Kader WALTER Tigers Tübingen 2017/2018
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Dass Heyden auf der 3 spielt, würde ich gerne sehen;)
Ok, ich formuliere den ambigen Satz in:
Man müsste dann mit nur zwei Big Men (Heyden, Theis) im Frontcourt und Mönninghoff auf Position 3 durchspielen.
Aber auch so umformuliert gefällt mir der Gedanke nicht. Hat Mönninghoff überhaupt sowas wie ein Insidespiel? Also mir wäre das zu dünn.
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Dass Heyden auf der 3 spielt, würde ich gerne sehen;)
Ok, ich formuliere den ambigen Satz in:
Man müsste dann mit nur zwei Big Men (Heyden, Theis) im Frontcourt und Mönninghoff auf Position 3 durchspielen.
Aber auch so umformuliert gefällt mir der Gedanke nicht. Hat Mönninghoff überhaupt sowas wie ein Insidespiel? Also mir wäre das zu dünn.
Mönninghoff hat so gut wie gar kein Inside-Spiel! Das war immer das große Problem bei ihm wo ich in den letzten Jahren gehofft hatte, dass er sich dort noch entwickelt. Er verteidigt solide und hat einen guten Wurf. Wenn er relativ frei zum Korb ziehen kann macht er das auch obwohl er dabei leider auch oft nicht erfolgreich ist.
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Ich weiß, was ihr meint. Aber wäre es denn dann nicht von Anfang an sinnvoller gewesen, wenn man anstatt z.B: Upshaw einen reinen 4er geholt hätte. Das ist etwas, das mir nicht ganz klar wird. Warum soll man jetzt einen Spieler auf der 3 holen, der das bringen soll, was man auf der 4 vermisst. Vielleicht denke ich auch zu kompliziert…ist ja auch nur ein Gefühl, mehr nicht…
MmN ist man auf der 4 tief genug besetzt - vor allem, da Theis NIE auf der 3 Spielen wird. Auch wenn er viel draußen parkt. Was man aber braucht, ist ein Spieler, der attackieren kann und nicht wie Theis, auch draußen parkt. Ob der Spieler ein Post-Game braucht, weiß ich nicht. Aber er braucht drive und muss am Korb abschließen können. Ein Typ Kidd wäre da sicher optimal, der war aber der Starter auf der 3. Deshalb wäre ich mit einem Typ Washburn sehr zufrieden. Guter Zug, gute Defensive, guter Wurf. Und würde auch die entsprechende Größe mitbringen.
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Wir werden ja vermutlich bald sehen, wen wir noch bekommen.
Washburn wäre als letzter Spieler eine starke Verpflichtung und von Spielertyp auch total in Ordnung.
Was ich halt eher schade fände, wäre ein Typ wie Munoz. Da hätte ich schon ein paar Fragezeichen.Vergiss nicht, dass außer dem zu suchenden SF auch Mönninghoff die 3 spielen kann und wird, zumal auf 1/2 mit Jordan, Stewart, Richard drei Spieler sind, die jeweils auf jeden Fall 25 Minuten sehen können.
Da bleibt nicht so viel Spielzeit für Mönninghoff, ergo wird er (fast) alle Minuten von der nominellen SF-Position sehen und er ist nun wahrlich keiner, den man nur 5 Minuten bringen kann.Ich fände deswegen einen Spieler gut, der sowohl zusammen mit zwei Big Men (zB Upshaw, Peterson) gleichzeitig auf der Platte stehen kann als auch mit drei Guards. Und ein bisschen Inside-Game fände ich nicht verkehrt, da das bei uns - wie erwähnt - nicht sooo viele Spieler mitbringen.
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Ich glaube er hat in Bonn die 3 gespielt gehabt.
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Ich halte Brooks zwar auch für einen eindeutigen SG, aber in Unterschied zu Vlado ist er deutlich konstanter und passt auch eher zu McCoys Spielstil. Das wäre dann halt schon ein extrem kleines Team, aber auch damit kann man erfolgreich sein.
