Kader Oettinger Rockets 2017/2018
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Auch wenn´s jetzt natürlich nur rudimentär mit dem Kader zu tun hat: (und der Post von McGrady1 schon ein wenig was von “trollen” hat)
Ich kann schon ein wenig nachvollziehen, dass der Umzug in eine andere Stadt, tlws gegen den Willen alteingesessener Fans ein ungutes Gefühl auch bei Fans anderer Teams hervorruft - gerade weil es eben auch andere Standorte gibt, wo das Ganze immer mal wieder in die Diskussion kommt und man als Fan solcher anderen Clubs keine Präzendenzfälle möchte.
Aber der Weg, auf junge deutsche Spieler zu setzen - und das nicht zwingend aus einer finanziellen Notlage heraus sondern eher sogar wohlwissend, dass man mit mehr Fokus auf internationale Spieler aus dem vorhandenen Geld kurzfristig mehr sportlichen Erfolg machen könnte - den finde ich zum Beispiel als Außenstehender spannend.
Macht´s für mich sehr schwer, zu entscheiden, wem ich im Abstiegskampf die Daumen drücken soll… Zu Göttingen und Bremerhaven habe ich als Oldenburger natürlich einen größeren lokalen Bezug, dafür finde ich das Rockets-Team von den Spielern her interessanter.Klar, kurzfristig ist es wohl nicht unbedingt das Hauptziel, bei den Fans anderer Clubs Sympahtie und Interesse zu erzeugen. Aber langfristig kann es auch in Bezug auf (überregionale) Sponsoren ein Vorteil sein, “interessant” zu wirken.
Mal ehrlich, wenn man Clubs betrachtet, zu denen man keinen regionale Bezug hat, dann gibt es eben schon “graue Mäuse”, die einem eher egal sind (Entschuldigung an alle Tübinger, aber da sind für mich als Norddeutscher die Tigers in dieser Saison ein Paradebeispiel) und eben Teams, die irgendwie etwas besonders haben. Sei es z.B. Jena mit den altgedienten Symathieträgern oder eben die Rockets mit den vielen jungen Deutschen.Vielleicht ist das Ganze sogar Kalkül der Verantwortlichen, die mit einem solchen Konzept sogar vorsätzlich vom kritisch zu sehenden evtl von langer Hand vorbereiteten Umzug nach Erfutz ablenken wollen. Bei mir hat´s dann aber z.B. gut funktioniert, und für mich sind die Rockets eines der spannenderen Teams der Liga. Und ich bin mir sicher, da gibt´s mehr Fans anderer Teams, die das so sehen.
Nur um auch mal positiv eine Lanze für das Ansehen der Rockets in anderen Teilen Basketball-Deutschlands zu brechen…
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Mir geht es doch gar nicht darum, das sportliche Konzept mit den Jungen Deutschen zu kritisieren. Das soll jeder Standort für sich entscheiden, wie er seine Ziele erreichen will. Und wenn es aufgeht, hat man alles richtig gemacht und bekommt den Daumen dafür. Im übrigen leisten Pavic und seine Jungs hervorragende Arbeit.
Wenn du sportlich in die BBL aufsteigst, gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder du machst aus einem Pr A standort einen BBL Standort oder du siehst ein, dass du die BBL nicht stemmen kannst. was ja auch vollkommen ok ist. Nicht jeder kann Pro A, BBL oder Euroleague.Möglichkeit 2, du packst nach Aufstieg deine sieben Sachen, und bist bist froh endlich weg zu sein, weil es in einer anderen Stadt mehr Möglichkeiten und finanzielles Potential gibt. man scheißt auf seine Historie, seine Wurzeln, nur weil woanders ein bisschen mehr gehen mag. Da hört es für mich eben auf. Nur deshalb konnte man talentierte deutsche Spieler mit einem guten Gehalt und ordentlich Spielzeit locken. Spieler die Erfurt vorher vom hören sagen kannten. Spieler, die an anderen Standorten über Jahre aufgebaut wurden. Standorte, die seit Jahren in die Strukturen des deutschen Basketball investiert haben, usw.
Erfurt hat sich ins gemachte BBL Nest gesetzt und hält die Hand auf.
Selbst mit 6 Ausländern fände ich das Heyder/Erfurt Produkt zehn mal mehr Plastik als Leibzig oder Hoffenheim im Fußball.
Wo bleibt bei Abstieg der Mehrwert von Heyder/Erfurt? wo sind die langfristigen strukturen, mit denen du einen BBL Abstieg auffangen kannst? ich bin gespannt Herr Heyder.
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An @mrql:
Was der McGrady1 geschrieben hat, ist sicher nicht die Meinung der Mehrzahl der Braunschweiger Fans. Das Gegenteil ist der Fall: auch hier wird sehr viel Wert darauf gelegt, den deutschen Nachwuchsspielern Spielzeit zu geben, damit sie sich entwickeln können. Insofern ist Erfurt/Gotha eher vorbildlich, wenn auch die Erfolgschancen für einen Verbleib in der Liga dadurch eher geschmälert sind. Ich wünsche Euch für die kommenden Spiele jedenfalls alles Gute !
Einen McGrady solltet Ihr einfach ignorieren.Findest du das nicht ein bisschen heuchlerisch? Wenn du dich entscheiden müsstest, ob BS oder Erfurt absteigen müsste, wüßte ich, wem du das wünschen würdestIm übrigen wurden die Erfolgschancen nicht wegen dem sportlichen Konzept geschmältert, sondern weil Oettinger ausgestiegen ist. Mit Oettinger wäre Erfurt wahrscheinlich in der Liga geblieben. Mit Potential auf mehr in den nächsten Jahren. Das muss man respektieren. Heyder hat Ahnung. Pavic und die jungen Deutschen machen es richtig gut. Respekt. Sportlich gibt es da nichts zu kritisieren. Im Gegenteil. Man muss da Lob aussprechen.
