FC Bayern Basketball Eurocup 2016/2017
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Djedovic war für mich aus Sicht eines “Auswärtigen” schon vergangene Saison ein absoluter Mitläufer ohne großen positiven Einfluss. So überraschend kommt die diesjährige Entwicklung für mich deshalb nicht.
Heute wirkte Zenit einfach viel engagierter. Bezeichnend war der Dreier im letzten Viertel, den Zenit mit Ablauf der Shotclock traf, als man sich einem in Richtung Seitenaus springenden hinterher warf, während der Bayernspieler nur zuschaute.
Das Spiel der Bayern wirkte offensiv teils extrem ideenlos. Häufig ging es mit dem Kopf durch die Wand. Johnson ist hierfür ein gutes Beispiel, der zwar 20 Punkte erzielte, aber aus dem Zweierbereich eine miserable Wurfquote hatte. Das wirkte oft wie richtig übles Streetball-Gezocke. Aber dennoch war er einer der besseren Bayernspieler.
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Zenit war heute besser - super 3er-Quote, schnelles Spiel.Kaum 3er und leider wie so oft eine sehr schlechte Freiwurfquote bei uns - und dennoch hätten wir das Spiel gewinnen können. Aber wir haben uns unter dem gegnerischen Korb teilweise wirklich dämlich angestellt - trotz der hohen Rebound-Werte. Warum bremsen wir immer wieder Richtung Korb ab - kaum schnelle Angriffe kommen zustande. Und wo der Gegner durchzieht, brechen wir den Angriff ab, fast schon ängstlich. Und an die 3er traut sich auch keiner mehr ran.
Aber eine Blamage ist es sicher nicht, gegen Zenit zu verlieren.
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Zenit war heute besser - super 3er-Quote, schnelles Spiel.Kaum 3er und leider wie so oft eine sehr schlechte Freiwurfquote bei uns - und dennoch hätten wir das Spiel gewinnen können. Aber wir haben uns unter dem gegnerischen Korb teilweise wirklich dämlich angestellt - trotz der hohen Rebound-Werte. Warum bremsen wir immer wieder Richtung Korb ab - kaum schnelle Angriffe kommen zustande. Und wo der Gegner durchzieht, brechen wir den Angriff ab, fast schon ängstlich. Und an die 3er traut sich auch keiner mehr ran.
Aber eine Blamage ist es sicher nicht, gegen Zenit zu verlieren.
in welcher Phase hätte Bayern denn dieses Spiel gewinnen können? Hab ich wohl ein anderes Spiel gesehen.
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Ich befürchte aber langsam, dass die Probleme auf der Position 1 des letzen Jahres dann doch nicht behoben worden sind. Einen lupenreinen Point Guard haben wir nicht im Team. Mag sein, dass es für die fehlende Verpflichtung eines solchen gute Gründe- vielleicht auch welche die das Management nicht beeinflussen konnte- gab, mir wäre es aber lieber gewesen speziell auf der Position 1 richtig Geld in die Hand zu nehmen und dafür evtl. nur mit einer 10-Mann-Rotation zu spielen und zu hoffen dass die Spieler gesund bleiben. Die Mannschaft ist zweifellos gut, besser als im Vorjahr, vor allem defensiv, offensiv aber meiner Ansicht nach einen Tick schlechter.
Also ich sehe keine Probleme auf der 1, solange unser “Turnover-König” Renfroe nicht spielt. Was der Bälle verliert, nur weil er mit dem Kopf durch die Wand will…
Ich persönlich finde Nick Johnson richtig gut. Er wird von Spiel zu Spiel besser. Gestern auch bester Mann auf dem Parkett. An ihm werden wir noch viel Freude haben. Und den Renfroe bitte immer aus dem 12er-Kader rausrotieren und Tono spielen lassen, wenn Johnson ne pause braucht.Zum Spiel gestern: So schlecht waren wir eigentlich gar nicht. Hab allerdings schon bessere Defense gesehen von uns. Hätte Zenit allerdings nicht so hochprozentig von draussen getroffen, wäre das Spiel anders ausgegangen.
Da lehne ich mich mal aus dem Fenster und sage, dass wir dann sogar hätten gewinnen können… -
Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
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Glückwunsch an St. Petersburg. Waren gestern die bessere Mannschaft.
Allerdings mit zwei krassen Elbows gegen Barthel und Johnson dafür bekommt vorher Danilo ein T für flopping - na ja.Europäischer Basketball wird immer mehr von der 3er Linie aus bestimmt und da sehe ich keinen bei den Bayern, der wirklich KONSTANT trifft. Auch wenn’s mal schlecht läuft. Wenn’s gut läuft trifft fast jeder.
Inside - Outside Spiel gestern nicht vorhaben. Schaut euch mal die Shooting chart an (http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/games/results/showgame?gamecode=67&seasoncode=U2016#!shooting). So macht man die Verteidigungszone richtig klein für den Gegner trotz gutem O-Rebound
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Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
Muss ich zu 100 Prozent zustimmen… leider!
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Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
Muss ich zu 100 Prozent zustimmen… leider!
Wartet doch mal ab. Johnson ist erst kurz da, da kann man noch nicht erwarten, dass er gleich überragend spielt. Der muss sich erst ans System, Mitspieler, Trainer, Europa gewöhnen.
Ich meinte mit richtig gut, dass er sich für die kurze Zeit hier schon gut entwickelt hat und von Spiel zu Spiel besser wird.
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Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
Muss ich zu 100 Prozent zustimmen… leider!
