Wechselbörse Paderborn Baskets 2009/2010
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Agent Zero
Nun warte doch mal ab, ich bin schon fast der Überzeugung das nun so einige im Vorstand die faxen dicke haben. Olaf Stolz hat den Bogen aus Selbstmitleid und Hilflosigkeit einfach überspannt ! Da haben einige Schaum vorm Mund….
Was den Fall “Borha” angeht, waren auch 100 % alles SD-User dieser Überzeugung, denke ich.
Aber es ist nichts passiert, weil LB einen gültigen Vertrag besitzt und Herr Stolz besitzt auch einen gültigen Vertrag, also ist die logische Schlussfolgeung -> Herr Stolz bleibt!!! Nur für den Fall dass der Stolze beurlaubt werden sollte und die Baskets wirklich den Vertrag auflösen, dann werde ich mir die Frage stellen warum dies nicht bei LB möglich ist!!! -
Also, das diese beiden Figuren LB und OS ganz, ganz schnell entsorgt werden müssen da sind wir uns doch wohl alle einig. Da besteht gar kein Zweifel mehr dran.
Nun ich gehe mal einfach davon aus das der Herr Walter den von Ihm persönlich ausgewählten Schützling OS nun nicht mehr länger halten kann, oder besser das dieser OS nun von selber geht. Mit OS könnten gleich noch so ca 3 weitere Amis mitgehen wäre mir persönlich ganz lieb.
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yeap,
ja ich glaube auch der wäre schon eine Lösung der Rick Stafford lässt die Jungs erstmal laufen laufen und laufen … so dass man wieder Lust auf das Basketball Spiel hat.
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wie will man einen stafford bezahlen?
wenn nicht olaf stolz, dann kommt sicherlich einer, der nicht viel besser ist bzw. die sache sicherlich noch weit mehr verschlimmern würde…
pb kann sich noch nicht damit abfinden, dass sie pro a spielen werden nächste saison. sie versuchen mit aller macht die klasse zu halten, aber bei diesem etat und den bindenden untauglichen spielern ist das ganz schwer.
dem trainer sind aber auch sämtliche optionen entnommen worden für neuverpflichtungen. wenn spieler schlecht und unmotiviert sind, dann kann der trainer auch nicht mehr viel reißen als die bitte, dass sie doch gehen sollen, was aber keiner von denen tun wird.
die zeiten mit spradley und erfolgsbb ist zu ende, nur in den jahren lebte pb auf großem fuß vor allem durch den druck von doug, der wenn es mal nicht passte, prompt neuverpflichtungen/ergänzungen/austauschspieler bekam.
wie wäre denn die letzte saison gelaufen, wenn tollackson geblieben wäre und ense niemals käme?
dann hätten wir diese playoffs nie im leben erlebt! -
Dieser Artikel des Westfalenblatt und der zugehörige Kommentra sagen auch eininges über das derzeit herrschende Chaos bei den Baskets aus. Interessant auch, welche anderen Trainer vor der Saison wohl nicht in die nähere Auswahl gekommen sind.
Nebenbei wird berichtet, dass Taylor wirklich angesprochen wurde, sein Berater aber abgesagt hat. Der wird sich das hier auch nicht antun wollen. -
Da kann man nur hoffen, dass jetzt endlich ein Einsehen ist und etwas passiert. Olaf Stolz kann sich doch hier selbst nicht wohlfühlen und eine Zukunft sehen. Das ist doch vorbei. Jetzt geht es nur noch darum, wie die Konditionen aussehen und wie jemand möglichst wenig Gesicht verliert. Stark zu hoffen, dass parallel schon Kontakte geknüpft werden. Noch sind Giessen und Hagen zu holen.
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Die beiden Paderborner Zeitungen haben heute zum ersten Mal absolut schonungslos berichtet, was sich dem entsetzten Fan am Samstag bot.
Es ist sicher Zeit jetzt im Interesse des Paderborner Basketballs zu handeln.