Der weg dorthin aber geht GAR nicht. Wenn Bs auch nur für ein Heimspiel die Stadt wechselt, weil man sich woanders mehr erhofft, dann bin ich raus! Andere mögen das anders sehen. Für mich ein No Go. -
Die Stadt Erfurt hat sich nicht um die Rockets gerissen und wird das auch weiterhin nicht tun. Und das kann man der Stadt nicht mal vorwerfen.
Gebe ich dir zu 100% recht.
Allerdings nimmt man sie gerne und würde sie - (nach nur einem Jahr BBL ja auch logisch) - kaum vermissen. Und das kann man der Stadt nicht mal vorwerfen.In Gotha vermisst man die Rockets. Weil dort über Jahre eine emotionale Verbindung geherrscht hat und immer noch tut. Logisch. Nach nur einem Jahr BBL vergisst man nicht so schnell.
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Auch wenn´s jetzt natürlich nur rudimentär mit dem Kader zu tun hat: (und der Post von McGrady1 schon ein wenig was von “trollen” hat)
Da zitiere ich mich glatt mal selber, um den Vorwurf zurückzunehmen.
Die Argumente von McGrady muss man nicht teilen und kann man als “Sportromantik” und an der Realität des Profisports vorbeigehend ansehen.
Für mich selber hat solch eine Einstellung ihren Sinn verloren, als die Teams angefangen haben, ihren Mannschaftsnamen (tlws. beliebig oft) zu verkaufen, so dass sie eben selbst in der Außendarstellung nicht mehr viel mit den ursprünglichen Vereinen zu tun hatten. Oder als Mindeststandards gesetzt wurden, die nicht mehr unbedingt einen Anreiz zur finanziellen Vernunft bieten sollten, sondern eine gewisse Qualität/Art “des Events” BBL in allen Spielen sichern sollten.
Ich habe mich damit arangiert und fühle mich dennoch in der BBl gut unterhalten.
Letztlich ist Profisport nunmal Unterhaltung, das ist der einzige Grund, wegen dessen Spieler für einen Sport bezahlt werden können.
Standort, Tradition, etc, das gehört für mich in den Amateursport, wo idealerweise Spieler (mehr oder weniger aus einem Ort, einer Region) sich in einem Verein zsammenfinden, um dort gemeinsam Sport zu treiben und zu schauen, wie viel sportlichen Erfolg man gemeinsam hat.Profisport ist meiner Meinung nach Business und in der BBL wird das mit Mindeststandards etc auch durchaus gepflegt. Und da finde ich z.B. Standortwechsel gerade für die “alten” Fans zwar blöd (allerdings schön für die, die nun neu in den Genuss eines Teams in der eigenen Stadt kommen). Aber letztlich finde ich nicht, dass die Rockets nun so viel “unmoralischer” handeln würden als andere Teams, um ihnen alles erdenklich schlechte zu wünschen.
Da muss ich dann eben wiederholen, dass für mich als Außenstehender das Konzept und die Kadergestaltung der Rockets das Team zu einem der interessanteren werden lässt.
Aber um zum Anfang zurückzukommen. Auf diese Art und Weise argumentativ erklärt empfinde ich McGrady1´s Einstellung und Äußerung dann eben - anders als bei den ersten kurzen Beiträgen - doch nicht als “trollen”. Er hat eine Meinung, die man nicht teilen muss, die er aber erläutert. Das ist ja schließlich Sinn eines Diskussionforums.
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@McGrady1
Da du sehr offensichtlich keine Ahnung von den Strukturen und der Historie hier hast, möchte ich dich gerne kurz aufklären und dein Weltbild erweitern.
Dir ist offfensichtlich entgangen, dass die Rocktes schon letzte Saison in der ProA schon in der Messe gespielt haben. Man ist also nicht nach dem Aufstieg hauruck umgezogen. Man ist bereits vor dem Aufstieg umgezogen, da es in Gotha keine Spielstätte mehr für die ProA bzw BBL gab.
Da du Erfurt ja mangelnden Unterbau vorwirfst und es als Kunstprodukt bezeichnest, empfehle ich dir einen Blick in die Kaderstruktur der JBBL und NBBL Teams. Die Rockets kooperieren schon lange mit dem BC Erfurt. In den beiden Jugendmannschaften spielen sehr viele Spieler aus Erfurt mit, nur das diese Spiele in Gotha ausgetragen werden.
Viele NBBL Spieler sammeln Spielpraxis in der 2. Regio beim BC Erfurt bzw. in der 1. Regio in Gotha.
Man betreibt sehr viele Schul AG´s in Erfurt und Gotha.
Was fehlt dir da an Unterbau?Sorry aber deine Argumentationskette kann ich nicht nachvollziehen.
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Dennoch darf die Frage erlaubt sein, wieviele Spieler aus dem (schon früher in Gotha) so hoch gelobten Nachwuchsprogramm jemals im Profiteam der Oettinger Rockets angekommen sind - v.a. in der ProA, wo man das vielleicht noch eher hätte erwarten können. War bei den “Aufstiegshelden” auch nur einer dabei, der irgendwie eine längere Verbindung zur Region hatte? Vom aktuellen BBL-Team ganz zu schweigen…
Ich glaube, neben dem Umzug nach Erfurt aus wirtschaftlichen Gründen ist auch das etwas, was McGrady1 zu der Einschätzung bringt, beim aktuellen BBL-Team (junges deutsches Konzept hin oder her) handelt es sich um ein “Heydersches Kunstprodukt” (=zusammengekaufte Retorte).
