DBB Bundestag Änderung des Wertungssystems
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Nun hat sich auch BBL Sprecher Dirk Kaiser zum Thema geäußert:
“«Wir wollten das Wertungssystem nicht einführen»,”
Nach der Saison soll das Wertungssystems überprüft werden.
" «Man wird sich Gedanken machen, welche Vorteile es hat.»"
Quelle:
http://www.fnp.de/tz/sport/ueberregional/rmn01.c.6753764.de_1.htm -
Das lässt ja zumindest etwas Hoffnung aufkeimen, dass diese Zählweise wieder zurückgenommen wird. Ich schaue bei der Tabelle auch nicht mehr auf die Punkte, sondern nur darauf, wie oft die Mannschaften gewonnen und verloren haben. Das dumme ist nur, dass in meiner Zeitung lediglich die Punkte aufgeführt sind. Und daraus kann man gar nix ersehen.
Die Skyliners haben heute in der FNP übrigens ebenfalls nachgelegt. Auch die sind alles andere als glücklich, weil eben mal wieder der Spielplan wieder völlig verzerrt ist. Das kriegt die BBL wohl nie auf die Reihe…
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Was sagen die? Hab’s unter News nicht gefunden
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@Double-Double
Ich denke, dass wohl fast alle im Profi-Bereich das alte Wertungssystem zurück haben wollen, nur daran hängt es ja leider nicht, denn sonst wäre es ja auch nicht eingeführt worden.Durch den Grundlagenvertrag mit dem DBB ist die BBL wohl bei bestimmten Sachen an die DBB-Entscheidungen gebunden. So zumindest was das Wertungssystem anbelangt.
Wenn die BBL das alte Wertungssystem wiederhaben will, muss der Grundlagenvertrag was diesen Passus betrifft, angepasst werden. Hoffen wír mal, dass BBL und DBB das hinkriegen.@Login57
Du wolltest doch berichten, was bei der DBB-Tagung dazu besprochen wurde…P.S.: Ohlbrecht und Koch sind nur zu doof, um das neue System zu verstehen
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@FS
Danke, jetzt hab ich’s gefunden. Es scheint wohl in der Tat allen gleich zu gehen.
Hoffen wir mal, dass sich DBB und BBL am Ende der Saison besinnen - oder es endlich wie im Handball, Volleyball etc. schaffen, dass die Spieltage nicht so verzerrt sind und alle Teams (annähernd) gleichviele Spiele absolviert haben -
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Wirklich ernst gemeinte Frage. Daß ein Team mit 8 Punkten hinter einem Team mit 9 Punkten und vor einem Team mit 7 Punkten steht, sollte ja jeder verstehen (egal, wie auch immer die Punkte zustande gekommen sind), ich auch.
Wie verhält es sich aber mit den punktgleichen Teams? Wer steht da warum vor wem?
06 - LUD - 8 - 3/2
07 - BON - 8 - 3/2
08 - BRA - 8 - 4/0
09 - HAG - 8 - 2/4
10 - TRI - 8 - 3/2Theorie 1 - Quotient:
Fällt aus, dann wäre Braunschweig innerhalb der Gruppe ganz vorn, Hagen wäre ganz hinten.Theorie 2 - Anzahl der Spiele:
Dann wäre Hagen vorn, Braunschweig wäre ganz hinten.Warum steht Ludwigsburg vor Bonn (beide 3/2) und beide wiederum weit vor Trier mit ebenfalls 3/2? Was lässt Hagen besser dastehen als Trier? Warum steht Braunschweig hinter Ludwigsburg / Bonn?
Kurz und knapp: Ich verstehe die Sortierungslogik nicht. Wer kann es verständlich erklären?
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Wirklich ernst gemeinte Frage. Daß ein Team mit 8 Punkten hinter einem Team mit 9 Punkten und vor einem Team mit 7 Punkten steht, sollte ja jeder verstehen (egal, wie auch immer die Punkte zustande gekommen sind), ich auch.