Unser Präsident sollte trotzdem erstmal inne halten, bevor er nach dem Spiel einen schon erledigten Trainer weiter bloßstellt. Von einem Verantwortlichen erwarte ich da mehr Geschick und Taktgefühl. Laut. C.Schlösser (sinngemäß) auf der öffentlichen Krisensitzung “haben wir es ja schließlich noch mit Menschen zu tun”. Trotz Profi-Sport. Oder galt der Spruch am Ende auch wieder nur für die Fans? (Uhps, Dauerkarte riskiert? )
Im Interview konstatiert Herr Walter kein Basketball-Fachmann zu sein, um gleichzeitig dann doch umfangreiche Kritik an Strategie und Taktik des Trainers zu üben? Das ist seitens des Präsidiums doch unnötig. Er hat doch den Handlungsfaden selbst in Händen!
Mittwoch wird es nun eine Krisensitzung der Geschäftsführung, der Gesellschafter und des Präsidiums geben. Bis dahin hätte man sich verbal leicht zurückhalten können um dann am Mittwoch durch konzertiertes Handeln zu überzeugen?
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Was heist das:Es sind schon Sponsoren abgesprungen.Da drehen wir uns ja im Kreis!Keine Punkte-Keine guten Spieler-Kein guter Trainer-Kein Geld-keine Zuschauer und jetzt auch weniger Sponsoren.
Da wird einem um den Profi Basketball in Paderborn ja Angst und Bange.
Weiß jemand was genaueres.Mir war am Samstag schon aufgefallen das weniger Plakate in der Halle waren. -
Nun werden wir doch alle mal den Mittwoch abwarten, ob dann was entschieden wird oder nicht steht wohl in den Sternen.
Ich persönlich gehe mal davon aus das nichts entschieden wird, natürlich wegen den Kosten die durch die Ablösung von OS entstehen würden. Auf jedenfall glaube ich nicht das Wolle Walter seinen Schützling OS den er persönlich ausgesucht und inthronisiert hat hier in Paderborn entlassen wird. Der wird sich auch keinen eigenen Fehler so öffentlich eingestehen können.
Nun gilt es einfach mal zu überlegen was günstiger ist, eine fast leere Maspernturnhalle mit OS oder ein paar mehr Zuschauer und eventuell ein Ruck durch die Mannschaft, die eventuell es noch schaffen kann die Klasse zu halten und kommende Saison einen sauberen Schnitt zu machen, und einen Neuanfang zu starten.
Die beiden Artikel in der NW zeigen genau das auf was alle denken "HILFLOSIGKEIT " bei Wolfgang Walter der absolut nicht weiss was er will, und nicht fähig ist zu entscheiden. Ja und bei OS = Ohnmacht, ja das passt ganz gut zusammen werde ich auch beinah immer wenn ich ihm beim coachen zusehen muss.
Vielleicht ist es einfach mal eine Frage des Rückgrats, eine solche Entscheidung zu tätigen, und ein Zeichen zu setzen damit man nicht noch mehr Zuschauer und Sponsoren verprellt. Aber WW plant ja schon in der Pro A anzugreifen !!! LOL
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Mittwoch wird es nun eine Krisensitzung der Geschäftsführung, der Gesellschafter und des Präsidiums geben.
Wenn sich eine solch große Gruppe außerplanmäßig trifft, geht es im BB selten um den Trainer, sondern meist um die Existenz eines Vereins. Ich hoffe diesmal ist das anders. Aber um einen Trainer zu entlassen brauch man kein treffen von so vielen Menschen…
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Ja das könnte allerdings auch sein, aber ich hoffe mal nicht. Wäre ja nicht so toll wenn Wolle Walter nach einem Jahr den den Club in den Ruin geführt hätte. Nun ich glaube es geht darum das keiner die Verantwortung tragen will den OS an die Luft zu setzen. Hier fehlt leider eine harte Hand in Paderborn die Entscheidungen treffen kann und auch will und darf !
