Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2009/2010
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nach dem artikel muß ich crazy zustimmen, tolle story, tolle collegezeit - als spieler aber wohl wirklich einfach zu europäisch(gut für bonn ;D).
…wobei, nba? who cares. -
laut a.b. ist noch völlig offen ob bowman bleibt. klingt ja wenigstens nicht soo negativ. vielleicht halten wir ihn doch.
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Hallo,
Habe grade einen Link gefunden zur Verpflichtung von J. Jordan. Ist das jetzt konkret oder noch nicht?
http://basketball-blogs.de/bbl/jordan-und-taylor-nach-bonn-4292
Gruß,
Mailo -
www.eurobasket.com/Germany/basketball.asp
…laut Eurobasket schon offiziell
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Hallo,
Habe grade einen Link gefunden zur Verpflichtung von J. Jordan. Ist das jetzt konkret oder noch nicht?
http://basketball-blogs.de/bbl/jordan-und-taylor-nach-bonn-4292
Gruß,
Mailoalso der bb-block nennt als quelle auch nur das sportmagazin aus jordans heimat
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Mit diesen Quellen drehen wir uns nur leider im Kreis. Es hilft alles nichts: Wir müssen auf die PM der Baskets warten, vorher ist nichts offiziell.
Und ich drücke die Daumen… Habe mich eigentlich noch nie so auf einen Spieler gefreut, den ich nicht kenne, aber er klingt schon wirklich gut! -
laut a.b. ist noch völlig offen ob bowman bleibt.l
Also deine Interpretationsfähigkeiten sind wirklich bemerkenswert. Alles was ich da lesen kann ist, dass sie noch keinen konkreten Kandidaten haben.
Da könnte man genau so gut sagen, dass alles völlig offen ist, ob sie Chucky reaktivieren und für die 4 holen. -
Laut den ganzen Meldungen scheint Jordan echt der neue PG zu sein. Aus meiner Sicht zusammen mit Taylor eine sehr gute Verpflichtung und im Vergleich zum vergangenem Jahr wäre Bonn dort deutlich besser aufgestellt. Auch Ense als Backup ist sicherlich eine enorme Verstärkung, daher sieht der Kader aus meiner Sicht bisher deutlich stärker aus als vergangene Saison!
Zu Thülig und WoBo: Ich würde beiden wünschen dass sie sich weiter in Rhöndorf entwickeln können und nicht der unsinnigen Deutschenquote zum Opfer fallen. Aber laut dem GA “Fabian Thülig und Jonas Wohlfarth-Bottermann will Koch mehr einbinden. “Vielleicht kann man einen von beiden dann im nächsten Jahr fest einplanen.”” sehe ich auch nicht dass beide dort festspielen. Vielleicht meint Koch damit, dass sie in Rhöndorf spielen und trainieren und dazu 1-2 mal die Woche in Bonn mittrainieren und dann erst 2010/2011 fest eingeplant sind. Aber mal abwarten…
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@ Hugo
Als ob ich das nicht alles wüsste….
Es geht aber darum, dass Wiedlich grundsätzlich alles so darstellt, als ob man mal so gar kein Geld hätte.
Fakt ist einfach, dass wir früher Spieler aus Ungarn, ausm College, 2te ital. Liga etc. etc. eingekauft haben.
Und jetzt einfach mal einen Chris Ensminger als Backup haben und einen Amerikaner, der in der 1. Liga Italiens gestartet ist und gut gespielt hat.
Die Wirtschaftskrise lässt uns im Gesamtbild deutlich besser aussehen als den Großteil in Europa.
Ph0enix hat es bereits geschrieben Spieleretats von Maroussi etc. sind auf untet 1Mio. Euro runter etc…Viele Teams müssen/mussten erhebliche Etatrückgänge hinnehmen.