Wie verhält es sich aber mit den punktgleichen Teams? Wer steht da warum vor wem?
06 - LUD - 8 - 3/2
07 - BON - 8 - 3/2
08 - BRA - 8 - 4/0
09 - HAG - 8 - 2/4
10 - TRI - 8 - 3/2Theorie 1 - Quotient:
Fällt aus, dann wäre Braunschweig innerhalb der Gruppe ganz vorn, Hagen wäre ganz hinten.Theorie 2 - Anzahl der Spiele:
Dann wäre Hagen vorn, Braunschweig wäre ganz hinten.Warum steht Ludwigsburg vor Bonn (beide 3/2) und beide wiederum weit vor Trier mit ebenfalls 3/2? Was lässt Hagen besser dastehen als Trier? Warum steht Braunschweig hinter Ludwigsburg / Bonn?
Kurz und knapp: Ich verstehe die Sortierungslogik nicht. Wer kann es verständlich erklären?
Schau dir mal die Sortierung hier auf SD an.
Da sind auch gleich die dierekten Vergleiche aufgeführt.http://www.schoenen-dunk.de/gm_t1_s9_Tabelle_Beko-BBL_2009-2010.htm
Unsere SD-Technik hat sich viel Arbeit gemacht.
Ob dies allerdings, diese Saison, so bleibt, wird sich in Kürze klären. -
Danke. Anhand der sehr ausführlichen Tabelle verstehe ich jetzt, wie die Reihenfolge zustande kommt, verständlich finde ich es immer noch nicht. Und ohne diese lange Erklärung ist es mE anhand einer “normal” ausführlichen Tabelle nicht nachzuvollziehen. Dabei ginge es wirklich so einfach, selbst ohne seitenlange Erklärungen von direkten Vergleichen (die sich nach meiner bescheidenen Meinung logisch sowieso erst ergeben können, wenn beide Teams Hin- und Rückspiel gegen einander ausgetragen haben). Selbst wenn man die 2-1 Punktevergabe so lässt, wie sie ist (bei allen genannten Schwächen, die die ansich schon hat). Bei punktgleichen Teams ist während der Saison das Team vorn, was erfolgreicher ist, sprich den besseren Quotienten hat. Gegen drei Teams auf Platz 7 hätten die meisten weniger Probleme, als ellenlange Berechnungen anstellen zu müssen, zu denen im Prinzip eh nur ausgewiesene Experten mit viel Zeit in der Lage sind. Der Quotient dagegen ist ganz einfach zu verstehen, dafür muss man nicht mal von Basketball Ahnung haben. Unabhängig vom Tabellenplatz erschließt sich sogar den meisten intuitiv, daß ein Team mit einem guten Quotienten relativ gut darsteht.
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Vielleich gab’s den Vorschlag ja schon:
Warum setzten die SD Programmierer nicht eine Tabelle nach alter Zählweise unter die neue Tabelle.Sollte doch ein Klacks für Euch sein und wäre ein schöner Service!! -
Das alte Wertungssystem und damit die alten Tabellen sind ungültig, die Tabellen beim DBB und ARD falsch, Braunschweig ist auf dem 5. Tabellenplatz. Ganz einfach
Als einziges ungeschlagenes Team der ganzen BBL ist Braunschweig FÜNFTER? Die Tabelle stimmt also???
Made my night!Sers
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Die Tabelle auf SD ist regelkonform, und sie sollte auch so weiter geführt werden, als die Wahrheit und auch als abschreckendes Beispiel für eine einzigartige Wertung (Nur im BB bekommt man für eine normale Niederlage 1 Punkt, im Eishockey braucht man dazu wenigstens die Verlängerung).
Man achte schon einmal auf den 17. Spieltag am 20.12. (Halbzeit)! Göttingen ist dann 3 Spiele in Verzug, ein anderes Team 1 Spiel voraus, nach dem aktuellen Stand. Soviel dazu, dass sich alles im Saisonverlauf ändert.