Bleibe aber dabei, dass ich lieber einen Tweener als einen Swingman hätte. Für Brooks fallen mir aber auch nicht mehr so viele Annehmer in D ein. Wenn wir ihn also bekämen (obwohl ich auch davon ausgehe, dass er nicht in unseren finanziellen Rahmen passt), hole ich ihn auch gerne persönlich in Echterdingen ab. -
Brooks ist 1,93m und ein Leichtgewicht (90 Kg). Der kann alles aber sicher nicht auf die 3.
Vlado ist 194 und noch mal nen Tick leichter. Dann kann man auch Richard eher auf die 3 ziehen. Wenn man will, geht alles. Wäre extrem klein, aber auch extrem erfahren im Backcourt. Und die anderen Teams sind größtenteils auch nicht unbedingt groß aufgestellt, wenn ich mich so umschaue.
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Mit Brooks dauerhaft auf SF wären wir wohl dann wahrscheinlich das reboundschwächste Team der Liga. Da würde mir ein Washburn mit seiner Größe deutlich mehr gefallen. Tippe auch eher darauf, dass Brooks nach Frankfurt gehen wird.
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Die Rebounds könnten in der Tat ein Problem sein… außer Jordan sehe ich da keinen auf seiner Position unter den besseren Reboundern der Liga… aber einen Tod muss man sterben als “Low-Budget-Team”!
Und Brooks halte ich von der Qualtität dann doch nochmal für stärker als Washburn.
Man wird sehen! Letztlich werden sich unsere Spiele dann vermutlich sowieso auf der Bank entscheiden und ich hoffe, dass sich McCoy hier weiterentwickelt (hat).
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Würde zumindest zu meinem Bauchgefühl passen, dass man einen kleinen SF sucht. Brooks bringt eigentlich alles mit, was ein SF braucht, biis auf die Größe. Aber so wie ich ihn in Erinnerung habe, hat ihn das immer recht wenig gestört. Deutlich kräftiger als Vlado und mit ganz starker Athletik.
Würde schon ins Bild passen, das ja ganz klar auf Smallball ausgelegt ist. Wie das dann im Rebound aussieht, wird man sehen müssen - ABER: Das Thema Rebounds hätte man dann schon bei den anderen Spots angehen müssen, da reißt der SF auch keine Bäume mehr aus.
Er hat in Dijon übrigens mit Peterson zusammengespielt, würde auch passen. Und in Bonn soweit ich weiß mit Jordan. Ob er da aber auch SF gespielt hat, kann ich nicht sagen - gehe aber davon aus, da Brooks in der BBL bei Bonn und glaub auch Gießen auf SF gesetzt war.
Wenn mal Brooks und Washburn rein von den Stats vergleicht:
Washburn 16/17: 8,3 P, 3,3 R, 1,1 Ass und 1,2 Stl
Brooks 16/17 Frankreich: 10,2 P, 3,2 R, 2 Ass, 1,1 Stl–> Beim Rebound schenken sich beide nicht wirklich was - das macht keinen Unterschied. Aber gerade was die Offensive angeht, ist Brooks der bessere Spieler.
Ich könnte mit dieser Variante leben - würde aber auch bedeuten, dass man eher wenig Setplays sehen wird und dafür sehr viel Tranition-Offense
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Also laut Tigers Twitter soll man morgen früh die Zeitung lesen. Es wird bestätigt dass ein “newtigerintown” sein soll.
Damit hat man also nun doch noch pünktlich alle Spieler für die Vorbereitung zusammen.Mal schauen wer es am Ende ist
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Dass wir einen solchen Backcourt plus SF haben, hätten wir uns vor einigen Jahren in Tübingen wohl kaum vorstellen können:
PG: Jordan/Zinn
SG: Stewart/ Richard
SF: Brooks/MönninghoffDas liest sich von den Namen her natürlich hervorragend. Offensiv dürfte das definitiv reichen
Andere Faktoren lassen wir jetzt mal ein wenig außer Acht
Scheint mir fast ein Hagen 2.0, das wir jetzt hier versuchen zu praktizieren. Zu mindestens gibt es hierbei einige Parallelen.