Was in Frankfurt abgeht ist ja derzeit auch mehr als deutlich - ich gehe nicht mehr davon aus, dass da noch Kracher kommen
Die sind vom Etat/Spieleretat jetzt eindeutig hinter uns.Das sollte selbst für Wiedlich schwer werden das zu vertuschen, aber es wird dann dennoch wieder heissen “Unser Ziel ist es die Playoffs zu erreichen…”
Oldenburg, Berlin, Bamberg, Qbrück, Bonn…
So wird es finanz. aussehen. (Baldi hatte nach dem Halbfinalaus davon geredet, dass der Etat von 7,5 wohl auf 6M schrumpfen würde… Oldenburg hat ihn auf 6,5M gesteigert)
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Oldenburg, Berlin, Bamberg, Qbrück, Bonn……
So wird es finanz. aussehen. (Baldi hatte nach dem Halbfinalaus davon geredet, dass der Etat von 7,5 wohl auf 6M schrumpfen würde… Oldenburg hat ihn auf 6,5M gesteigert)Schau dir mal an, was Bamberg so auf den Tisch legt… und überleg dann nochmal, ob die Reihenfolge (wenn du 6 Mio für ALBA annimmst) passt.
Zu deiner Spitzengruppe kannst du auch noch LuBu zählen, die diese saison wohl auch die 3 Mio-Grenze durchstoßen.
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Das sollte selbst für Wiedlich schwer werden das zu vertuschen, aber es wird dann dennoch wieder heissen “Unser Ziel ist es die Playoffs zu erreichen……”
Oldenburg, Berlin, Bamberg, Qbrück, Bonn…
Damit wäre Bonn die 5te Macht in Lande, mal schauen was das 5 beste Team macht? Es fliegt in der ersten PO Runde raus - und somit sind doch Wiedlichs Ziele den Etat angemessen?
Bonn hat sicher den Finaziellen Nachteil reduzieren können, und immernoch einen Fuchs an der Linie so das man ihnen viel zutrauen kann - aber dafür muss es dann auch optimal laufen.
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@ Hugo
Als ob ich das nicht alles wüsste….
Es geht aber darum, dass Wiedlich grundsätzlich alles so darstellt, als ob man mal so gar kein Geld hätte.
Fakt ist einfach, dass wir früher Spieler aus Ungarn, ausm College, 2te ital. Liga etc. etc. eingekauft haben.
Und jetzt einfach mal einen Chris Ensminger als Backup haben und einen Amerikaner, der in der 1. Liga Italiens gestartet ist und gut gespielt hat.
Die Wirtschaftskrise lässt uns im Gesamtbild deutlich besser aussehen als den Großteil in Europa.
Ph0enix hat es bereits geschrieben Spieleretats von Maroussi etc. sind auf untet 1Mio. Euro runter etc…Viele Teams müssen/mussten erhebliche Etatrückgänge hinnehmen.
Was in Frankfurt abgeht ist ja derzeit auch mehr als deutlich - ich gehe nicht mehr davon aus, dass da noch Kracher kommen
Die sind vom Etat/Spieleretat jetzt eindeutig hinter uns.Das sollte selbst für Wiedlich schwer werden das zu vertuschen, aber es wird dann dennoch wieder heissen “Unser Ziel ist es die Playoffs zu erreichen…”
Oldenburg, Berlin, Bamberg, Qbrück, Bonn…
So wird es finanz. aussehen. (Baldi hatte nach dem Halbfinalaus davon geredet, dass der Etat von 7,5 wohl auf 6M schrumpfen würde… Oldenburg hat ihn auf 6,5M gesteigert)
Der wichtigste Merksatz in jedem Konfliktmanagement-Seminar: Vermeide Begrffe wie “immer” oder “grundsätzlich”
Ich finde nicht, dass Wiedlich das grundsätzlich tut. Was er macht, dass er den Etatunterschied zwischen den Big Playern und uns anspricht.