Dass das in der Mehrzahl der BBL-Vereine nicht großartig anders ist…ok. Dann soll man aber auch dazu stehen. Dabei gibt es ja sogar ein paar Clubs, die immer wieder auch eigene Nachwuchsspieler in den Profikader hochbringen; gerade Braunschweig liefert da in dieser Saison mit Lagerpusch und Nawrocki ja ein gutes Beispiel… -
Das stimmt.
Aber Nachwuchsarbeit ist ja auch ein Prozess, der nicht von heute auf morgen klappt. Ich brauche ja auch Talente, die das Zeug dazu haben. Diese müssen sich dann über Jahre hinweg entwickeln. Ich sage na nicht heute ich mache tolle Jugendarbeit und habe morgen direkt 2 BBL Spieler.
Das ist bei jedem Verein in jeder Sportart so. Am Ende schaffen es vlt mal 2 Spieler überhaupt Profi zu werden.Und Heyder hat ja auch immer gesagt, wir geben jungen deutschen eine Chance, die sie woanders nicht bekommen haben.
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Aber Nachwuchsarbeit ist ja auch ein Prozess, der nicht von heute auf morgen klappt. Ich brauche ja auch Talente, die das Zeug dazu haben. Diese müssen sich dann über Jahre hinweg entwickeln.
Naja - aber mit dem Pfund “Nachwuchsarbeit” wuchert man in Gotha/Erfurt nicht erst seit gestern… Und den Verein BiG Gotha gibts schließlich mittlerweile auch schon 20 Jahre. Viel Zeit, um eine erfolgreiche Nachwuchsarbeit zu entwickeln…
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Aber Nachwuchsarbeit ist ja auch ein Prozess, der nicht von heute auf morgen klappt. Ich brauche ja auch Talente, die das Zeug dazu haben. Diese müssen sich dann über Jahre hinweg entwickeln.
Naja - aber mit dem Pfund “Nachwuchsarbeit” wuchert man in Gotha/Erfurt nicht erst seit gestern… Und den Verein BiG Gotha gibts schließlich mittlerweile auch schon 20 Jahre. Viel Zeit, um eine erfolgreiche Nachwuchsarbeit zu entwickeln…
Ja eben. Wennn ich jetzt einen 10 Jährigen für Basketball begeistere, ist er frühstens 2026 bereit um erste Minuten in der BBL zu sehen.
Wie lange wird jetzt die Nachwuchsarbeit auf diesem sehr hohem Niveau mit hauptamtlichem Trainern betrieben? Seit vlt. 5 Jahren, wenn überhaupt. Klar gab es Jugendarbeit auch schon vorher. Aber sicherlich nicht darauf ausgerichtet mal einen BBL Spieler zu entwickeln.Und 20 Jahre ist ja nix. Vorher gab es hier einfach nix mit Basketball. So gesehen spielt mittlerweile erst die 2. Generation in Gotha Basketball. Schau mal wie lange Basketball in anderen Bundesligastandorten betrieben wird.
Im Endeffekt ist der Verein ein noch sehr junger. -
Die Nachwuchsarbeit beim BiG e.V. für N(J)BBL gibt es doch erst seit einigen Jahren und mit zwei fähigen Trainern gut besetzt. Aber mir sehr negativ aufgefallen ist, dass der Breitensport sehr Stiefmütterlich behandelt wird, und eine sehr hohe Fluktuation an ehrenamtliche Trainer hat und das macht schon zudenken. Man hätte im Dezember, ein Schlussstrich ziehen soll und mit der Beendigung des Sponsoring auch den GF entlassen sollen, da in den letzten Jahren nichts passiert ist. Und Vitamin B wird im Verein sehr groß geschrieben. Das Auftreten der Jugendmannschaft ist eine Katastrophe, Team und Trainingsbekleidung?? Öffentlichkeitsarbeit teilweise 4 Jahre alt und das als größter Verein in Thüringen… Sehr sehr mangelhaft
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Klar gab es Jugendarbeit auch schon vorher. Aber sicherlich nicht darauf ausgerichtet mal einen BBL Spieler zu entwickeln.
Das sicher nicht. Aber schau dir doch mal die Kader der ersten Mannschaften in den letzten 10 Jahren an. Da war nicht ein einziger Spieler, den man aus dem eigenen Nachwuchs auch nur zum Mittrainieren mit in die 1. genommen hätte - weder in der Regio noch in der ProB und schon gar nicht in der ProA oder der BBL. Insofern hat dieses “Zusammenkaufen” der ersten Mannschaft bei den Rockets schon eine gewisse Tradition, muss man sagen.
Das ist ja an sich auch legitim und nichts Ehrenrühriges. Nur soll man doch dann bitte nicht angefressen sein, wenn andere die Profimannschaft (aus verschiedenen Gründen, aber auch wegen der fehlenden personellen Verankerung in der Region und der mangelnden Entwicklung eigener Spieler) als “Kunstprodukt” wahrnehmen.
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Gute Diskussion, gerade die differenzierte Außensicht von @Dunker finde ich sehr spannend.
