viele viele Ehrenamtliche in den Allerwertesten getreten und die Zukunft des Vereins und der Mannschaft sehr sehr ungewiß
Ach, was meinst du, was ich mir schon alles anhören musste, als ich bereits in der ProA-Saison meine Zweifel an der Seriosität der handelnden Personen und der Nachhaltigkeit des “Projektes” geäußert habe… Wenn du Langeweile hast, kram doch mal den entsprechenden ProA-Thread der Vorsaison aus…;)
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@ erfurt, @ montebianco - genau das sind meine seit Saisonbeginn geäußerten Befürchtungen - und dafür wurde ich als Schwarzseher beschimpft , nun wird es leider Realität - Geld weg, Sponsoren weg, viele viele Ehrenamtliche in den Allerwertesten getreten und die Zukunft des Vereins und der Mannschaft sehr sehr ungewiß
Ach, was meinst du, was ich mir schon alles anhören musste, als ich bereits in der ProA-Saison meine Zweifel an der Seriosität der handelnden Personen und der Nachhaltigkeit des “Projektes” geäußert habe… Wenn du Langeweile hast, kram doch mal den entsprechenden ProA-Thread der Vorsaison aus…;)
….da schließe ich mich einfach an!
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Nach dem Spiel heute und zehn Niederlagen in Folge steht felsenfest: Wenn man der strategischen Doppelspitze am Ende der Saison ein halbwegs realistisches und ein wenig positives Arbeitszeugnis ausstellen möchte, dann reicht im Wesentlichen ein Satz. Sie waren stets bemüht.
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Das sind mir ja immer die liebsten, die jetzt noch ankommen “aber wir haben es ja kommen sehen”. Prima, Klasse. Freut mich für euch.
Könnt heute Nacht vor Grinsen wahrscheinlich gar nicht einschlafen.
Das bei eurem Gift und Galle was ihr hier gegen einige Verantwortliche versprüht, wo ganz klar rauszulesen ist, dass es ja wohl auf persönlichen Problemen beruht,und verteufeln auch noch ein paar Fans gibt, denen der Basketball in der Region schon was bedeutet, dass blendet ihr leider aus. Ihr wünscht dem Verein nur den totalen bankrott.Natürlich ist das Konzept gescheitert. War von Anfang an klar, dass dies passieren könnte.
Jetzt geht es nur noch darum, den Schaden möglichst zu begrenzen und eine ProA Lizenz zu erwerben. Das es möglich sein kann haben wir bereits erörtert.
In 2 Wochen werden wir wissen, ob man die ProA Lizenz beantragt oder nicht. -
Gerechtfertigte Lobeshymnen wären den meisten hier natürlich lieber. Aber die traurige Realität sieht anders aus. Nach 10 Niederlagen in Folge gibt es einfach wenig oder gar nichts Positives festzuhalten. Das, was bis zuletzt als „Schritte in die richtige Richtung“ verkauft wurde, entpuppte sich nicht erst heute als plumpe Nebelmaschine. Und die Körpersprache des Trainers im letzten Viertel war eine absolute Frechheit: gegenüber den Fans, Sponsoren und vor allem gegenüber den Spielern. Wer bewusst ein junges Team hat, muss bis zur letzten Sekunde den Rücken der Mannschaft stärken und darf keine Sekunde auf dem Stuhl sitzen.
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Also positiv war gestern allemal die Zuschauerzahl. Ist ja nicht selbstverständlich nach der Niederlagenserie, dass die Halle so gut besucht ist. Ein kleiner, positiver Baustein im Konzept des in der Messe spielens. Wie einige Vorredner schon feststellten, fand das beste Mannschaftsspiel in den Monaten Nov/Dez 17 statt. Nach dem Ausscheiden von Ibekwe (auch Mitchell?) ist es dann nie wieder so geworden. Jetzt wird im Aufbau der Ball zu lange von einzelnen Spieler gehalten (ja, Randle), alle anderen sind dann gut abgedeckt und es gibt die herausgespielten Wurfchancen nicht mehr.Die Trefferquote von Obst (aber auch anderer) ist hier das beste Beispiel (Ausnahme Wimberg, der sich wirklich gesteigert hat). Zudem harmoniert es im Spielaufbau zwischen Obasohan und Randle nicht so toll, jeder will kreieren, sind beide auf dem Feld, ist es meist einer zu viel.Jetzt in der fortgeschrittenen Saison haben sich die anderen Teams auch weit besser eingespielt und gefunden, bei den Rockets ist dazu im Vergleich eher ein Rückschritt zu beobachten. Wenn man es jetzt Sonntag noch gegen Bremerhaven vergeigt, müssten von der Leitung ja auch mal Aussagen betreffend der Zukunft (wir planen ab jetzt für die ProA etc.) kommen.
