Wechselbörse DB Skyliners 2009/2010
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@ wettertom
Klar, wer weiß, was sich bis Sommer alles noch tut. Was die Deutschen-Quote aber angeht, denke ich, dass sich die Skys das billiger erkaufen können als mit de Mello.
dem kann ich nur zustimmen, aber bitte beachte “billiger” nicht preiswerter. Den der Mark wird ganz schön eng werden mit guten, preiswerten deutschen Spielern
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@Alex
Das muß nicht unbedingt “Selbstverliebt” sein - es bleibt Ihm gar nicht viel anderes übrig, wenn er das Budget halten will. Ohne nennenswerten Erfolg ist das fast Aussichtslos, also setzt er (vorläufig ein letztes mal?) alles auf eine Karte.
Solange er es schafft einen “Plan B” mit deutlich geringerem Budget hinzubekommen (sprich: Sponsoren für diesen abgespeckten Kurs zu gewinnen bzw. zu halten)…
Wahrscheinlich würden schätzungsweise 80-90% aller Manager dieselbe Strategie fahren.ist ein Event wie das Final4 für einen Hauptsponsoren 200.000+ Wert? im Falle de4s Erfolges wohl schon…
Was wäre die Alternative?
Edith: Der “organische” Ansatz: immer einige Talente aus der eigenen Förderung… wo bitte klappte das schonmal? Letztlich muß man sich fast doch immer die entscheidenden Talente die auch das erforderliche Niveau mitbringen zukaufen! Weiter als Langen in seinen besten Zeiten (Fahrstuhlmannschaft zwischen 1. und 2. Bundesliga) wird man damit planbar nicht kommen. Echte Toptalente, so man das unerhörte Glück hat welche heranwachsen zu sehen, werden frühzeitig weggekauft werden. Kontinuität bei den Startern geht so auch nicht preiswerter…
Also wenn’s mehr als eine Eintagsfliege sein soll, weil man zufällig in der Ami-Lotterie einen Hauptpreis erwischt hat… doch nur über Geld!
Wie kommt man zu ausreichend Geld…?Eine Kunst für sich ist es natürlich dann nochmal mit (vermeintlich) ausreichend Geld sich dann als Top Team ganz oben “festzusetzen”. Wieviel Geld ist “ausreichend”? Keine Ahnung, aber ganz sicher nicht was Frankfurt bislang zur Verfügung hatte. Da war IMMER Glück vonnöten.
Von “Fehlgriffen” fange ich jetzt gar nicht an… -
Das eine ist die Vergangenheit und die aktuelle Situation, die m. E. mal sauber aufgearbeitet werden müsste:
Kooperation mit Langen
Benzing
Didin
Zusammenarbeit Eintracht
DeMello
Sportliche Erfolge
Sponsoring DB
Pro B Skybabies
Aktuelle Presse etc.Vollkommen wertneutral.
Ich kann lediglich sagen, wie es auf mich wirkt: UNSTRUKTURIERT
Wöbke kann gut mit den Großen, aber mit der Basis? Den Fans? Den Spielern? Wie gesagt, ich steck’ nicht drin und kenn die Herrschaften nicht … Eindrücke, Wahrnehmungen und keine Fakten
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Ich kann lediglich sagen, wie es auf mich wirkt: UNSTRUKTURIERT
Klar, wobei bei den meisten Deiner Punkte mindestens zwei dazugehören.
In wie vielen der Fälle sich eher Wöbke/die Skyliners Fehler vorwerfen lassen müssen, und in welchen die jeweils andere beteiligte Partei ist für uns zumeist schwer zu erkennen.Klar ist, das in den meisten der Punkte mindestens einer der Beteiligten alles andere als nüchtern/rational agiert hat - da menschelt es halt kräftig!
Man hat so seine Vermutungen (z.B. das alle genannten Beteiligten generell so Ihre Last haben nach nüchternen Fakten zu entscheiden? Da spielt das “Bauchgefühl” vielleicht allzu oft eine zu große Rolle…), aber ob das immer so stimmt…? -
Ich stimme in dem Punkt ProB nur halb zu! Das kam wider Erwarten (auch für die Skyliners) und etwas früher als ursprünglich geplant, so dass man eingentlich sagen kann, so richtig geht es da erst ab der neuen Saison los (auch was strategische Planungen angeht)!