Ich will nochmal versuchen, meine Eindrücke darzulegen. @Langjährige Rockets-Fans, korrigiert mich gerne, wenn ich etwas falsch verstanden haben sollte. Ich bin erst vor zwei Jahren zum Studieren hergezogen, aber mir macht der Verein so Spaß, dass ich mich doch langsam hier beteiligen möchte.Umzug
Gerade weil in Bamberg auch immer das Damoklesschwert namens Nürnberg über uns hing verstehe ich die Gotha-Fans. Wenn man jahrelang in seiner Stadt einen ProA-Verein hat und gute Stimmung und sich alle kennen, dann ist der Umzug echt ein ganz harter Schnitt. Aber @McGrady1, ich glaube, dir fehlen hier ein wenig die Hintergründe. Die Firma Oettinger hat den Verein quasi alleine finanziert, das war vor allem Dirk Kollmar zu verdanken. Das war totaler Wahnsinn, was der für den Standort geleistet hat.Danach musste man sich schon fragen, wie es weitergeht. Erstmal hat Oettinger weitergesponsert, aber die sportlichen Zielsetzungen (Aufstieg) waren auf jeden Fall wichtiger als vorher, um die finanziellen Aufwendungen zu rechtfertigen. Die Halle in Gotha war aber nicht erstligatauglich, daher war der Umzug quasi notwendig. Als sich jetzt bei Oettinger die Situation geändert hat und die dem Basketball verbundenen Personen plötzlich an Einfluss verloren, wurde der Ausstieg als Sponsor beschlossen.
Wären die Rockets nicht umgezogen, wäre der Verein noch in der ProA, stände nun ebenfalls ohne Oettinger als Hauptsponsor da und hätte dadurch so wenig Geld, dass ein Fortbestehen in der ProA wohl nicht möglich wäre. Mit dem Umzug nach Erfurt wurden auch die Bemühungen um eine ausgeglichenere Sponsorenlandschaft intensiviert, ich glaube auch recht erfolgreich. Ich denke, es sieht gut aus, dass die Rockets bei Klassenerhalt nächstes Jahr weiter in der BBL spielen, und das wäre schon eine Leistung, wenn man sich bewusst macht, dass Oettinger wirklich einer der größten deutschen Basketball-Sponsoren war.
Jetzt haben die Rockets-Fans also noch “ihren” Verein, der spielt nur in Erfurt, vermarktet sich dort und ja, auch die Spieler wohnen dann hier. Aus sportromantischer Sicht ist das traurig für die Menschen aus Gotha, aber wer die Geschichte dazu kennt, und das tun ja alle hier, der kann glaube ich verstehen, dass es irgendwo auch ein Glücksfall ist, als Gothaer jetzt in naher Distanz den Heimatverein in der 1. Liga verfolgen zu können.
Nachwuchsarbeit
Ich verstehe die Frage nach Erfurter und Gothaer Spielern in der BBL, und das wurde hier von @rocketstar schon gut beantwortet, wie ich finde. In den letzten Jahren wurde das Thema sicher nochmal intensiver angegangen. Ein, zwei Spieler aus der Region gehen jetzt schon ihren Weg mit dem Ziel 1. Liga - bis aber mehr davon oben ankommen, wird sicher noch ein wenig Zeit vergehen. Sowas dauert. Wer Heyder kennt, der weiß, wie wichtig ihm der ganzheitliche Ansatz ist. Auch aus vermarktungstechnischen Gründen macht das Sinn: Wenn viele Basketball spielen, die Sportart kennen lernen, der Verein in der Stadt präsent und Thema ist, dann ist auch die Halle voll und für Sponsoren interessanter.2. Mannschaft
Gerade Braunschweig hat damals ja Schlagzeilen gemacht, als das Geld von der ProB-Mannschaft abgezogen und fortan in die 1. Mannschaft investiert wurde. Es ist beeindruckend, was Braunschweig aus seinen finanziellen Möglichkeiten macht, und dass mit Nawrocki und Lagerpusch zwei Eigengewächse Minuten bekommen, ist auch anerkennenswert. Der Sprung von der 2. Regionalliga in die BBL dürfte für talentierte Braunschweiger in Zukunft aber sehr schwer sein. Oder gibt es eine Kooperation mit einem höherklassigen Team?Erfurt versucht aktuell offensichtlich, das Regionalligateam in die ProB zu bringen. Das würde erstmal Mehrkosten bringen, aber zeigt auch, welchen Weg man hier gehen will. Vielleicht ist es manchmal auch gar nicht so wichtig, aus welcher Stadt die Spieler dann genau kommen. Wenn jetzt hier ein Stanic aus Berlin oder ein Zylka aufgebaut werden, hab ich da auch Spaß dran - kann aber daran liegen, dass ich selbst auch nicht von hier bin. Für die Spieler ist das jedenfalls eine große Chance. Und mir macht es Spaß, deren Weg hier mitzuverfolgen.
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Ich denke, es sieht gut aus, dass die Rockets bei Klassenerhalt nächstes Jahr weiter in der BBL spielen, und das wäre schon eine Leistung, wenn man sich bewusst macht, dass Oettinger wirklich einer der größten deutschen Basketball-Sponsoren war.
Da weißt du offenbar mehr als alle anderen, nicht nur hier, sondern in der gesamten Öffentlichkeit. Bislang ist mir jedenfalls nicht erinnerlich, dass die Rockets einen oder mehrere neue Hauptsponsoren für die kommende Saison bekanntgegeben hätten, die das ca. 1,2 bis 1,4 Mio. große Loch im Etat füllen würden, das durch den Oettinger-Ausstieg entsteht.
Jetzt haben die Rockets-Fans also noch “ihren” Verein, der spielt nur in Erfurt, vermarktet sich dort und ja, auch die Spieler wohnen dann hier. Aus sportromantischer Sicht ist das traurig für die Menschen aus Gotha, aber wer die Geschichte dazu kennt, und das tun ja alle hier, der kann glaube ich verstehen, dass es irgendwo auch ein Glücksfall ist, als Gothaer jetzt in naher Distanz den Heimatverein in der 1. Liga verfolgen zu können.