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Das sind mir ja immer die liebsten, die jetzt noch ankommen “aber wir haben es ja kommen sehen”. Prima, Klasse.
Wie schon von Monte angedeutet, kannst Du in diesem und im vorherigen Thread die kritischen Einschätzungen der Situation in und um den Verein nachlesen.
Nichts Neues also! -
@ erfurt, @ montebianco - genau das sind meine seit Saisonbeginn geäußerten Befürchtungen - und dafür wurde ich als Schwarzseher beschimpft , nun wird es leider Realität - Geld weg, Sponsoren weg, viele viele Ehrenamtliche in den Allerwertesten getreten und die Zukunft des Vereins und der Mannschaft sehr sehr ungewiß
Ach, was meinst du, was ich mir schon alles anhören musste, als ich bereits in der ProA-Saison meine Zweifel an der Seriosität der handelnden Personen und der Nachhaltigkeit des “Projektes” geäußert habe… Wenn du Langeweile hast, kram doch mal den entsprechenden ProA-Thread der Vorsaison aus…;)
Ä
…sie hinterlassen ein nicht reparablen Schaden diese Heuschrecken. WH uns AP ich könnt kotzen bei solchen Blender.
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@rocketstar : Ich halte deinen Post für großen Unfug.
Wenn Du Dir mal die Mühe machst und auf die Anfangsseiten dieses Threads gehts wirst Du sehen, dass es durchaus reichlich Skeptiker gab. Du hingegen hast WH als Glücksfall bezeichnet und bist ihm und seinem Team wie ein vierbeiniges Nagetier dem Flötenspieler aus Hameln nachgerannt.
Klar, das Nicht-Erreichen der Ziele hängt für mich eineindeutig an verantwortlichen Personen - Heyder, Pavic, Gut, Neudecker, Harrell, halt der gesamte Tross aus Bamberg, die vor der Saison große Töne gespuckt haben und sich einfach nicht an bestehende Strukturen anpassen wollten, alles besser wussten und nun kläglich gescheitert sind. Nur sollte man solche Fehler auch benennen dürfen !
Und bald wird dieses Heuschrecken-Phänomen wie von mir bereits im letzten Herbst prophezeit leider bittere Realität!
Ich gönne und wünsche diesem Verein wirklich nur das Allerbeste und würde mich sehr freuen, wenn der Schaden möglichst gering bleibt. Nur die Blauäugigkeit mancher Beteiligter und mancher hier Schreibenden ist schon bedenklich. -
Baunacher Hater dein Frustabbau reicht doch jetzt. Erst vor der eigenen Haustüre kehren, da hast du keine Zeit mehr andere zu diffamieren.
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Baunacher Hater dein Frustabbau reicht doch jetzt. Erst vor der eigenen Haustüre kehren, da hast du keine Zeit mehr andere zu diffamieren.
Welcher Hater?
Welcher Frustabbau? -
Man sollte nun nicht alles mies reden. Die Idee des deutschen Konzepts ist ja nicht so schlecht.
Es hätte aber ein anderer Coach die Jungs formen müssen. Ivan hätte ja als Assistent Coach wertvolle Erfahrung sammeln können. Klar, er hatte in Baunach und mit den Rockets in der Pro A Erfolge vorweisen können. Die BBL ist aber eine ganz andere Hausnummer.
Und ich wiederhole mich, wenn ich sage, daß eins der grössten europäischen Talente nur ein paar “Mitleidseinsätze” bekommen hat.