Aber keine Angst. Bleibt Braunschweig ungeschlagen, gehen sie tatsächlich als ERSTER in die Play-Offs.
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Das alte Wertungssystem und damit die alten Tabellen sind ungültig, die Tabellen beim DBB und ARD falsch, Braunschweig ist auf dem 5. Tabellenplatz. Ganz einfach
Nee Pucki, so einfach ist es nicht.
Die Sortierreihenfolge wird gerade noch festgelegt.
Ich habe jetzt mehrfach gepostet, “abwarten”. -
Ganz einfach, weil der Basketballsport sich in den Berichterstattungen und Kommentaren von Zeitungen und TV selbst ins AUS dribbelt. Neben den komplizierten Spielregeln, jetzt noch eine Tabelle mit einem Wertungssystem, dass bei unterschiedlich gespielten Spielen sich nicht selbst erklärt, sondern dem Leser/Zuschauer erklärt werden muss. Dafür ist aber überhaupt keine Zeit bzw. kein Interesse, schließlich ist Basketball immer noch eine Randsportart.
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Als einziges ungeschlagenes Team der ganzen BBL ist Braunschweig FÜNFTER? Die Tabelle stimmt also???
Made my night!Sers
Ja, weil das nach den neuen Regeln (und bedingt durch den verschobenen Spielplan) so ist. Langsam solltest du es doch verstanden haben, oder?
@login57:Nee Pucki, so einfach ist es nicht.
Die Sortierreihenfolge wird gerade noch festgelegt.
Ich habe jetzt mehrfach gepostet, “abwarten”.Ich weiß, musst du nicht ständig wiederholen Aber darum geht es ja auch gar nicht. Nach jetziger Regelauslegung ist Braunschweig 5., ganz einfach.
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Vielleich gab’s den Vorschlag ja schon:
Warum setzten die SD Programmierer nicht eine Tabelle nach alter Zählweise unter die neue Tabelle.Sollte doch ein Klacks für Euch sein und wäre ein schöner Service!!Die einzig vernünftige, einfache und realistische Lösung. Am großen Rad können wir doch sowieso nicht drehen !
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Also Ulm auf einen Playoffplatz und Braunschweig knapp dran vorbei geschrammt. Ich muss sagen die Tabelle wird von Woche zu Woche geiler… Unbedingt so beibehalten.
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Anstatt einer Umfrage haben wir jetzt drei Threads. So wird für und wider in zwei weiteren Threads breitgetreten. Eigentlich sollte jeder seine Stimme abgeben, und sie in diesem Thread begründen. Aber vorher gehe ich erst mal in den Threads wählen.
Gibt es eigentlich eine vertragliche Verpflichtung zwischen den Medien und DBB/BBL, (nur) die neue Tabelle zu verwenden, über welche Wege auch immer? Oder wonach wird das von Fall zu Fall, von Nachricht zu Forum gehandhabt? Ich hoffe, solche Fragen sind nicht indiskret.Mir würde die alte Tabelle irgendwo auf dem SD vollkommen reichen, auch wenn sie nur ein Mythos ist. Wenn das geht, könnt ihr die neue Tabelle gerne behalten. Ich persönlich schau sie nicht an, auch wenn das vielleicht altbacken klingt.
Sers
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Nachdem dieser Thread dazu dienen soll, unsere Meinung über das neue Wertungssystem abzugeben, stelle ich fest:
Es gibt einige, die das neue System verteidigen, also wirklich für gut halten.
Es gibt einige, die das neue System vielleicht nicht unbedingt gut finden, es aber verteidigen, weil es eben offiziell ist.
Es gibt einige, denen ist das egal und diese sind in der Regel in diesem Thread gar nicht vertreten.