Umgekehrt sollte man nicht vergessen, dass dies die folgerichtige Entwicklung aus den letzten Jahren war in Bezug auf Nachwuchsförderung & Kooperationen (inkl. Kooperationen mit Schulen etc. - was man nicht unterschätzen sollte welch positiven Effekt dies auch für die Region und Jugendbereich etc. hat!). Dass diese Kooperation an den ein oder anderen Punkten optimiert und besser ausgerichtet werden muss (und es an manchen Punkte noch nicht zuende gedacht ist), ist ebenfalls klar!
Diese Entwicklung hat neben Stein, Dinca und Co sicherlich auch Wöbke maßgeblich mit forciert und weiterentwickelt! Entsprechend kann ich da nur halb zustimmen dass da wenig Struktur zu erkennen sei und Wöbke nicht auch seiner Aufgabe als Manager nachkam…
Sollte das Budget für die kommende Saison noch geringer sein (bei weiterin fehlender Perspektive mit Halle etc.), wird der Fokus und die neue Strategie meines Erachtens ganz klar in Richtung Jugendförderung/Nachwuchs/solider Unterbau gehen… -
Ich kann lediglich sagen, wie es auf mich wirkt: UNSTRUKTURIERT
Klar, wobei bei den meisten Deiner Punkte mindestens zwei dazugehören.
In wie vielen der Fälle sich eher Wöbke/die Skyliners Fehler vorwerfen lassen müssen, und in welchen die jeweils andere beteiligte Partei ist für uns zumeist schwer zu erkennen.D’accord …
Wenn die Skyliners jetzte noch stärker auf die “Jugendschiene” einschwenken, stellt sich mir die Frage:
Ist genügend Manpower und Wissen vorhanden? Und wenn die Manpower vorhanden ist, zu wessen Lasten geht das bzw. welches Feld wird weniger beackert? Und warum sollten ambitionierte Spieler nun bei den Skyliners anheuern, wenn sie doch gut bei ihren aktuellen Vereinen aufgehoben sind, die schon seit längerem mit diesem Thema beschäftigt sind.
Vielleicht sehe ich dies auch viel zu kritisch. Mag sein. Eine Änderung der Stratgie bzw. Firmenausrichtung muss wohlüberlegt und geplant sein. Durchaus möglich, dass dies alles geschehen ist.
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@Rai:
Murat Didin muß Trainer bleiben !
Kein anderer Trainer verliert so zuverlässig in Bonn und
bleibt trotzdem so charmant nach dem Spiel ! Da würde
echt was fehlen.Dann lasst uns die Trainer tauschen, wenn ihr den charmaten Baba so gut leiden könnt.Da würde sich Alex King aber freuen und Eure Center können gehen, denn Murat mag keine!
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@Rai:
Murat Didin muß Trainer bleiben !
Kein anderer Trainer verliert so zuverlässig in Bonn und
bleibt trotzdem so charmant nach dem Spiel ! Da würde
echt was fehlen.Dann lasst uns die Trainer tauschen, wenn ihr den charmaten Baba so gut leiden könnt.Da würde sich Alex King aber freuen und Eure Center können gehen, denn Murat mag keine!
Ken haben sie auch in Bonn nicht lange gesehen!
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@Rai:
Murat Didin muß Trainer bleiben !
Kein anderer Trainer verliert so zuverlässig in Bonn und
bleibt trotzdem so charmant nach dem Spiel ! Da würde
echt was fehlen.Dann lasst uns die Trainer tauschen, wenn ihr den charmaten Baba so gut leiden könnt.Da würde sich Alex King aber freuen und Eure Center können gehen, denn Murat mag keine!
Ken haben sie auch in Bonn nicht lange gesehen!
Na zumindest bis zur Vizemeisterschaft, also dem höchsten der Bonner Gefühle….