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Wenn dann hat sicher nicht Walter den Verein in den Ruin geführt, solche Vorwürfe würde ich mal lieber nich machen, wenn man keine Ahnung davon hat wie Entscheidungen getroffen werden.
Er hat OS sicher nicht allein ausgesucht und ihn auch ganz sicher nicht als sein Sorgenkind in Schutz genommen.
Man hatte die “Möglichkeit” ihn loszuwerden oder an ihm festzuhalten, man hat sich für das 2. entschieden also muss man auch hinter seiner Entscheidung stehen.
Also verkündet man nach außen hin, dass man hinter OS steht. Man kann ja nicht auf der einen Seite sagen “Der Trainer bleibt” und dann im nächsten Interview sagen, dass man ihn für unfähig hält.Die Entscheidung für OS hing sicher nicht damit zusammen, dass man nicht zufrieden mit seiner Arbeit ist/war, sondern hat ganz sicher finanzielle Gründe.
Auch hier wieder Prinzip Hoffnung!
Man hat alles auf eine Karte gesetzt und das war wohl so ziemlich ne *****Karte gezogen.
Leider gibt und gab es keine Möglichkeiten wirklich noch was daran zu ändern.Nun ist der (gezwunger weise) sehr sehr lange Geduldsfaden geplatzt.
Hätte vielleicht schon früher passieren können/sollen, aber dann wäre es wahrscheinlich ähnlich gelaufen wie mit dem neuen Center… Es wäre eben niemand gekommen.Vielleicht probiert man es jetzt nur mit Arthur… schlimmer laufen kanns nicht mehr, die Saison ist eh so gut wie gelaufen.
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du musst ja unheimlich nahe an den Entscheidungen beteiligt sein in Paderborn laut deinen Aussagen. Ich habe auch nicht gesagt das er den Verein ruiniert hat der gute Wolfgang Walter sondern in den Ruin geführt, dass ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Denn die Bilanz aus der Zeit vor Ihm ist zwar auch nicht so gut aber auch nicht so desaströß wie angenommen. (kannste überigens abrufen im Internet)
Nur mal so auch Basketball ist inzwischen ein Business da kannste nicht mehr nach dem Prinzip Hoofnung agieren, wer das noch nicht verstanden hat der hat nach meiner Auffassung nichts an einer solchen Position zu suchen.
Man kann sich auch betriebswirtschaftlich kaputtsparen, aber was solls wem sag ich das. Du hast ja offensichtlich die Ahnung wie in Paderborn die Entscheidungen getroffen werden oder ?
Ach btw Du schuldest mir noch eine Antwort was ist den ein Appel und ein Ei in Zahlen als Gehalt ?? Also los wenn Du es so genau weisst dann mal “Hosen runter” und sich nicht wieder drücken vor einer Antwort denn sonst erweckst Du in mir den Anschein das du keinen blassen Schimmer hast und einfach nur Vermutungen anstellst.
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ja so sehe ich das auch fast, es müsste ja schon beinahe eine von den von Dir erwähneten Personen sein.
Naja warten wir mal ab, ob er den Mut hat die “Hosen runter zu lassen”
Und wenn es der kleine Praktikant ist dann wäre es der erste Prakti bei einem Krisengespräch, haha habe ich früher auch immer so gehandt habt die Stifte und Praktis durften der Gesellschafterversammlung beiwohnen…
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Nö, ich hab mit der ganzen Sache grundsätzlich überhaupt nix am Hut.
Daher weiß ich auch nicht wieviel die Leute genau bekommen, aber woher soll das Geld denn bitte kommen?
Wer logisch überlegt kann das auch von selbst schlussfolgern.
Meine Infos belaufen sich nur darauf, dass es definitv nicht viel ist, wohl nicht mehr als ein “normaler Arbeiter” auch.
Oder meinste die stecken sich selbst die Hosentasche voll und deshalb geht der Verein unter?