Auch wenn es hier auf SD die Leute nervt, im Kern hat er Recht und ausserdem bestätigst Du doch, dass es mindestens 4 Vereine gibt, die zum Teil deutlich mehr Etat haben, sprich das doppelte. Und dass diese Vereine wie Berlin 75% ihres Etats für Spieler zur Verfügung haben, Bonn aber von seinen 3 - 3,5 Mio nochmal eine sehr hohe 6-stellige Summe abzieht, bevor man an Spieleretat, Organisation. Jugendförderung usw. denken kann.
Vielleicht sind wir jetzt nicht mehr Nr. 6 oder 7. im Etatranking, sondern Nr. 5. Aber macht uns das automatisch zum Meisterschaftskandidaten? Allein von den Bedingungen her, ist es vollkommen okay, Playoff oder HF als Ziel auszugeben.Nochmal zu Ense und dass wir uns ihn leisten können. Dazu habe ich schon oben etwas geschrieben, was die Gründe sind.
Das Risiko, so einem “alten Sack” einen 2-Jahres-Vertrag zu geben, angesichts der potentiellen Verletzungsgfefahr in diesem Alter, ist noch gar nicht so richtig diskutiert worden. Bonn fährt da ein ganz schönes Risiko, und nur daher lassen sich solche Kaliber verpflichten. Mit einem 1-Jahres-Vertrag hätten wir ihn nicht gekriegt und die Frage ist, ob Berlin, Oldenburg, Bamberg und Co. dieses Risiko eingegangen wären und ob sie es müssten, m.M.n. nicht. -
Was heisst denn überhaupt Ensminger “leisten” ? Sicher, er hat letzte Saison sehr stark gespielt, ob ihn das aber nochmal richtig teuer gemacht hat, bezweifel ich.
Wie Hugo schon sagt, er ist nicht mehr der jüngste, der Körper baut ab und ist somit verletzungsanfälliger. Zusätzlich hat er einen 2-Jahresvertrag erhalten, schon deshalb dürfte er Einbussen in Kauf genommen haben, ist dafür aber für 2 Jahre sicher und nicht nur für 1.
In Paderborn dürfte er auch nicht so viel verdient haben. Hinzu kommt, dass die “Großen” um Berlin, Bamberg und Oldenburg für ihre Anforderungen eh kein Interesse an ihm gehabt haben dürften.Mir gefällt, was die letzten 2 Jahre und jetzt zu Beginn dieser Saison in Bonn passiert.
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Ganz was anderes:
Der Flaschenwurf im vierten PO-Spiel gegen OL kommt die Baskets doch noch “teuer”.Bin gespannt. ob die Regressforderung da Erfolge hat.
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Ich will doch schwer hoffen, dass sie Erfolg haben wird. Sowas gehört nicht zum Sport und auch wenn es vielleicht eine unbedachte Aktion jugendlichen Leichtsinns war sollte derjenige dafür in die Verantwortung gezogen werden und daraus lernen.
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Der wichtigste Merksatz in jedem Konfliktmanagement-Seminar: Vermeide Begrffe wie “immer” oder “grundsätzlich”
Ich finde nicht, dass Wiedlich das grundsätzlich tut. Was er macht, dass er den Etatunterschied zwischen den Big Playern und uns anspricht.
Auch wenn es hier auf SD die Leute nervt, im Kern hat er Recht und ausserdem bestätigst Du doch, dass es mindestens 4 Vereine gibt, die zum Teil deutlich mehr Etat haben, sprich das doppelte. Und dass diese Vereine wie Berlin 75% ihres Etats für Spieler zur Verfügung haben, Bonn aber von seinen 3 - 3,5 Mio nochmal eine sehr hohe 6-stellige Summe abzieht, bevor man an Spieleretat, Organisation. Jugendförderung usw. denken kann.