Es gibt einige (hier vielleicht die Mehrzahl), die das neue Wertungssystem nicht gut finden.Da kaum Chancen gesehen werden, das Wertungssystem zu ändern, hat sich die Diskussion hier nur noch auf die Auswirkungen in den Zwischentabellen beschränkt. Die Diskussion lief deshalb so kontrovers, weil keiner in der Lage war, offizielle Regeln für Zwischentabellen zitieren zu können. Es liegt eigentlich nahe, dass eine Zwischentabelle nicht falsch sein kann, wenn diese die Regelungen für die Abschlusstabelle antizipert. Sämtliche mir bekannten Tabellenvariationen respektieren die Punktzahl des neuen Wertungssystem, d. h. der veröffentlichte Datensatz eines Teams gibt die (neue) Punktzahl ebenso wie ggf. die Anzahl der Spiele, der Siege der Niederlagen richtig wieder. Der Unterschied zu der “offiziellen” BBL- und SD-Tabelle liegt nur noch in der Sortierung.
Hier stände es jedem Veröffentlicher von Tabellen frei, eine eigene Version ggf. neben der “offiziellen” Version zu führen.
Bisher habe ich hier keine Bereitschaft der SD-Offiziellen feststellen können, einen Kompromiss zugunsten vieler Besucher der Seite eingehen zu wollen.Dies ist besonders schade, weil die Auswirkung des neuen Wertungssystems insbesondere beim Direktvergleich kaum vermittelt werden kann. Da werden Verlierer doppelt “belohnt”. So ist z.B. Ulm in die Gruppe von Teams mit 10 Punkten maßgeblich aufgrund seiner Niederlagen gekommen. Innerhalb des Direktvergleichs stehen sie vor Braunschweig und Oldenburg, weil sie das Glück hatten, schon gegen MBC gespielt, dabei verloren und einen Punkt gewonnen zu haben.
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Bisher habe ich hier keine Bereitschaft der SD-Offiziellen feststellen können, einen Kompromiss zugunsten vieler Besucher der Seite eingehen zu wollen.
Falsch! SD-Technik hatte irgendwo in diesem Thread bereits bekanntgegeben, dass demnächst eine alternative Sortierung der Tabelle nach dem Sieg-Niederlagen-Verhältnis möglich sein wird. Die Standardtabelle von SD wird aber auch weiterhin nach den jeweils gültigen Regeln erstellt werden, egal, wie die dann auch jeweils aussehen.
Missverständnis entfernt.
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Auch stimme ich mit SD-Technik darin überein, das Schönen-Dunk in erster Linie eine korrekte Tabelle liefern sollte. Über alternative zusätzliche Darstellungen kann man sicherlich reden.
Wenn ich mich hier einmal selbst zitieren darf. Das Stand schon auf Seite 10.
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@pucki
Warum denn mit Fettdruck meine Aussagen mit “Falsch!” und “Wieder Falsch!” ins Lächerliche ziehen?
Ich habe nicht gesagt, dass der Unterschied zwischen der BBL-Tabelle und der SD-Tabelle die Sortierung ist, sondern von den vielen Tabellen geredet, die alle richtig sind, weil sie die “Leistungen” der Teams pro Team richtig wiedergeben und in diesem Zusammenhang den nur in der Sortierung liegenden Unterschied zu der “offiziellen” BBL- und SD-Tabelle angesprochen. Und das ist richtig,@TheBloob
Ich kannte die Stellungnahme vom 19.10. auf Seite 10, “Über alternative zusätzliche Darstellungen kann man sicherlich reden” war natürlich sehr allgemein und deshalb die Anmerkung. Wann können wir denn über diese Alternative reden? -
Ich habe bisher nur einen sinnvollen Vorschlag hier entdecken können und diesen würde ich auch grundsätzlich umsetzen. Allerdings macht das doch keinen Sinn, solange sich nicht der DBB oder die BBL zu eventuellen Änderungen der Sortierreihenfolge in Zwischentabellen geäußert haben. Wenn dort etwas “offizielles” vereinbart wird, dann wird die SD-Tabelle selbstverständlich auch angepasst. Und vielleicht sind dann alle Wünsche auch für die vermutliche Minderheit der “Schlechter”-Fraktion erfüllt und alle sind wieder glücklich.