Zudem- und das konnte keiner vorausahnen, hatten die Rockets natürlich viel Verletzungspech. Diesen Faktor darf man nicht übersehen.Und um mit den Worten des Trainers zu reden: gegen Bremerhaven muss dann wirklich mal der nächste Schritt erfolgen.
Der Klassenerhalt ist in weiter Ferne. Aber mit anständigen Leistungen kann man jetzt noch Punkte bei Sponsoren sammeln, damit die Pro A gesichert werden kann. -
@rocketstar : Ich halte deinen Post für großen Unfug.
Wenn Du Dir mal die Mühe machst und auf die Anfangsseiten dieses Threads gehts wirst Du sehen, dass es durchaus reichlich Skeptiker gab. Du hingegen hast WH als Glücksfall bezeichnet und bist ihm und seinem Team wie ein vierbeiniges Nagetier dem Flötenspieler aus Hameln nachgerannt.
Klar, das Nicht-Erreichen der Ziele hängt für mich eineindeutig an verantwortlichen Personen - Heyder, Pavic, Gut, Neudecker, Harrell, halt der gesamte Tross aus Bamberg, die vor der Saison große Töne gespuckt haben und sich einfach nicht an bestehende Strukturen anpassen wollten, alles besser wussten und nun kläglich gescheitert sind. Nur sollte man solche Fehler auch benennen dürfen !
Und bald wird dieses Heuschrecken-Phänomen wie von mir bereits im letzten Herbst prophezeit leider bittere Realität!
Ich gönne und wünsche diesem Verein wirklich nur das Allerbeste und würde mich sehr freuen, wenn der Schaden möglichst gering bleibt. Nur die Blauäugigkeit mancher Beteiligter und mancher hier Schreibenden ist schon bedenklich.Das bezweifele ich ja auch gar nicht, dass du es vor der Saison hast kommen sehen. Es ist aber nunmal wie überall im Leben. Keiner mag die, die sich hinterher hinstellen und sagen" ich habs euch ja gesagt". War schon auf dem Schulhof so
Ist natürlich auch schrecklich wenn jemand Fan von einem Verein ist und den Entscheidungsträgern eine gewisse Kompetenz zutraut. Aber mit einem Nagetier möchte ich mich deswegen bitte nicht gleich vergleichen
Auch ich habe genug Fehler hier angeprangert.
Und ich denke mit einem ordentlichen Coach, würden wir nicht da stehen wo wir jetzt stehen, dafür waren viel zu viele Spiele viel zu knapp. Also lief die Kaderplanung nicht ganz so schlimm schief.
Schade halt, dass man sich nicht zu einem ordentlichem Coach durchringen konnte.Bei aller Kritik sollte man bitte berücksichtigen, dass die Aufgabe durch das wegbrechen der Brauerrei ungleich schwerer geworden ist.
Mal eine ganz gewagte Aussage, die du mir bestimmt gleich mit Fakten wiederlegen kannst/wirst. Aber ohne Heyder müssten wir vlt. nicht mehr hier schreiben. Seine Arbeit in der Sponsorengewinnug war ohne Frage gut. Der Sponsorenanteil wurde innerhalb eines Jahres von 80:20 auf 40:60 Sponsorenverteilung zulasten der Brauerrei gesenkt. -
Wir sind uns also einig, dass Pavic kein BBL-tauglicher Coach ist.Die Tatsache, dass er auf der Bank ganz außen sitzt, verdankt er ausschließlich Wolfgang Heyder.Das Verlieren der knappen Spiele, wiederholt durch Pennen in einem Viertel in Kombination mit sehr beschränkten trainierten (!!!) taktischen Optionen ist ganz klar Trainerversagen.Das Wegbrechen der Oettinger Brauerei war zumindest absehbar, eine Suche nach neuen Sponsoren also unabhängig von der Bamberg-Gang unvermeidlich.Im Gesamtpaket alles sehr sehr schade für den Verein, für Gotha, für die ehrenamtlich Tätigen, die Fans …Und mal eine ganz gewagte Gegenthese - ohne Heyder hätten wir vielleicht mehr Sponsoren? Das was der “Oettinger Business Club” geleistet hat ist doch lachhaft!