Auch dazu dir als “Zugezogenem” folgende Information aus dem Hintergrund: Nach Angaben von Wolfgang Heyder hat man in den letzten 2 Jahren, bedingt durch den Umzug, allein aus Gotha rund 500 Dauerkarten-Käufer verloren. Die Gothaer gehen inzwischen lieber zu den Spielen der 2. Mannschaft…
Ein, zwei Spieler aus der Region gehen jetzt schon ihren Weg mit dem Ziel 1. Liga - bis aber mehr davon oben ankommen, wird sicher noch ein wenig Zeit vergehen. Sowas dauert. Wer Heyder kennt, der weiß, wie wichtig ihm der ganzheitliche Ansatz ist. Auch aus vermarktungstechnischen Gründen macht das Sinn: Wenn viele Basketball spielen, die Sportart kennen lernen, der Verein in der Stadt präsent und Thema ist, dann ist auch die Halle voll und für Sponsoren interessanter.
Alles richtig. Ändert aber nichts daran, dass es der AKTUELLEN ersten Mannschaft nach wie vor an Identifikation mit der Region fehlt. Was wie gesagt manch einer mit dem Wort “Kunstprodukt” (oder “Retorte” oder wie auch immer) umschreiben mag. Wie das in Zukunft sein wird, wenn so ein ganzheitlicher Ansatz dann mal greifen sollte - who knows… Aktuell wüssten, glaube ich, alle Beteiligten erstmal ganz gerne, wie es denn nach dieser Saison weitergeht
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Gerade Braunschweig hat damals ja Schlagzeilen gemacht, als das Geld von der ProB-Mannschaft abgezogen und fortan in die 1. Mannschaft investiert wurde. Es ist beeindruckend, was Braunschweig aus seinen finanziellen Möglichkeiten macht, und dass mit Nawrocki und Lagerpusch zwei Eigengewächse Minuten bekommen, ist auch anerkennenswert. Der Sprung von der 2. Regionalliga in die BBL dürfte für talentierte Braunschweiger in Zukunft aber sehr schwer sein. Oder gibt es eine Kooperation mit einem höherklassigen Team?
Kurz aus BS ergänzt: BS kooperiert mit Wolfenbüttel, ProB. Quasi haben die Wolfenbüttler die SG abgelöst, während die SG-Lizenz nach Quackenbrück verkauft wurde. Vorher gab es immer schöne ProB-Derbys, aber 2 ProB-Teams in der Region wollte man zusammenfassen.
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Ich denke, es sieht gut aus, dass die Rockets bei Klassenerhalt nächstes Jahr weiter in der BBL spielen, und das wäre schon eine Leistung, wenn man sich bewusst macht, dass Oettinger wirklich einer der größten deutschen Basketball-Sponsoren war.
- Da weißt du offenbar mehr als alle anderen, nicht nur hier, sondern in der gesamten Öffentlichkeit. Bislang ist mir jedenfalls nicht erinnerlich, dass die Rockets einen oder mehrere neue Hauptsponsoren für die kommende Saison bekanntgegeben hätten, die das ca. 1,2 bis 1,4 Mio. große Loch im Etat füllen würden, das durch den Oettinger-Ausstieg entsteht.
Jetzt haben die Rockets-Fans also noch “ihren” Verein, der spielt nur in Erfurt, vermarktet sich dort und ja, auch die Spieler wohnen dann hier. Aus sportromantischer Sicht ist das traurig für die Menschen aus Gotha, aber wer die Geschichte dazu kennt, und das tun ja alle hier, der kann glaube ich verstehen, dass es irgendwo auch ein Glücksfall ist, als Gothaer jetzt in naher Distanz den Heimatverein in der 1. Liga verfolgen zu können.
- Auch dazu dir als “Zugezogenem” folgende Information aus dem Hintergrund: Nach Angaben von Wolfgang Heyder hat man in den letzten 2 Jahren, bedingt durch den Umzug, allein aus Gotha rund 500 Dauerkarten-Käufer verloren. Die Gothaer gehen inzwischen lieber zu den Spielen der 2. Mannschaft…
zu 1) Die Verpflichtung von Jerome Randle macht doch aber ansonsten keinen Sinn, oder? Wieso sollte man nochmal Geld für so einen starken Spieler in die Hand nehmen, wenn die Liga danach eh nicht zu halten wäre? Ich weiß auch noch nichts von neuen Sponsoren, aber der Wegfall von Oettinger sorgt ja erstmal für neuen Werbeplatz. Keine Ahnung, ob der Etat gehalten werden kann, aber ich bin gerade nach der Randle-Verpflichtung schon optimistisch, dass die Verantwortlichen Partner finden, mit denen sie einen BBL-Etat auf die Beine stellen können.
zu 2) Das habe ich mitbekommen. Allein aus emotionaler Sicht kann ich das auch nachvollziehen, schade finde ich es trotzdem. Aber vielleicht finden ja einige dieser Fans in den nächsten Jahren wieder zu den Rockets. Mit voller Halle ist es einfach nochmal schöner.
Edith @BS-Titanic: Alles klar, danke für die Info!
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zu 1) Die Verpflichtung von Jerome Randle macht doch aber ansonsten keinen Sinn, oder? Wieso sollte man nochmal Geld für so einen starken Spieler in die Hand nehmen, wenn die Liga danach eh nicht zu halten wäre?
Naja - zum aktuellen Zeitpunkt wäre es schon fahrlässig, nicht wirklich alles zu versuchen, die Klasse auch sportlich zu halten; vielleicht kommt der weiße Ritter ja wirklich noch um die Ecke - weiß man’s?