Alles in allem dennoch mal wieder ein sehr interessanter Kader -
Also der Kader ist schon ziemlich gut. Für mich ist Tübingen definitiv kein Abstiegskandidat. Ich finde es aber völlig überraschend, dass Tübingen solche Spieler bekommt. Ich denke mal, vor allem die Beziehungen der Spieler untereinander haben das ermöglicht (Brooks kennt ja Jordan und Peterson bereits). Und die deutschen Spieler sehe ich nicht ganz so stark, aber vollkommen ausreichend.
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Brooks ist natürlich ne Granate. Allerdings ist er kein SF. Bei zweitem Nachdenken muss er das vielleicht auch gar nicht sein. Der Kader ist flexibel bis zum geht nicht mehr. Upshaw kann ja auch auf die 3. Somit hat man Flexibiliät beim Wechseln. Insofern ist die Stammposition vielleicht nicht so wichtig.
Wir werden dieses Jahr also Smallball spielen. Nette Abwechslung.
Das mit Richard und Brooks zwei Granaten in den besten Jahren kommen ist wirklich ungewöhnlich. Da hat sich das lange warten ausgezahlt.
Laut GEA: “Weil der Club die Überschuldung hinter sich gelassen hat, konnte im Sommer mehr Geld in Spieler investiert werden.”
Man kann extrem viele verschiedene Lineups bringen.
Jordan 1
Zinn 1
Richard 1-3
Brooks 2-3
Stewart 1-3
Theis 4
Peterson 4-5
Upshaw 3-4
Mönninghoff 2-4
Heyden 5 -
Das ist er also, der bereits gestern diskutierte extrem kleine, aber für unsere Verhältnisse extrem starke Kader.
Wir haben einen einzigen (!) Rookie mit Upshaw - und das ist auch nicht irgendein total Unbekannter, sondern er hat immerhin fünf Spiele für die Bucks in der Summer League machen dürfen und der wohl auch mit einem Two-Way-Contract bei den Bucks hätte bleiben können, sich aber bewusst für die Tigers entschieden hat.
Ansonsten haben wir fünf Amis mit Europa-, drei sogar mit BBL-Erfahrung. Unser Budget kann daher nicht sooo knapp sein, denn keiner von denen spielt für nen Appel und n Ei.
Wenn man die Spieler mit dem Team des Vorjahrs vergleicht:Richard > Berry
Brooks = Kidd
Upshaw = Washburn
Peterson > McGheeHier sehe ich und auf jeden Fall insgesamt besser aufgestellt als letztes Jahr, sowohl individuell als auch was die Kombination der Stärken und Schwächen der Spieler angeht.
Die deutschen Spots sind nicht überragend, aber haben alle BBL-Erfahrung und können problemlos einige Minuten gehen und selbst die Plätze 11 und 12 sind mit Mampuya und Lind vielversprechend besetzt. Insgesamt hat man sich in meinen Augen im Vergleich zum Vorjahr zumindest nicht verschlechtert.
Jordan (25) / Zinn (5) / Richard (10)
Stewart (25) / Richard (10) / Mönninghoff (5)
Brooks (25) / Mönninghoff (10) / Richard (5)
Upshaw (25) / Theis (15)
Peterson (25) / Heyden (15)Für jeden Ami habe ich jetzt mal 25 Minuten veranschlagt, denn ich sehe ehrlich gesagt kaum ein Gefälle bzgl. Qualität. Bei den Deutschen erstmal 15 Minuten für alle außer Zinn (der natürlich extrem Konkurrenz hat). Dass sich das am Ende natürlich alles verschieben wird, ist eh klar.