Vielleicht sind wir jetzt nicht mehr Nr. 6 oder 7. im Etatranking, sondern Nr. 5. Aber macht uns das automatisch zum Meisterschaftskandidaten? Allein von den Bedingungen her, ist es vollkommen okay, Playoff oder HF als Ziel auszugeben.Nochmal zu Ense und dass wir uns ihn leisten können. Dazu habe ich schon oben etwas geschrieben, was die Gründe sind.
Das Risiko, so einem “alten Sack” einen 2-Jahres-Vertrag zu geben, angesichts der potentiellen Verletzungsgfefahr in diesem Alter, ist noch gar nicht so richtig diskutiert worden. Bonn fährt da ein ganz schönes Risiko, und nur daher lassen sich solche Kaliber verpflichten. Mit einem 1-Jahres-Vertrag hätten wir ihn nicht gekriegt und die Frage ist, ob Berlin, Oldenburg, Bamberg und Co. dieses Risiko eingegangen wären und ob sie es müssten, m.M.n. nicht.Bei deiner Aussage, dass Berlin 75% seines Etats für die Spieler zur Verfügung hat, musste ich herzhaft lachen.
Bei 7,5M Etat aus dem letzten Jahr wären das 5,625M für Spielergehälter HAHA guter Witz.Aus einigen Kreisen habe ich 2,5-3M gehört.
In the game.org gibt 3,9M an und das halte ich schon für extrem übertrieben, aber selbst das wären nur 52% des Gesamtetats……Du kannst gerne unseren geschätzen Gesamtetat mal mit der jährlichen Tilgung für die Halle von ca. 800k subtrahieren und dann stehen wir mit 1,3M Spielergehältern von 2,45M verfügbaren Gesamtetat doch auch quasi genauso gut wie Alba da.
Die Tilgung für die Halle sind ja sogesehen Sonderkosten, die irgendwann mal wegfallen - man könnte das Geld also irgendwann dann auch in das Team investieren.
Welcher Verein nun also abseits vom Team schlanker strukturiert und aufgebaut ist - sollte nun wohl klar geworden sein.Das stellt deine Aussage, dass Berlin so viel mehr vom Gesamtetat ins Team stecken kann als wir, so ziemlich auf den Kopf.
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Hmm, Ron-Revolution, immerhin ein Kenner und Insider von ALBA, ist bei seinen Schätzungen auf Gesamt-Netto-Spielergehälter von 2,5 Mio. EUR gekommen. In dem Thread hat ihm niemand widersprochen, ich halte die Angaben auch für plausibel (man muss sich nur mal das Team letzte Saison anschauen und schätzen, was jeder einzelne so verdient haben wird).
Das sind 5 Mio. an Brutto-Gehältern und das sind 2/3 des letzten Gesamtetats (wenn man von den geschätzten 7,5 Mio ausgeht). -
Macht immer noch Platz 5 im Etat-Ranking und keinen Heimvorteil. Aber vielleicht liegen wir auch gleichauf mit Quakenbrück bzw. die haben evtl. zu früh verpflichtet.
Und um mal fröhlich mitzuspekulieren: Die vergangene Saison musste vorsichtig kalkuliert werden wegen der Belastung durch den Hallenkredit und der Unsicherheit bezüglich der Auslastung in neuer Halle. Die Entwicklung ist positiv, wir hatten einen höheren Schnitt und vor allem vier fette PO-Heimspiele mehr als erwartet. Was dem Verein in der vergangenen Saison übertrieben gesagt den Hals gerettet hat, kann dieses Mal vermutlich auch in Beine investiert werden. Eine Erfolgsgarantie ist das natürlich nicht: Unsere fettesten Jahre waren auch die schlechtesten.
Mit LuBu werden vermutlich sechs Mannschaften plus dem obligatorischen Überraschungsteam halbwegs auf einem Niveau agieren können. Könnte allgemein eine Hammersaison werden!
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Oh man Hugo
Jetzt also Bruttogehälter in Abhängigkeit zum Gesamtetat……
Ja dann haben wir aber auch mehr o_O…
Lassen wir das jetzt… das führt zu nix.