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Murat geht zu Turk Telekom?
thehoopsmarket.blogspot.com/2010/04/turk-telekom-to-sign-murat-didin-as-new.html -
Hammernachricht! Das wäre wirklich interessant! Bleibt nur zu hoffen, dass er die Saison dann hier in Ffm sportlich gut zuende bringt…
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Auch “nachzulesen” unter
Vielleicht hätte Dr. Wöbke ja mal mit Efes Pils und nicht mit der Licher Brauerei verhandeln sollen
Ja so, sorry Efes mit Dr. Wöbke, denn in FFM muss ja der Sponsor an den Verein rantreten -
Für Efes, wo Didin sich selbst ins Gespräch gebracht hat, hats dann nicht ganz gereicht…
Eigentlich eine ähnliche Situation wie bei Didins erstem Abgang aus Frankfurt. Da stand auch unmittelbar vor den Play-Offs mehr oder weniger fest, dass er zu Besiktas wechseln würde. OK, er hatte da noch einen Vertrag für ein weiteres Jahr in Frankfurt…
Damals hat die Mannschaft trotzdem das Finale erreicht und sich nicht davon beirren lassen.
Interessant aber, dass Didin damals vehement versucht hat, Ellis und Williams zu Besiktas mitzunehmen. Geklappt hat das nur bei ersterem. Mal sehen, ob Didin erneut versuchen wird, Spieler mitzunehmen und wenn ja, wer das dann wohl sein wird.
Ich würde hierbei am ehesten auf Reese tippen, der sich in der türkischen Liga schon bewiesen hat, von Didin jr betreut wird und auch schon damals unter Didin bei Besiktas gespielt hat. -
Erstmal ist es nur eine Quelle. Inwiefern die verlässlich ist, kann ich nicht beurteilen. Es passt aber ins Bild der vergangenen Wochen. Zoff zwischen Management und Coach und die auch hier immer wieder aufgeworfene Frage nach der Perspektive. Als Aussenstehender habe ich jetzt nicht den Eindruck, dass die Strukturen in Frankfurt konzeptlos wären. Im Gegenteil: Das Standing scheint zu passen, man bekam das Top4, ein Nachwuchsteam und ein solider Unterbau wurde aufgebaut, die Zuschauerzahl mit 4700+ ist in der Spitzengruppe der LIga.
Das was mir in Frankfurt fehlt, ist eine sportliche Idee. Was macht denn Frankfurt aus? Das Duo Roller und Allen, die ewigen Centerdramen (Shtein, Johnson…) andauernde Probleme mit durchaus talentiertem deutschen Nachwuchs und dazu eine bisweilen chaotische Wechselpolitik. Die Daphne-Story gab es da ja auch noch. Mir ist es einfach zu viel Lärm und zu wenig klare Perspektive im Ligavergleich.
Natürlich sind die sportlichen Resultate (gestrichen: Erfolge) irgendwie da 2008 Halbfinale, 2009 dann aber “nur” Viertelfinale gegen den Meister, 2010 werden wir sehen, doch nach momentanem Tabellenstand deutet viel darauf hin, dass man einen der Großen bereits im Viertelfinale erwischt. Und wenn man sich die europäische Bilanz der zweiten Ära Didin anschaut, ist da wenig Licht und viel Schatten. Es ist nur konsequent, dass man sich das diese Saison nicht angetan hat.
Didin ist sicherlich kein schlechter Coach. Irgendwo las ich, dass Frankfurts Ziel es war, in die Top3 der Liga vorzustoßen. Das ist in den drei Jahren Didin nicht gelungen. Im Gegenteil: Nach Jahr zwei kam der Cut, eine fast neue Mannschaft spielt in der Ballsporthalle. Glaubt jemand, dass man mit diesem Team eine Zukunft aufbauen kann, wie es Oldenburg unter Krunic vorgemacht hat? Oldenburg ist m.E. die Messlatte. So riesig unterschiedlich wird die Ausgangsposition 2007 beim jeweiligen Neustart wohl nicht gewesen sein. Aber statt Frankfurt sind es nun Göttingen und Oldenburg, die vornewegpreschen.