Punkte erwarte ich wie folgt:
Jordan 8
Zinn 2
Richard 10
Stewart 12
Mönninghoff 6
Brooks 12
Upshaw 10
Theis 6
Peterson 10
Heyden 6Auf jeden Fall hat man auf dem Papier einen für unsere Verhältnisse sehr starken Kader beisammen, der - sofern keiner geht oder längerfristig verletzt ausfällt - mit dem Abstieg absolut nichts zu tun haben dürfte. Noch sind nicht alle Teams komplett und natürlich gibt es weiterhin eine Mehrklassengesellschaft (an die Kader von z.B. Bamberg, Ulm, München kommt man niemals ran), aber zumindest ist es nicht vermessen, wenn man sagt, man könnte im Idealfall auch einen einstelligen TBellenplatz erreichen. Dafür muss dann aber auch wirklich alles passen, denn dazu muss man mindestens neun Teams hinter sich lassen.
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Ich bin durchaus sehr beeindruckt, das ist wirklich nochmal eine Kranate am Ende! Fand bereits Richard stark, aber Brooks ist dann nochmals eine andere Dimension!
Auch wenn Brooks vom Körper her kein Guard ist, so hat er in der BBL bisher vorwiegend auf SF gespielt - und das mit beachtlichem Output. Deshalb würde ich die Aussage, er ist kein 3er, so nicht unterstreichen. Die Bonner werden ihn ja z.B. damals (waren da 5. und 4. in der Liga und haben Eurocup gespielt) nicht aus Spaß bzw. Verzweiflung auf die 3 gestellt haben und er wird da nicht rein zufällig, zumindest im ersten Jahr, 14,4 Punkte aufgelegt haben. Er kann die 3, da bin ich mir absolut sicher.
Was aber noch krasser ist: Man kann auf 1-3 unglaublich viele Variationen spielen.
JJ-Stewart-Brooks
JJ-Richard-Brooks/ JJ-Brooks-Richard
Stewart-Richard-Brooks/ Stewart-Brooks-Richard
Richard-Stewart-BrooksDas macht es während dem Spiel sehr schwer für die Gegner - vor allem, da Brooks nicht gerade einfach zu verteidigen ist.
Mir gefällt im Kader bisher eigentlich nur die Personalie Theis nicht so wirklich. Da hätte ich gerne einen Spieler gesehen, der sich mehr unter den Korb orientieret (ähnlich Philmore) - das durch den SF zu kompensieren, halte ich aber für falsch - da hätte gleich ein anderer kommen müssen. Freu mnich trotzdem auf die Saison - hoffentlich mal ohne Abstiegsnöte, einfach nur gesichert Platz 11/12 ohne lange zu zittern…
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Nicht verschlechtert?
Meiner Meinung nach ist das der beste Kader seit den Duggins/Redding/Nash Jahren.
Der Kader letztes Jahr war deutlich schlechter besetzt und mit viel weniger Erfahrung. Dazu hatte man keine 12 Profis.
Alleine der Umstand ist Gold wert wenn man bedenkt wie oft letzte Saison nur 7-8 Spieler im Training waren aufgrund Verletzungen.
Richard und Brooks sind Hausnummern im Vergleich zu Spielern wie Myles oder Berry.
Mit dem Kader sollte man die Top10 anpeilen. Platz 12 sollte es mindestens werden.
Mit Stewart und Brooks hat man zwei Granaten im Backcourt die in der Prime sind (beide 29).
Peterson hat 6 Jahre Europa auf dem Buckel, Richard ebenfalls.
Das sind gestandene Spieler die sich bewiesen haben.
Die einzige Wundertüte ist Upshaw und da sieht zumindest das Tape vielversprechend aus.
Der Backcourt aus
Jordan, Zinn, Stewart, Brooks, Richard, Mönninghoff gehört aufjedenfall zur Top10 der Liga.
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Nicht verschlechtert war auf die deutschen Spots bezogen:
Philmore, Munoz, Marin, (Kolo) vs. Heyden, Mönninghoff, Theis, Zinn, (Mampuya, Lind)Dass man hoffentlich endlich sinnvoll trainieren kann, ist klar. Und dass die ausländischen Spots stärker sind, hatte ich ja schon erwähnt.