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Entschuldige bitte, das war dann ein Missverständnis meinerseits.
Dennoch ist deine Behauptung, wir würden nicht auf die Wünsche der User eingehen, falsch. Siehe dazu auch das Posting von TheBloob. Wann genau diese Alternativdarstellung möglich sein wird, können wir derzeit nicht sagen.
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“Schuld sind nur die Spielverlegungen und die Unfähigkeit von wem auch immer” Ob man Spielverlegungen gut oder schlecht findet, ist gar nicht der Punkt, sie sind schlicht und einfach Realität. Diese Realität muss eine gute Tabelle einfach berücksichtigen. An “Unfähigkeit” liegt das eher weniger. … Die logische Schlußfolgerung daraus ist, daß es für solche Spielverschiebungen objektive Gründe gibt, die idR von den Vereinen nicht beeinflusst werden können.
Ich habe das Zitat mal aus dem anderen Thread hierhergeholt, weil ich dazu schon einmal eine Feststellung gemacht habe und keine Reaktion darauf kam.
Es geht konkret um die Spielverlegung ALBA - Paderborn, angeblich wegen des EL Quali Spiels. Ich finde an diesem Beispiel sieht man, dass das Problem eben doch zum Teil von den Vereinen hausgemacht ist.
ALBA hat ja nun angekündigt, sie würden das Paderborn-Spiel verlegen müssen, wenn die 2. Quali-Runde erreicht würde. Nun ja, das Spiel war für den 09.10. angesetzt und auch der Spieltag für die Quali war von der EL für den 09.10. angesetzt. Aber wann hat denn das Quali-Spiel stattgefunden? Richtig, am 11.10. Warum hat das Spiel nicht am 09.10. stattgefunden? Die Halle war ja wohl auf jeden Fall frei. Wenn man schon das EL-Spiel verschiebt, warum konnte man dann nicht gegen Paderborn spielen? Es waren ja beides Heimspiele.
Und ich würde mal behaupten: so läuft das oft ab. Ein Verein möchte sich den Spielplan so zurechtlegen, wie es besser passt und behauptet dann schön die Halle wäre nicht frei. Das kommt sicherlich auch vor, ist aus meiner Sicht aber eben oft nicht der Hauptgrund für Spielverlegungen.
Und noch etwas: an den letzten beiden Spieltagen klappt es eigentlich immer, dass alle Spiele am gleichen Wochenende, in der Regel sogar am gleichen Tag stattfinden. Warum ist es dann plötzlich kein Problem mehr die Halle zu bekommen?
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Es gibt einige, die das neue System verteidigen, also wirklich für gut halten.
Ist dem so? Ich lese immer nur, dass das neue System super ist für den Breitensport.
Für den Profisport stellt das neue System keine Verbesserung dar, man könnte maximal sagen, dass wenn alle Spiele gleichzeitig stattfinden würden, würde das neue System genauso gut wie das alte sein.Es gibt einige, die das neue System vielleicht nicht unbedingt gut finden, es aber verteidigen, weil es eben offiziell ist.
Das nennt man deutsch
Es gibt einige, denen ist das egal und diese sind in der Regel in diesem Thread gar nicht vertreten.
Die sind aber auch sonst nicht so richtig involviert, nehme ich mal an…
Es gibt einige (hier vielleicht die Mehrzahl), die das neue Wertungssystem nicht gut finden.
Ja, und was man so auf PK’s hören und in der Presse lesen kann, lassen auch die BBL-Vereine kein gutes Haar an dem System. Die BBL ist nach eigenem Bekunden “unglücklich” mit diesem System.
Von daher wäre eine andere Sortierungsreihenfolge bei Punktgleichstand schon ein guter Schritt, aber wirklich vernünftig wäre es doch, zur nächsten Saison wieder die richtigen Tabellen einzuführen.