Wo nichts ist da kann auch nichts verteilt werden.Als wüsste ich genau was die Leute verdienen? Selbst wenn würde ich das doch nicht in einem Internetforum verbreiten? Für wie dumm hälst du mich?
Ich hab zwar meine Quellen, aber die sind begrenzt… Ich bin mir aber 100%ig sicher, dass sie der Wahrheit entsprechen. Aber du kannst ja mal in der Geschäftsstelle anrufen und fragen, die Leute beissen nicht.
Meine Schlussfolgerung bzw. meine Argumentation beläuft sich auf 20% Quellen und 80% logisches Denken…
Wer nur einmal vernünftig nachdenkt kommt auch selbst drauf -
Naja >=1.000.000 € werden ja insgesamt dagewesen sein. Wie sich das dann auf Geschäftsstelle und die anderen Etatposten verteilt? Kann ja mal jemand beim nächste Krisenstammtisch in der Gerichtsklause erfragen? @the_real_baskets: Wo bleibt mein Fax?
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Die Dragons haben sich mit einem altbekannten BBL-Spieler verstäkt und zwar mit Hollis Price! Zum Glück muss ich mir dieses Disaster am kommenden Sa nicht live ansehen! Das wird ein Schlachtfest!!!
Ich glaube, für die Baskets wäre es besser, wenn der Bus einen Motorschaden hat und sie nicht nach Entenhausen reisen können!!! -
@Agentzero:
Na Klasse, jetzt haben die Quakies den 9. Amerikaner, einer sitzt also immer auf der Tribüne.
Na ja, wir sind aktuell mit unseren Baskets tief gesunken, aber so tief wie die Quakies doch noch nicht. Mich würde es abstossen, wenn die deutschen Spieler so offensichtlich missachtet werden.
Ob wir da so grottenmäßig verlieren, ist noch nicht ausgemacht. Ich setze auf den Nach-Stolz-Effekt, so die Entlassung Wirklichkeit wird. Dann ärgere ich mich, dass “Ich nicht dabei war”. -
Heute Abend soll ja entschieden werden ob Stolz den Verein verlassen muss, eine entsprechende Klausel steht laut Walter ja in seinem Vertrag (siehe NW) und so dürfte es keine Vertragsprobleme wie bei Borha geben. Nur wer soll es nun richten? Für einen “Profi” Coach ist kein Geld da; Artur hat keine Lizenz für die BBL und ist auch für den Nachwuchs sehr wichtig.
Ich könnte mir gut vorstellen das man sich darauf einigt das Stolz die Saison zuende spielt (aus Mangel an Alternativen) und dann im Sommer ein neuer kommt, bzw. Artur übernimmt.
So oder so ist dieses ganze Theater hier in PB extrem frustrierend und das Chaos hier war schon lange vor der Personalie Stolz abzusehen. Vielen scheinen es zu vergessen aber der Pleitegeier schwebte schon vor einem Jahr bedrohlich nah über Paderborn und das wir da noch rauskamen grenzte schon an ein Wunder. Deshalb hat es mich doch extrem Verwundert, oder besser gesagt ich war extrem verärgert, dass der Verein dieses Jahr das Experiment “BBL ohne wettbewerbsfähige Finanzen” gewagt hat. Da wäre die Pro A von vorne herein viel Sinnvoller gewesen…
Aus diesem BBL Experiment ohne Kohle konnten ja nur solche Verpflichtungen wie dieses Jahr entstehen und wenn ich schon höre das die Spieler nur übers Internet oder durch Agentenaussagen verpflichtet werden, ja dann kann ich nur sagen “wir haben es auch nicht besser verdient”. Ein Spradley ist noch selbst losgefahren und hat gescoutet (jedenfalls zum Teil, wie jetzt auch in BHV).