Die Saison abschenken kann man dann, wenn man weiß, dass keine Aussicht auf eine erneute Erstliga-Lizenz besteht - und so weit sind sie in Erfurt noch lange nicht.
Im Umkehrschluss aus der Randle-Verpflichtung zu folgern, dass die kommende Saison abgesichert ist, wäre aber auch etwas übers Ziel hinausgeschossen. -
Gute Diskussion, gerade die differenzierte Außensicht von @Dunker finde ich sehr spannend.
Ich will nochmal versuchen, meine Eindrücke darzulegen. @Langjährige Rockets-Fans, korrigiert mich gerne, wenn ich etwas falsch verstanden haben sollte. Ich bin erst vor zwei Jahren zum Studieren hergezogen, aber mir macht der Verein so Spaß, dass ich mich doch langsam hier beteiligen möchte.Umzug
Gerade weil in Bamberg auch immer das Damoklesschwert namens Nürnberg über uns hing verstehe ich die Gotha-Fans. Wenn man jahrelang in seiner Stadt einen ProA-Verein hat und gute Stimmung und sich alle kennen, dann ist der Umzug echt ein ganz harter Schnitt. Aber @McGrady1, ich glaube, dir fehlen hier ein wenig die Hintergründe. Die Firma Oettinger hat den Verein quasi alleine finanziert, das war vor allem Dirk Kollmar zu verdanken. Das war totaler Wahnsinn, was der für den Standort geleistet hat.Danach musste man sich schon fragen, wie es weitergeht. Erstmal hat Oettinger weitergesponsert, aber die sportlichen Zielsetzungen (Aufstieg) waren auf jeden Fall wichtiger als vorher, um die finanziellen Aufwendungen zu rechtfertigen. Die Halle in Gotha war aber nicht erstligatauglich, daher war der Umzug quasi notwendig. Als sich jetzt bei Oettinger die Situation geändert hat und die dem Basketball verbundenen Personen plötzlich an Einfluss verloren, wurde der Ausstieg als Sponsor beschlossen.
Wären die Rockets nicht umgezogen, wäre der Verein noch in der ProA, stände nun ebenfalls ohne Oettinger als Hauptsponsor da und hätte dadurch so wenig Geld, dass ein Fortbestehen in der ProA wohl nicht möglich wäre. Mit dem Umzug nach Erfurt wurden auch die Bemühungen um eine ausgeglichenere Sponsorenlandschaft intensiviert, ich glaube auch recht erfolgreich. Ich denke, es sieht gut aus, dass die Rockets bei Klassenerhalt nächstes Jahr weiter in der BBL spielen, und das wäre schon eine Leistung, wenn man sich bewusst macht, dass Oettinger wirklich einer der größten deutschen Basketball-Sponsoren war.
Jetzt haben die Rockets-Fans also noch “ihren” Verein, der spielt nur in Erfurt, vermarktet sich dort und ja, auch die Spieler wohnen dann hier. Aus sportromantischer Sicht ist das traurig für die Menschen aus Gotha, aber wer die Geschichte dazu kennt, und das tun ja alle hier, der kann glaube ich verstehen, dass es irgendwo auch ein Glücksfall ist, als Gothaer jetzt in naher Distanz den Heimatverein in der 1. Liga verfolgen zu können.
Nachwuchsarbeit
Ich verstehe die Frage nach Erfurter und Gothaer Spielern in der BBL, und das wurde hier von @rocketstar schon gut beantwortet, wie ich finde. In den letzten Jahren wurde das Thema sicher nochmal intensiver angegangen. Ein, zwei Spieler aus der Region gehen jetzt schon ihren Weg mit dem Ziel 1. Liga - bis aber mehr davon oben ankommen, wird sicher noch ein wenig Zeit vergehen. Sowas dauert. Wer Heyder kennt, der weiß, wie wichtig ihm der ganzheitliche Ansatz ist. Auch aus vermarktungstechnischen Gründen macht das Sinn: Wenn viele Basketball spielen, die Sportart kennen lernen, der Verein in der Stadt präsent und Thema ist, dann ist auch die Halle voll und für Sponsoren interessanter.2. Mannschaft
Gerade Braunschweig hat damals ja Schlagzeilen gemacht, als das Geld von der ProB-Mannschaft abgezogen und fortan in die 1. Mannschaft investiert wurde. Es ist beeindruckend, was Braunschweig aus seinen finanziellen Möglichkeiten macht, und dass mit Nawrocki und Lagerpusch zwei Eigengewächse Minuten bekommen, ist auch anerkennenswert. Der Sprung von der 2. Regionalliga in die BBL dürfte für talentierte Braunschweiger in Zukunft aber sehr schwer sein. Oder gibt es eine Kooperation mit einem höherklassigen Team?Erfurt versucht aktuell offensichtlich, das Regionalligateam in die ProB zu bringen. Das würde erstmal Mehrkosten bringen, aber zeigt auch, welchen Weg man hier gehen will. Vielleicht ist es manchmal auch gar nicht so wichtig, aus welcher Stadt die Spieler dann genau kommen. Wenn jetzt hier ein Stanic aus Berlin oder ein Zylka aufgebaut werden, hab ich da auch Spaß dran - kann aber daran liegen, dass ich selbst auch nicht von hier bin. Für die Spieler ist das jedenfalls eine große Chance. Und mir macht es Spaß, deren Weg hier mitzuverfolgen.