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Erstmal ist es nur eine Quelle. Inwiefern die verlässlich ist, kann ich nicht beurteilen. Es passt aber ins Bild der vergangenen Wochen. Zoff zwischen Management und Coach und die auch hier immer wieder aufgeworfene Frage nach der Perspektive. Als Aussenstehender habe ich jetzt nicht den Eindruck, dass die Strukturen in Frankfurt konzeptlos wären. Im Gegenteil: Das Standing scheint zu passen, man bekam das Top4, ein Nachwuchsteam und ein solider Unterbau wurde aufgebaut, die Zuschauerzahl mit 4700+ ist in der Spitzengruppe der LIga.
Das was mir in Frankfurt fehlt, ist eine sportliche Idee. Was macht denn Frankfurt aus? Das Duo Roller und Allen, die ewigen Centerdramen (Shtein, Johnson…) andauernde Probleme mit durchaus talentiertem deutschen Nachwuchs und dazu eine bisweilen chaotische Wechselpolitik. Die Daphne-Story gab es da ja auch noch. Mir ist es einfach zu viel Lärm und zu wenig klare Perspektive im Ligavergleich.
richtig müsste es heißen “man kauf das Top4”
Wo soll da ein solider Unterbau sein?
4700 Zuschauer im Schnitt ? zum Schmunzel, es werden doch bei jedem Spiel min. 1000 Karten so rausgeschleudert
Die Daphne-Story war ja wohl nur die Spitze eines Eisberges, der große Personalwechsel / - verschleiß (nicht nur im Team ) spricht doch für sich.Daphne und Nikita Khartchenkov war nur die einzigen die ihren Arbeitsgerichtsverhandlungen öffendlich ausgetragen haben.
Es reicht einfach nicht einen Dr.-Titel zu haben, dafür aber keine Ahnung von Personalführung -
Ich würde mich anbieten zusammen mit Daphne die Skyliners in der Saison 2010/11 zu übernehmen. Mein Konzept wäre die erfahrenen Stammkräfte mit deutschen Talenten zu umgeben, dazu bekannte Ergänzungen aus der Liga und nur einmal bei der College Lotterie pokern.
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Hoffentlich ist das keine Ente und Murat und das ganze Geklüngel um ihn herum hat ein Ende.Ich wünsch ihm viel Glück!!
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In den Frankfurter Printmedien wird heute das Wechselgerücht um Didin konkret thematisiert.
Die FR mutmaßt darüber, dass Didin Reese und Robertson zu Türk Telekom mitnehmen könnte und verweist auch darauf, dass man bei den Skyliners wohl vermutet, dass Didin Gerüchte forciert und sich mehr selbst ins Gespräch bringt:
Das Verhältnis zu Geschäftsführer Gunnar Wöbke scheint zerrüttet. Türkische Medien spekulieren, dass der gelernte Bauingenieur zurückkehrt. Nach angeblichem Interesses von Efes Pilsen Istanbul bringt Hürriyet Didin nun mit dem Erstligisten Türk Ankara in Verbindung. Angeblich sollen schon Vertragsgespräche geführt worden sein, Spieler wie Robertson und Reese sollen Didin in die Türkei begleiten. Didin dementierte dies energisch. Er habe mit niemandem gesprochen und nichts unterschrieben. Bei den Skyliners nimmt ihm das nicht jeder ab. Manch einer vermutet gar, dass Didin die Wechselgerüchte selbst befeuert. Ein funktionierendes Vertrauensverhältnis sieht anders aus.
Die FNP hat konkret bei Didins Frau nachgefragt und die bestätigt bzw befeuert (;)) die Gerüchte um Türk Telekom:
Seine Frau Sibel meinte dazu: «Turk Telekom hat bei uns angerufen. Doch Murat hat abgewiegelt und gesagt, er steckt mit seinem Team in einer wichtigen Saisonphase. Er hat generell noch mit keinem Team verhandelt.» Laut Sibel Didin würde ihr Ehemann «sehr gerne in Frankfurt bleiben». Das gilt womöglich auch für sie selbst. Die sportliche Mutter spielt in der Main-Metropole Tennis bei einem Regionalliga-Team und trainiert eine Volleyball-Mannschaft.