Ich liste nochmal die Pros und Cons auf die ich als Verantwortlicher vor dem Schritt BBL oder Pro A/B im Sommer aufgestellt hätte (eine SWAT Analyse würde hier jetzt den Rahmen sprengen):
Pro BBL:-Prestige
-Bundesliga ist attraktiver für “Schönwetter Fans”
-Bundesliga ist attraktiver für gewisse Sponsoren (aber ohne TV Übertragungen auch ein ganz geringer Pro Punkt)Contra BBL:
-Hoher Etat kaum zu stemmen
-fehlende Großsponoren oder Mäzen
-daraus resultierend keine Möglichkeit hochwertiges Personal zu verpflichen (Spieler, Coach, Manager)
-keine BBL taugliche Infrastruktur, Halle etc.
-nur geringes Stammpublikum; viele Schönwetter Fans die bei Niederlagen Serien die Halle nicht regelmäßig besuchen
-nur ehrenamtliches Management ohne ausreichende Qualifikation und Kontakte bei der Spielerauswahl etc. (Kein persönlicher Vorwurf, aber leider Realität)Die Liste könnt ihr gerne noch weiter ergänzen, aber für mich wird schnell klar das BBL diese Jahr für uns unnötig war. Nein, sie war sogar unlogisch. Und das werfe ich dem Paderborner Management und Vorstand vor, auch in dem Wissen das die Gründe für die Misere schon zum Teil länger zurückliegen und nicht nur am aktuellen Führungsteam und Coach auszumachen sind.
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meine Güte:
Es ist doch ganz einfach: DIe Saison ist nicht zu retten, man wird absteigen, ein Trainertausch macht null Sinn. Also andständig zu Ende spielen, hoffen dass am Ende irgendwie eine schwarze Zahl steht und gut ist.
Viel Glück PB, ich fand es immer geil mit und bei Euch und freue mich persönlich, dass ich nicht mehr Eurewegen zum Klappsendoktor muss! -
Ich wäre gespannt ob die 9 die Spielzeit in Göttingen unter ähnlichen Bedingungen auch so leicht abschenken würde?
Meiner Meinung nach fehlen unserem Panikorchester lediglich ein guter Schütze, ein Brettspieler und ein Trainer als Ersatzverpflichtung. Dann wäre selbst in diesem Jahr der Klassenerhalt möglich gewesen. Das die Liga dieses Jahr so ein beschissenes sportliches Niveau bis Platz 8/9 herauf hat macht die Sache einfach nur noch ärgerlicher…
Edith: Der Klassenerhalt ist übrigens noch möglich!
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@DVW
nun ohne Faxnummer wird das nicht, die sollteste mir doch per SMS senden sonst nix ankommen verstehste ?
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Rokkie
also ist ein Appel und ein Ei ein normales Gehalt wie alle anderen es auch kriegen zb, im öffentlichen Dienst oder ? Ich wollte nur mal klargestellt haben das hier in Paderborn die Gehälter der Geschäftsstelle nicht mit Schlecker Löhnen verwechselt werden. Überigens wäre ich dann auch überrascht wenn dort nicht Gehälter gezahlt würden die dem normalen Verdienst in Deutschland entsprechen, denn Leute die ihren Job machen sollten auch entlohnt werden.Bitte hör auf hier irgendetwas reinzuschreiben was nur aus Vermutungen besteht, denn das ist gesundes Halbwissen was Du da so von Dir gibst. Ich gehe mal davon aus das Du noch keine Bilanz der PB Baskets gesehen hast oder ?
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CalliDas Experiment BBL hat auf jedenfall Sinn gemacht vor der Saison, Du musst nur wenn du wenige Mittel hast diese bestmöglich einsetzen siehe zb. Tübingen auf Platz 9 aktuell und die haben nichst mehr als wir.
Für das Geld was in PB zur Verfügung stand hätte man ohne Probleme folgende Leute verpflichen können wohlgmerkt kurz vor der Saison, zb. Steve Wright, Reggie Golson, Bryant Mac Allister, Malik Moore, Billy Ray McDaniels, Matt Terwillinger usw und den Rest hätte ich dafür genommen ein oder 2 Typen like Penigar zu bekommen. Man sollte mal bedenken das Göttigen in dem Poker um Gerwig mangels Masse ausgestiegen ist … dito bei Dre Haynes
So und nun kommst Du und sag mir was daran falsch gewesen wäre ?