Der Umzug in die Messehalle der Stadt Erfurt ist nicht das hauptsächlichste Problem, diese Notwenidigkeit haben die meisten verstanden. Wenig Verständnis gibt es dafür, dass von den Verantwortlichen vorm Umzug viele Dinge versprochen, aber nicht eingehalten wurden. Die Mannschaft sollte weiter Oettinger Rockets Gotha heißen, die Spieler sollten weiter in Gotha leben und trainieren, Spiele an Werktagen sollten die Ausnahme bleiben und das Thema Hallenbau in Gotha auch nicht vom Tisch sein.
https://www.rockets-basketball.de/rockets-news/und-was-passiert-mit-dem-hoellenwart/
Gekommen ist es ganz anders. Da sollte sich aber niemand sehr wundern, dass viele treue Gothaer Fans die Krise gekriegt haben.
Wenn das ein Bamberger nachvollziehen will, dann muss er sich vorstellen, dass Bayer und Stoschek über Nacht den Umzug nach Nürnberg beschließen und Bamberg nach zwei Jahren nur noch in der Adresse von Brose Nürnberg auftauchen würde, wenn die Messe in Nürnberg an der Bamberger Straße liegen würde (Messe Erfurt liegt an der Gothaer Straße). Und würden dann im Fernsehen bei einem Auswärtssspielen einmal langjährige Bamberger Edelfans wie Meister Meißner zu sehen sein, dann würde der Moderator von Telekom Sport sagen: „Das sind die Fans aus Nürnberg, tolle Stimmung machen die.“
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Sicherlich, die Situation für die zu mindestens 90+% Fans aus Gotha und Umgebung frustrierend. Letztlich jedoch ist Erstliga-Basketball in Gotha offenbar nicht durchführbar, weil “einfach” eine passende Halle fehlt. Eine neue würde ohnhin inklusive Planungsprozeß mindestens fünf Jahre dauern, losgelöst davon, ob diese von der Stadt überhaupt finanzierbar ist. Und das für ein Team, das ohnehin permanent mittlere bis höhere Abstiegswahrscheinlichkeit hat.
Der Teammanager tut sehr gut daran, reichlich Zeit und auch ein wenig Geld in die Fangewinnung in/um Erfurt zu investieren. -
Sicherlich, die Situation für die zu mindestens 90+% Fans aus Gotha und Umgebung frustrierend. Letztlich jedoch ist Erstliga-Basketball in Gotha offenbar nicht durchführbar, weil “einfach” eine passende Halle fehlt. Eine neue würde ohnhin inklusive Planungsprozeß mindestens fünf Jahre dauern, losgelöst davon, ob diese von der Stadt überhaupt finanzierbar ist. Und das für ein Team, das ohnehin permanent mittlere bis höhere Abstiegswahrscheinlichkeit hat.
Der Teammanager tut sehr gut daran, reichlich Zeit und auch ein wenig Geld in die Fangewinnung in/um Erfurt zu investieren.Man kann das eine tun und muss das andere nicht lassen. Ob die Aktionen mit Freikarten in Erfurt zu nachhaltigem Erfolg mit vielen neuen Fans führen, scheint fraglich. Positive Auswirkungen auf Auswärtsspiele haben diese Aktionen nach 1,5 Jahren nicht. Auswärts stehen in der Regel zu 95 % langjährige Fans aus Gotha und Umgebung hinter den Rockets.
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Sicherlich, die Situation für die zu mindestens 90+% Fans aus Gotha und Umgebung frustrierend. Letztlich jedoch ist Erstliga-Basketball in Gotha offenbar nicht durchführbar, weil “einfach” eine passende Halle fehlt. Eine neue würde ohnhin inklusive Planungsprozeß mindestens fünf Jahre dauern, losgelöst davon, ob diese von der Stadt überhaupt finanzierbar ist. Und das für ein Team, das ohnehin permanent mittlere bis höhere Abstiegswahrscheinlichkeit hat.
Der Teammanager tut sehr gut daran, reichlich Zeit und auch ein wenig Geld in die Fangewinnung in/um Erfurt zu investieren.Man kann das eine tun und muss das andere nicht lassen. Ob die Aktionen mit Freikarten in Erfurt zu nachhaltigem Erfolg mit vielen neuen Fans führen, scheint fraglich. Positive Auswirkungen auf Auswärtsspiele haben diese Aktionen nach 1,5 Jahren nicht. Auswärts stehen in der Regel zu 95 % langjährige Fans aus Gotha und Umgebung hinter den Rockets.
Was haben jetzt Auswärtsfahrten damit zu tun? Klar, das sind Die-Hard-Fans, na und? In der ersten Erfurt-Saison gabs einen Anstieg um 300 Leute, jetzt mit BBL-Bonus nochmal 600 - macht im Schnitt knapp 1000 Besucher mehr als in Gotha. Natürlich war die Kapazität in Gotha nicht da, aber anscheinend haben die fußballgefrusteten Menschen in Erfurt (die Zukunft von RWE ist ja mehr als fraglich) Interesse am Basketball. Vor allem, wenn man die 500 Dauerkarten aus Gotha weniger einrechnet, scheint man dort viele Leute zu erreichen. Dass die Lokalpolitik in Erfurt da nicht mehr Interesse zeigt, ist wirklich schwach.
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Das mag ja alles funktionieren und man mag sich aneinander gewöhnen -aber nur, solange die BBL gehalten wird! Ich kann mir schwer vorstellen, dass Neu-interessierte Erfurter zu Pro-A-Spielen strömen - die Chance hatten sie ja letzte Saison schon. Also muss erst mal der Klassenerhalt her ! Ich hoffe, dass Randle so einschlägt wie es in dem yt-Video zu sehen ist, dann kann er eine echte Hilfe sein und den entscheidenden Unterschied ausmachen. Bin gespannt auf Sonntag!
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Hey Leute, hat jemand von Euch etwas vom Testspiel Gestern mitbekommen?