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Der wichtigste Merksatz in jedem Konfliktmanagement-Seminar: Vermeide Begrffe wie “immer” oder “grundsätzlich”
Ich finde nicht, dass Wiedlich das grundsätzlich tut. Was er macht, dass er den Etatunterschied zwischen den Big Playern und uns anspricht.
Auch wenn es hier auf SD die Leute nervt, im Kern hat er Recht und ausserdem bestätigst Du doch, dass es mindestens 4 Vereine gibt, die zum Teil deutlich mehr Etat haben, sprich das doppelte. Und dass diese Vereine wie Berlin 75% ihres Etats für Spieler zur Verfügung haben, Bonn aber von seinen 3 - 3,5 Mio nochmal eine sehr hohe 6-stellige Summe abzieht, bevor man an Spieleretat, Organisation. Jugendförderung usw. denken kann.
Vielleicht sind wir jetzt nicht mehr Nr. 6 oder 7. im Etatranking, sondern Nr. 5. Aber macht uns das automatisch zum Meisterschaftskandidaten? Allein von den Bedingungen her, ist es vollkommen okay, Playoff oder HF als Ziel auszugeben.Nochmal zu Ense und dass wir uns ihn leisten können. Dazu habe ich schon oben etwas geschrieben, was die Gründe sind.
Das Risiko, so einem “alten Sack” einen 2-Jahres-Vertrag zu geben, angesichts der potentiellen Verletzungsgfefahr in diesem Alter, ist noch gar nicht so richtig diskutiert worden. Bonn fährt da ein ganz schönes Risiko, und nur daher lassen sich solche Kaliber verpflichten. Mit einem 1-Jahres-Vertrag hätten wir ihn nicht gekriegt und die Frage ist, ob Berlin, Oldenburg, Bamberg und Co. dieses Risiko eingegangen wären und ob sie es müssten, m.M.n. nicht.Bei deiner Aussage, dass Berlin 75% seines Etats für die Spieler zur Verfügung hat, musste ich herzhaft lachen.
Bei 7,5M Etat aus dem letzten Jahr wären das 5,625M für Spielergehälter HAHA guter Witz.Aus einigen Kreisen habe ich 2,5-3M gehört.
In the game.org gibt 3,9M an und das halte ich schon für extrem übertrieben, aber selbst das wären nur 52% des Gesamtetats……Du kannst gerne unseren geschätzen Gesamtetat mal mit der jährlichen Tilgung für die Halle von ca. 800k subtrahieren und dann stehen wir mit 1,3M Spielergehältern von 2,45M verfügbaren Gesamtetat doch auch quasi genauso gut wie Alba da.
Die Tilgung für die Halle sind ja sogesehen Sonderkosten, die irgendwann mal wegfallen - man könnte das Geld also irgendwann dann auch in das Team investieren.
Welcher Verein nun also abseits vom Team schlanker strukturiert und aufgebaut ist - sollte nun wohl klar geworden sein.Das stellt deine Aussage, dass Berlin so viel mehr vom Gesamtetat ins Team stecken kann als wir, so ziemlich auf den Kopf.
…quasi genauso gut da wie Alba??? Habe ich was verpasst??? Wieso sollen wir die Kosten für die Halle rausrechnen - die sind doch die nächsten 10-15 Jahre da… Und einerseits nennest Du die Quelle inthegame aber andereseits hast Du irgendwo andere Zahlen gehört und nimmst diese als Grundlage. das ist irgendwie eine sehr seltsame Rechnung.
Edith sagt ich habe zu lange gebraucht - lassen wir das wirklich jetzt…
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soll der Kredit über 10 Jahre abbezahlt werden –> also “nur” noch 9 Jahre
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ging es in der Diskussion darum, dass ein Verein wie Alba weniger an Jugendförderung und Angestellten etc. pp blechen muss und damit mehr Geld ins Team stecken kann als Bonn.