Lustige Anekdote am Rande:
Beim Fantalk sagte unser Unkelbach nach dem ALBA-Spiel “freuen wir uns über die 2 Punkte” und Ohlbrecht sagte “und auch ALBA kann sich ja über einen Punkt freuen” woraufhin die Gelegenheitszuschauer durchweg dachten, er mache einen Scherz. Mich haben sofort zwei Leute gefragt, wie das denn geht ud ehrlich, ich habe keinen Bock mehr, diesen Schwachsinn zu erklären. Meine Antwort lautete “mußt Du nicht verstehen, is halt so”, und wenn man drüber nachdenkt, hat das die gleiche Qualität als wenn man versuchen würde zu erklären, warum eine Mannschaft einen Punkt fürs Antreten erhält.
Aber für den Sport ist es scheiße, wenn Basketball-Interessierte den eigenen Sport nicht mehr verstehen… -
…Wenn man schon das EL-Spiel verschiebt, warum konnte man dann nicht gegen Paderborn spielen? Es waren ja beides Heimspiele…
Das Spiel gegen Paderborn wäre ein Auswärtsspiel gewesen.
Das du dieses, für ALBA außerordentlich (sowohl sportlich als auch finanziell) wichtige EL-Q-Spiel nicht als ausreichenden Grund ansiehst, dieses bedeutungslose Paderbornspiel (eins von 34) zu verlegen, nur damit das neue Wertungssystem keinen Schrott errechnet, zeigt mir, dass dein Standpunkt nach wie vor ein technokratischer ist: Wenn das Modell nicht für die Welt passt, muss sich die Welt ändern, nicht etwa das Modell.
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@SD-Technik: ich finde diese dauernde Verschieberei auch nervend und glaube auch, dass es sicherlich in vielen Fällen anders ginge. Aber ausgerechnet das Alba-Qual-Spiel dafür heranzuziehen, halte ich nicht wirklich für angemessen. Es wäre ein Auswärtsspiel gewesen, und das Quali-Spiel einfach extrem wichtig für Alba. Von daher kann ich diese Verlegung total nachvollziehen.
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Ich empfehle einfach mal diese Seite. Dort findet man Tabellen von 8 Amateurligen, aber nicht eine einzige Tabelle zeigt leider das Bild das alle Mannschaften die gleiche Anzahl von Spielen hat. Schade eigentlich…
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Falls jemand es schon gepostet hat, sorry, aber ich hatte gerade keine Zeit und Lust alles zu lesen.
Erstaunlich finde ich, dass der DBB die Tabelle anders darstellt als die BBL; http://www.basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=1167
Braunschweig ist zwar auch nicht erster, jedoch sind bei gleicher Anzahl von Punkten die Anzahl der Siege entscheident und nicht wie bei der BBL der Quotient. -
@FS:
@SD-Technik: ich finde diese dauernde Verschieberei auch nervend und glaube auch, dass es sicherlich in vielen Fällen anders ginge. Aber ausgerechnet das Alba-Qual-Spiel dafür heranzuziehen, halte ich nicht wirklich für angemessen. Es wäre ein Auswärtsspiel gewesen, und das Quali-Spiel einfach extrem wichtig für Alba. Von daher kann ich diese Verlegung total nachvollziehen.
Die Verwechslung ist natürlich mein Fehler. Allerdings ist es ja nicht erstens so, dass ALBA in dieser Saison noch nie Freitag auswärts gespielt hätte und dann am Sonntag zu Hause (ist nach 8 Spielen erst 2 mal vorgekommen) und zweitens hätte das Spiel gegen Paderborn wohl nur gut tun können. Als “leichter” Gegner hätte man dann noch ein Angriffs-System mehr lernen können und hätte dann immerhin zwei Systeme zur Verfügung gehabt. Das hätte fürs EL-Spiel sicher genützt.
@biboler:…, nur damit das neue Wertungssystem keinen Schrott errechnet, zeigt mir, dass dein Standpunkt nach wie vor ein technokratischer ist: Wenn das Modell nicht für die Welt passt, muss sich die Welt ändern, nicht etwa das Modell.