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Auf Robertson haben die Skyliners doch eine Option, wenn ich mich recht erinnere. Da könnte Didin also gar nicht frei entscheiden.
Ich finde es gut, dass Didin derzeit nichts zu den ganzen Spekulationen sagt. Was türkische Medien schreiben, ist deren Sache. Die werden sicher auch viel spekulieren (was Murat sicher nicht ungelegen kommt…). Am Wochenende hat er grundsätzlich schon einen ganz guten Job gemacht, auch wenn er gegen Bamberg wieder mit Jenkins angefangen hat und es irgendwie nicht schafft, gescheite Spielsysteme zu installieren.
Nach Braunschweigs Sieg gegen Alba wird das Spiel gegen Göttingen echt wichtig. Wir drohen noch auf Platz acht abzurutschen -
Auf Robertson haben die Skyliners doch eine Option, wenn ich mich recht erinnere. Da könnte Didin also gar nicht frei entscheiden.
Ich finde es gut, dass Didin derzeit nichts zu den ganzen Spekulationen sagt. Was türkische Medien schreiben, ist deren Sache. Die werden sicher auch viel spekulieren (was Murat sicher nicht ungelegen kommt…). Am Wochenende hat er grundsätzlich schon einen ganz guten Job gemacht, auch wenn er gegen Bamberg wieder mit Jenkins angefangen hat und es irgendwie nicht schafft, gescheite Spielsysteme zu installieren.
Nach Braunschweigs Sieg gegen Alba wird das Spiel gegen Göttingen echt wichtig. Wir drohen noch auf Platz acht abzurutschenich befürchte sogar den 9.
mein Tip für die letzten Hauptrundenspiele:
vs. Göttingen - 8
vs. Braunschweig - 6
@ Ludwigsburg - 15
@ Paderborn +12 -
@ crazychicken: Du bist ja positiv eingestellt…
Passt nicht so recht zu deiner Signatur -
Didin beurlaubt - Herbert neuer Trainer …krass
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Da muss das Verhältnis Didin-Wöbke ja verdammt kaputt gewesen sein, dass man so kurz vor den Play-Offs noch die Reißleine zieht…
Generell finde ich es sehr gut, dass man Herbert zurückholt. Endlich jemand an der Seitenlinie, dem man zutrauen kann auch langfristig etwas aufzubauen.
Aber warum schon in der laufenden Saison?!? Hätte man wirklich nicht die Saison mit Didin noch zu Ende bringen können?Irgendwie ist bei den Skyliners jetzt schon alles auf die kommende Saison ausgerichtet. Denn ob Herbert mit dieser Mannschaft, die er selbst nicht zusammengestellt hat, jetzt innerhalb kürzester Zeit warm werden kann, ist schon mehr als fraglich. Wenn es ganz übel läuft, dann sind vielleicht sogar die Play-Offs in dieser Saison futsch…
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Krass ist vor allem der Zeitpunkt.
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Freut mich
Natürlich sind Bedenken angebracht, aber bei mir überwiegt die Freude den Trainer wieder zu haben, der die erfolgreichste Mannschaft der Skyliners aufgestellt hat.
Und ich hab ihn noch gestern gefragt ob er schon für nächste Saison irgendwo unterschrieben habe… -
Ich weise schon eimal prophylaktisch drauf hin, dass der demnächst hier feiernde User @SSCGöttingen KEIN Göttinger sondern ein Anhänger der Skyliners ist! Nicht, dass irgendein Rookie da was in falschen Hals kriegt!!!
Keine Ahnung was da hinter den Kulissen abläuft, ablief, persönlich fand ich Murat Didin immer super - ein großer Entertainer! Alles Gute, man sieht sich…
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Wie war das in der Werbung ?
GORDIE - FIND ICH GUT