Gotha war zu Gast in Würzburg. Ich weiß nur, dass Würzburg gewonnen hat. -
Hey Leute, hat jemand von Euch etwas vom Testspiel Gestern mitbekommen?
Gotha war zu Gast in Würzburg. Ich weiß nur, dass Würzburg gewonnen hat.Ohne Obasohan haben die Rockets mit 11 Punkten verloren.
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Göttingen hat gewonnen….nicht gut, klar es ist rein rechnerisch noch alles möglich aber es wird verdammt schwer.
Für mich die größte frage wie und ob es danach mit den Rockets weiter geht…
Aber zur jetzigen Zeit darf man ja noch Hoffnung haben.
Rockets kämpfen kämpfen kämpfen und hoffen das andere Mannschaft ein wenig Pech haben… -
23 Turnover sind auch mal eine Ansage.
JR mit ganzen acht, hoffentlich stellt er sich schnell auf seine Truppe ein. Dann wird er helfen.Man kann nur hoffen, dass das besser wird. Vor allem Obasohan kommt, wenn Randle auf dem Feld, nicht mehr so zum Zug. Hoffentlich bleibt das eine Ausnahme.
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ich komme mir langsam vor wie bei “Ewig grüßt das Murmeltier” - immer gute Ansätze, dann ein unerklärlicher Einbruch, keine Hilfe von der Bank (außer einem T durch den Coach omg), und dann wie fast gewohnt eine Niederlage in einer überschaubaren Größe - ProA wir kommen …
Wann gesteht denn endlich die Führung (Wolfgang Heyder, Florian Gut, Ivan Panic, Thomas Fleddermann) endlich ein, die Situation falsch beurteilt zu haben und gravierende Fehler gemacht zu haben?
Das Interview heute von Obst war für mich auch nicht überzeugend, eher “danke für die Chance, BBL zu spielen, wir bieten uns mal anderen Mannschaften an”
Ich bin mir sicher, das wäre mit Chris Ensminger und Steve Esterkamp nicht so passiert !
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wird leider nicht passieren, eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus; wie ich seit Saisonbeginn immer moniere - kein Trainer, aber Rückhalt durch den Sportdirektor mit einer krankhaften Vision “wir schaffen es auch mit Fast-nur-Deutschen” - und ab Juni sind sie weg ….
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wird leider nicht passieren, eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus; wie ich seit Saisonbeginn immer moniere - kein Trainer, aber Rückhalt durch den Sportdirektor mit einer krankhaften Vision “wir schaffen es auch mit Fast-nur-Deutschen” - und ab Juni sind sie weg ….
…sie werden weiter ziehen und ein nicht reparablen Schaden hinter lassen. Der Vater des Gedankens (DK) wird sich im Grab rumdrehen sehr Schade.
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Nach der 8. Niederlage am Stück, kein Sieg im Jahr 2018, gibt es dieses Aussage vom Coach: „Wir haben einen Schritt in die richtige Richtung gemacht, aber jetzt müssen wir noch einen machen, um solche Schwächephasen wie im zweiten Viertel zu verhindern. Ich freue mich auf die weiteren Spiele und Herausforderungen.“
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Wurde in der lokalen Presse eigentlich mal nachgefragt, warum man mit der II. so in die ProB drängt? Ich meine, viele können es sich denken, aber ein Großteil der Besucher der I. Mannschaft, vllt auch einige Sponsoren, bekommen das auch gar nicht mit.
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Wurde in der lokalen Presse eigentlich mal nachgefragt, warum man mit der II. so in die ProB drängt? Ich meine, viele können es sich denken, aber ein Großteil der Besucher der I. Mannschaft, vllt auch einige Sponsoren, bekommen das auch gar nicht mit.
Nein, aber das ist auch wenig verwunderlich. Unter dem gleichen Dach, unter dem der Großteil der Thüringer Tageszeitungen sitzt, ist seit einem Jahr auch eine Sportmarketing-Agentur angesiedelt. Und jetzt rate mal, welchen Verein die u.a. vermarktet….
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Also wenn hier einige der Vorredner einen neuen Trainer fordern zeugt das von null Ahnung. Wenn man das Geld für sowas übrig hätte, dann wäre es ja wesentlich besser gewesen Ibekwe weiter zu verpflichten, dann hätte man wahrscheinlich schon einen Sieg in 2018 (z.B. das blöd gegen Ulm verlorene Spiel).
Zwar gab es diese entscheidende,letztlich spielentscheidende Schwächephase in Q2, aber durch das ganze Spiel zogen sich insgesamt die besseren Frankfurter Wurfquoten. Obasohan Freiwurf 2 von 7, Obst 3er 4 von 12, Lesic 3er 0 von 4; das sind dann halt die Kleinigkeiten die dazukommen. Im 2 Punkte Bereich dagegen Lesic und Stanic stark und natürlich die super 3er-Quote von Wimberg. Aber das nützt letztlich alles nichts, wenn du den Einbruch nicht verhinderst. Bei den Ballverlusten war Frankfurt schlechter (14), Rockets nur 9 (davon aber 6 von Randle, der somit das Spiel nur bedingt auf ein höheres Niveau hebt.
Ab jetzt gibt es aber keine Ausreden mehr, es muss gewonnen werden, wenn man überhaupt noch eine kleine Chance haben will, als erstes also gegen den MBC.
Und ja, natürlich werden viele Spieler und auch Trainer, Manager weiter ziehen, vor allem dann, wenn kein ausreichendes Geld mehr für die nächste Saison bereit steht.
Und das Regionalliga-Team wird sich schon mit Hintergrund anstrengen, um in die ProB aufzusteigen.