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Respekt für diese Kaderzusammenstellung aus Ulm. Mögen die Derby’s kommen.
Undersized auf 3 und 5 heißt Smallball wie ihn mehrere Mannschaften in der BBL spielen. Offensiv ist das vom Papier her eine echt starke Truppe. Gefällt mir!
Defensiv und im Rebounding bin ich mal gespannt wie Tyron das hinbekommt.
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Die Tigers bestätigen in der PM das man Brooks auf SF einsetzen wird.
Damit ergibt sich dann folgende Depth Chart:
Jordan (25) / Richard (10) / Zinn (5)
Stewart (25) / Richard (10) / Brooks (5)
Brooks (20) / Mönninghoff (20)
Upshaw (25) / Theis (15)
Peterson (25) / Heyden (15)Punkte könnte ich mir so vorstellen
Jordan (8.)
Zinn (2)
Stewart (12) -> wird weniger Schüsse nehmen müssen
Richard (10)
Brooks (13)
Upshaw (10)
Peterson (9)
Theis (4)
Heyden (6)
Mönninghoff (7)= 82 Punkte
Man kann das auch noch mixen indem Upshaw auch 3 spielen kann und Mönninghoff auch 2, sowie Peterson auf 4 aber zur Vereinfachung und als Anhaltspunkt sollte das reichen.
Durch die vielen Guards hat man meiner Meinung nach auch darauf reagiert das Jordan und Stewart in der zweiten Saisonhälfte ziemlich ausgebrannnt waren weil sie häufig über 30 min spielen mussten.
Mit dem Kader wird keiner mehr als 25min spielen müssen, sollten nicht wieder Verletzungen reinhauen.
Defensiv wird man sehen wie sich der Kader mit fehlender Größe macht. Letztes Jahr waren wir defensiv auch nicht besonders trotz Verteidigungsexperten wie Washburn und McGhee.
Mit Richard, Brooks, Mönninghoff hat man zu Stewart noch drei bissige Verteidiger geholt. Upshaw und Peterson sind Hustle Spieler die auch gute Defense spielen können.
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Her mit dem Telekom Jahresabo! Can`t wait!
Was mir gut gefällt ist, dass sich da einige Spieler aus früheren Zeiten gut kennen. Hat sich vermutlich bei den Verhandlungen positiv ausgewirkt und wirkt sich hoffentlich auch positiv in der Vorbereitung und im Spiel aus. Im Übrigen wird es Jordan schon rausreißen beim Rebounding
Spätestens jetzt bezweifle ich dass man sich da etatmäßig im letzten/unteren Viertel der Liga tummelt. Oder seh ich das falsch? Da hat man sich offenkundig weiterentwickelt. Ich frage mich was der Verein da im Jahr an Schulden getilgt hat, dass man nun spürbar mehr Kohle zur Verfügung hat…
Müssen halt jetzt alle bzw. einige noch den Medizincheck bestehen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt…
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Sagen wir einfach mal, die Spieler legen die gleichen Zahlen wie letzte Saison auf (wird nicht so kommen, bei Upshaw, Zinn und Heyden nicht wirklich übertragbar):
Jordan: 9,5 P, 4 R, 7,8 A
Stewart: 13,3 P, 2,4 R, 3,3 A
Theis: 5 P, 2 R, 0,7 A
Mönninghoff: 6,4 P, 2,9 R, 1,3 A
Brooks: 10,2 P, 3,2 R, 2 A
Peterson: 9,8 P, 6 R, 1 A
Upshaw: 9 P, 4 R, 2 A (College: 14,5 P, 6,8 R, 2,4 A)
Richard: 10 P, 3,2 R, 3,2 A
_Heyden: 6 P, 3 R, 1,5 A (ProA: 12,2 P, 6 R, 2 A)
Zinn: 2P, 1R, 1 A
Unterm Strich kommen dann als Team 81,2 Punkte, 31,7 R und 22,8 A raus._ Bei den Rebounds wäre man damit nicht schlechter aufgestellt, als letztes Jahr. Aber gerade was den offensiven Output betrifft, würde man man sich im Vergleich zum Vorjahr deutlich verbessern –> + 5,6 Punkte. Was den Assistoutput betrifft, wird es wahrscheinlich nicht ganz so krass kommen, aber auch hier ist man deutlich flexibler aufgestellt.