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Der Trainer muss fliegen. daran gibt es nichts dran zu rütteln.
es wird seid Monaten gesagt das Konsequenzen geben sollen aber vom Spielermaterial her kriegen die Jungs das ja nicht gebacken.
Und ewig ein auf Pizza Verbot geht auch nicht. Dann gehen die Jungs eben Döner essen.Auch wenn so ein Trainer Rauswurf vielleicht nichts bringen mag, aber dann hat man wenigstens mal ein kleines Zeichen gesetzt und ist gewillt das man Fehler gemacht hat und vielleicht doch ein kleiner Ruck durch die Mannschaft geht.
Schlimmer kann es nicht mehr kommen und ich denke keiner steht im mom hinter Olaf.
Daher wäre es das beste wenn er seine Sachen packen würde und wieder dahin geht wo er hin muss. -
Wie siehts denn sonst so bei uns im Jugendbereich aus?? Gibt es da nicht irgendjemanden??
oder jemanden der momentan arbeitslos ist und der in dem Gehaltsspiegel von Olaf ist.
Das Gehalt von ihm müssen wir doch dann nicht mehr weiterbezahlen oder täusche ich mich da?? -
“Wir können es uns in der jetzigen Lage nicht leisten, den Trainer zu beurlauben und einen neuen Coach zu bezahlen. Denn angesichts der niedrigen Zuschauerzahlen kommen wir langsam wieder in finanzielle Nöte”, gibt Wolfgang Walter zu.(….)
Allerdings leistet Gacaev als Jugendcoach exzellente und enorm wichtige Arbeit. Zudem hat der ehemalige Bundesligaspieler noch keine erforderliche A-Lizenz.Wenn selbst Gacaev keine A-Lizenz hat, dann wohl auch sonst niemand bei den Baskets.
Also ist die ganze Trainerdiskussion Foxtrott Alpha. -
Für das Geld was in PB zur Verfügung stand hätte man ohne Probleme folgende Leute verpflichen können wohlgmerkt kurz vor der Saison, zb. Steve Wright, Reggie Golson, Bryant Mac Allister, Malik Moore, Billy Ray McDaniels, Matt Terwillinger usw und den Rest hätte ich dafür genommen ein oder 2 Typen like Penigar zu bekommen. Man sollte mal bedenken das Göttigen in dem Poker um Gerwig mangels Masse ausgestiegen ist … dito bei Dre Haynes
So und nun kommst Du und sag mir was daran falsch gewesen wäre ?
Nach der Playoffsaison wollte man denke ich auf jeden Fall so viele wie möglich behalten. Ich glaube aber, dass die Gehaltsvorstellungen von Mcalli, Wright und Co. einfach zu hoch waren. Da sie ja sicherlich mehr wollten, immerhin Alba alles abverlangt in den PO!
Und das konnte wiederrum PB nicht mehr zahlen. Ich glaube, dass die Spieler sich schon Hoffnungen auf mehr Geld gemacht haben bei anderen Vereinen, da sie auch ordentlich Leistung gebracht haben. Das wir Terwilliger verpflichten konnten, lag daran, dass er als Back-up von Ense kaum Spielzeit bekam und die auch nicht sonderlich gut verwerten konnte, deshalb blieb ihm keine andere Wahl als in PB zu bleiben, wer anders wollte den denn schon haben…Ja im Endeffekt haben sich ein paar Spieler verzockt und blieben vorerst ohne Verein, währenddessen PB ja schon verpflichtet hatte! Gott sei Dank haben im nachhinein alle doch ein Plätzchen gefunden!
Aber warum wir einen Billy Mcdaniel nicht geholt haben, verstehe ich auch nicht.
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@later
haste keine Tageszeitung ?
Business as usual !