Thema verfehlt, mir ging es hier nicht so sehr ums Wertungssystem (dass ich nach wie vor nicht besonders gelungen finde, vielleicht merkt man es sich jetzt mal), sondern um die angeblich notwendigen Spielverlegungen. Ich behaupte eben nur, dass viele Spielverlegungen nicht notwendig sind. Erst mal ganz unabhängig von der Tabelle. Insofern war der Thread vielleicht nicht gut gewählt. Allerdings sehe ich halt, dass dein Standpunkt ein typisch menschlicher ist. Wenn Dinge in der Welt schief laufen, dann muss man einfach nur ein passendes Erklärungsmodell finden. Dann ist alles halb so schlimm…
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Lies mal den Post von Albafan4ever. Auch im Ametuerbereich gibt es diese Spielverschiebungen und ergo unverständliche Tabellenverzerrungen.
Das ist doch genau der Punkt, um den wir uns seit 10 Seiten streiten. Für Ligen mit so vielen Spielverschiebungen ist dieses Wertungssystem ungeeignet. Schon tausendmal gepostet.Da kannst Du Dir soviel wünschen wie Du willst, in fremden Multifunktionshallen wirst Du immer Spielverschiebungen haben. Und sich einzeln Spiele rauszusuchen, wo es vielleicht anders gegangen wäre, ist echt realtitätsfremd…
Guck Dir einfach Göttingen an. Die kriegen ordentlichen Rabatt auf die Lokhalle, damit sie es sich überhaupt leisten können, müssen dafür aber die Termine nehmen, die frei sind, weil die Lokhalle mit den anderen Geld verdient. -
@SD-Technik
Ein wenig mehr Information und etwas weniger “wohl auf jeden Fall” hätte deinem Beitrag gut getan. Der hat ja doch erhebliche Schwächen und scheint auch ein wenig durch eine gewisse Antipathie geprägt zu sein (nicht nur dieser Beitrag). Der “kleine Irrtum” ob nun Heim- oder Auswärtsspiel, ist ziemlich wesentlich. Wer sagt dir überhaupt, daß es an Alba lag? Nur weil du das als gegeben voraussetzt, muß es ja nicht stimmen. Auch mit Paderborn kann man ja nicht nach Belieben umspringen, wie man möchte, die haben ja auch eigene Interessen, gerade bei einem Heimspiel. Paderborn und hatten “wenn-dann” vereinbart, daß, wenn Alba die zweite Qualirunde erreicht, daß dann das Spiel in Paderborn verschoben wird. Natürlich lange bevor überhaupt klar war, ob Alba die zweite Runde erreichen wird. Freitag nacht, also knapp weniger als eine Woche vor dem Spieltermin, war dann endgültig klar, daß Alba die zweite Runde erreichen würde. Dann mussten aber auch noch die Termine mit Maroussi und Athen abgestimmt werden, bestenfalls war Montag klar, wann nun genau gespielt wird. Es ist nun alles andere als unwahrscheinlich, daß Paderborn das dann zu wenig Vorlauf war. Die haben sicher keinen Bock auf “das Spiel wird nicht verschoben”, “das Spiel wird vielleicht verschoben”, “das Spiel wird verschoben”, “das Spiel findet nun doch statt”. Sehr verständlich. Der Eindruck des Technokraten mit wenig / nahezu gar keiner Basketball-Affinität drängt sich durch deine Aussagen für meinen Geschmack auch ziemlich auf. Den positiven Effekt an Athen - Paderborn - Berlin inkl. 3 Spielen in 6 Tagen werden vermutlich sehr, sehr wenige erkennen. Und nein, gegen Paderborn, die nicht ansatzweise irgend etwas ähnliches wie Maroussi spielen, kann man GAR NICHTS für ein Spiel gegen Athen “trainieren”. Das ist schlicht nur eine physische Mehrbelastung ohne spezifischen Erkenntnisgewinn.