Und das einfach Quatsch.
Anders formuliert:
Ich bezweifel, dass es auch nur einen Verein in der Bundesliga gibt, der mit einer jährlichen Tilgung von 800k und der daraus resultierenden Abhängigkeit zum Gesamtetat auch nur ansatzweise so viel in den Spieleretat stecken könnten wie die Baskets.Eben weil sie so schlank drumherum aufgestellt sind…
Und jetzt hab ich doch nochmal was dazu geschrieben
Ok Themawechsel:
“Wer möchte denn Ohlbrecht genauso wenig wie ich haben?”
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Oh man Hugo
Jetzt also Bruttogehälter in Abhängigkeit zum Gesamtetat……
Wenn Du jemand hast, der ausserhalb Deines Etats die Differenz zwischen Brutto- und Netto trägt, kann man gerne so rechnen wie Du.
Wenn das jetzt zu plötzlich für Dich ist (“jetzt also” ), lassen wir es wirklich sein…
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- ging es in der Diskussion darum, dass ein Verein wie Alba weniger an Jugendförderung und Angestellten etc. pp blechen muss und damit mehr Geld ins Team stecken kann als Bonn.
Und das einfach Quatsch.
Anders formuliert:
Ich bezweifel, dass es auch nur einen Verein in der Bundesliga gibt, der mit einer jährlichen Tilgung von 800k und der daraus resultierenden Abhängigkeit zum Gesamtetat auch nur ansatzweise so viel in den Spieleretat stecken könnten wie die Baskets.Laut Wiedlich zahlen wir knapp 900.000 EUR pro Jahr an Kapitaldienst. Das sind schon 25% unseres Gesamtetats. Davon ziehst Du Jugendförderung (280.000 EUR) und Orga (??? EUR) ab. D.h. prozentual zahlst Du mehr für das Drumherum und real bleibt auch nicht viel übrig.
Das stellst Du dann den 4 Mio gegenüber, die ALBA als Spieleretat hat. -
Bezüglich Hugo gibt es jetzt PMs…
WIe immer wir reden aneinander vorbei etc. pp oder doch nur konträre Meinung
Also wird hier nicht weiter aufgebläht
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“Wer möchte denn Ohlbrecht genauso wenig wie ich haben?”
Ich, denke ich Ich hab ein komisches Gefühl bei dem. Lieber wär mir, wie bereits gesagt, eine Vertragsverlängerung von Bowman. Und jetzt soll mal die PM zu Jordan kommen, ich erwarte sie ab morgen. Auch wieder son Gefühl
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Rein aus Interesse: Die Ausgabenseite ist um 900.000 Euro für die Tilgung gestiegen. Kann man abschätzen, wie sehr die Eingabenseite durch mehr Zuschauer, höhere Eintrittspreise, fremde Veranstaltungen in der Halle und Mieteinnahmen gestiegen sind?
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Das ist alles sehr schwierig abzuschätzen.
Man muss es ja auch mal so sehen, dass keine Hallenmiete mehr für die Hardtberghalle plus sämtliche Jugendhallen gezahlt werden müssen und die Geschäftsstelle sitzt in der eigenen Halle (Immobilie)…… <— das kann man schonmal von den 900k auf der Ausgabenseite abziehen…auf der Einnahmenseite: Ärztepraxen und Restaurant kommen noch rein, Fitnessstudio ist schon angesiedelt und in Zukunft werden auch mehr Einnahmen durch Zusatzveranstaltung generiert werden.
Letztes Jahr haben die Baskets in BBL, Pokal und Europapokal ca. 65-67 Spiele absolviert.
Ich glaube wir hatten irgendwas mit 150.000 Zuschauer insgesamt --> bei deutlich angezogenen Ticketpreisen --> da sollte dennoch schon ne gute Zahl übrig bleiben an +
Aber ganz genaue Zahlen zu liefern ist sehr schwierig bei diesem Thema.
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