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dann gibt es noch mehr Dreier als letztes Jahr…
Sehe ich nicht unbedingt so! Man hat deutlich mehr Drive im Kader. Brooks, Richard, Stewart können stark zum Korb ziehen. Upshaw kann zwar auch von draußen, ist aber eher auf Mitteldistanz, Zone fixiert. Theis und Mönninghoff sind dagegen eher die Schützen. Jordan wird vermutlich auch eher zum 3er tendieren. Aber der Kader zeigt mir eher, dass man versucht, weg von den extrem vielen Dreiern zu kommem und stattdessen viel mehr, vor allem in der Transition, zu attackieren.
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dann gibt es noch mehr Dreier als letztes Jahr…
Sehe ich nicht unbedingt so! Man hat deutlich mehr Drive im Kader. Brooks, Richard, Stewart können stark zum Korb ziehen. Upshaw kann zwar auch von draußen, ist aber eher auf Mitteldistanz, Zone fixiert. Theis und Mönninghoff sind dagegen eher die Schützen. Jordan wird vermutlich auch eher zum 3er tendieren. Aber der Kader zeigt mir eher, dass man versucht, weg von den extrem vielen Dreiern zu kommem und stattdessen viel mehr, vor allem in der Transition, zu attackieren.
Agree.
Deshalb macht auch Peterson als “Center” Sinn. Wer das Video von ihm anschaut sieht das er genauso schnell wie die Guards im Fastbreak vorne ist. Er scort fast nur aus Transition oder Iso mit Gesicht zum Korb.
Upshaw hat auch hervorragende Passqualitäten. Man hat also viele Spieler die
1. attackieren
2. schnell sind
3. passen könnenAlso perfekt um Fastbreaks zu spielen.
In die Ecken kann man dann Mönninghoff und Theis stellen für den offenen Dreier.
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Ich denke das interne Ziel ist ganz klar Top 10. Alles andere wäre eine kleine Enttäuschung.
Ich bin mir sicher das wir gut abschneiden werden, die anderen Kader sehen auch nicht wirklich angsteinflösend aus. Die Top 5 sind gesetzt mit Bamberg, München, Ulm, Berlin und Oldenburg, der Rest dürfte mit unserem Kader an einem guten Tag schlagbar sein.
Jetzt kann es endlich losgehen, ich hoffe auf einen guten Start in die Saison und das dadurch eine Euphorie entfacht wird! Lets go Tigers!
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Ich denke das interne Ziel ist ganz klar Top 10. Alles andere wäre eine kleine Enttäuschung.
Ich bin mir sicher das wir gut abschneiden werden, die anderen Kader sehen auch nicht wirklich angsteinflösend aus. Die Top 5 sind gesetzt mit Bamberg, München, Ulm, Berlin und Oldenburg, der Rest dürfte mit unserem Kader an einem guten Tag schlagbar sein.
Jetzt kann es endlich losgehen, ich hoffe auf einen guten Start in die Saison und das dadurch eine Euphorie entfacht wird! Lets go Tigers!
Letztes Jahr waren auch alles so euphorisch und der Kader wurde über den grünen Klee gelobt und am Ende hat dann doch nichts geklappt. Würde mich nicht wundern wenns dann doch wieder gegen den Abstieg geht.
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Der Kader sieht sehr vielversprechend aus. Und nach einem harten, vier Jahre andauerdem Winter wäre es an der Zeit, dass wir mal für die Überraschung der Saison sorgen.
Die große Unbekannte ist für mich nach wie vor der Coach. Vielleicht auch die größte Schwachstelle. Vielleicht tue ich ihm Unrecht, aber das war letzte Saison alles andere als überzeugend.