Wow, manche hier haben schon sehr hohe Erwartungen! NJ ist erst seit kurzem da, bringt den Ball relativ sicher, attakiert den Korb, zieht Fouls (8 von 10 Freiwurfe), spielt solide Verteidigung, macht 20 Punkte und scheint von Spiel zu Spiel sich zu steigern.
Gut, 3 von 11 2er ist naturlich etwas durftig, aber er spielt mit Mut und an ein andere Abend fallen ein Paar mehr von Solche rein.
Aus meiner Sicht ein guter Start, das kann nur besser werden auch wenn ein noch nicht bei 10+ Assists liegt….
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Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
Muss ich zu 100 Prozent zustimmen… leider!
Wow, manche hier haben schon sehr hohe Erwartungen! NJ ist erst seit kurzem da, bringt den Ball relativ sicher, attakiert den Korb, zieht Fouls (8 von 10 Freiwurfe), spielt solide Verteidigung, macht 20 Punkte und scheint von Spiel zu Spiel sich zu steigern.
Gut, 3 von 11 2er ist naturlich etwas durftig, aber er spielt mit Mut und an ein andere Abend fallen ein Paar mehr von Solche rein.
Aus meiner Sicht ein guter Start, das kann nur besser werden auch wenn ein noch nicht bei 10+ Assists liegt….
Ich habe keine hohen Erwartungen an Johnson, da er schlichtweg nicht der passende Guard - besser wäre PG – für dieses Team ist.
Du schreibst es ansonsten ja selbst:
“Er bringt den Ball relativ sicher”
" Zieht Fouls"
" Spielt solide Verteidigung"
Klingt nach einem passablem 5. SG im Kader - je nach Auslegung…
I
Lesen oder schreiben würde ich aber gerne über ihn:“Lenkt und kontrolliert das Spiel in O und D”
“Hat das periphere Sehvermögen und die Antizipatinon …”
“Verteilt den Ball und macht selbst nahezu keine Fehler / TO”
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Nick Johnson richtig gut
Einspruch: 20 Punkte sind nicht der Massstab bzw. die Messlatte. Einen weiteren Schützen wie ihn hat Bayern nicht gebraucht, da habt ihr doch genügend. Ein Spielgestalter der auch die Defense organisiert …… das wäre es gewesen. Johnson ist ebenfalls mehr SG als PG und war sicher nicht notwendig.
Muss ich zu 100 Prozent zustimmen… leider!
Wow, manche hier haben schon sehr hohe Erwartungen! NJ ist erst seit kurzem da, bringt den Ball relativ sicher, attakiert den Korb, zieht Fouls (8 von 10 Freiwurfe), spielt solide Verteidigung, macht 20 Punkte und scheint von Spiel zu Spiel sich zu steigern.
Gut, 3 von 11 2er ist naturlich etwas durftig, aber er spielt mit Mut und an ein andere Abend fallen ein Paar mehr von Solche rein.
Aus meiner Sicht ein guter Start, das kann nur besser werden auch wenn ein noch nicht bei 10+ Assists liegt….
Ich denk es spricht niemand NJ die Qualität ab, der Bou kann schon was! Ich sehe das aber ähnlich wie Poldi, ein anderer Spielertyp hätte den Bayern besser zu Gesicht gestanden.
Aber vielleicht hat sich der Renfroe-Deal ja schon angebahnt, und der Plan war sowieso für den noch jemand anderen zu holen. Generell reicht der Kader aber nicht, um gegen Bamberg anzustinken…
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Johnson muss auf jeden Fall nochmal bei Gavel in die Freiwurfschule gehen.
Er weiß noch nicht, wie man mit der flachen Flugkurve einen Freiwurf verwirft
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Respekt, die “Clutchness” habe ich so von Nick Johnson nicht erwartet. Wenn er das so weiter bestätigen kann, ist das ein Pfund (siehe Quervergleich zu Bamberg in der EL), bei dem es erstmal egal erscheint, ob er nun ein PG oder ein SG ist (IMHO ist er ersteres weiterhin nicht). Das macht ihn aber noch zu keinem Wanamaker (mit dessen mehrjährigen schlechten und guten Europa-Erfahrungen), genauso wenig wie Djordjevic ein Trinchieri und Bayern Bamberg sein kann. (Auch wenn die Bayern gerne mal Personal en bloc einkaufen.) Der Vergleich zu Wanamaker bietet sich daher nicht an.
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Respekt vor Johnson! 2 Böcke dann aber auf die Bank und dann sowas von abgezockt wieder rein! ein Dreier und eine geiel Penetration haben uns den Sieg gesichert und dann auch noch so treffsicher, dass er nicht mal den letzten Freiwurf verwerfen kann
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@Henk: Vielleicht ist der “klassische Point Guard” genauso tot wie der klassische Quarterback oder der klassische Mittelstürmer oder der klassische Hockey Center. Natürlich gibt es in allen Sportarten weiterhin diese Spieler, es ist aber nicht mehr so, dass es das EINE konkrete Anforderungsprofil für die Spieler gibt. Quarterbacks haben heute die Statur von Tightends und die Moves von Runningbacks, Mittelstürmer im Fußball sollen mitspielen und technisch auf dem Niveau von “10ern” der 80er und 90er sein, NHL Center müssen nicht mehr per se mindestens 1.88m groß und 110kg schwer sein.
Beim Basketball ist es sicher nicht anders. Der Ball zirkuliert heute viel mehr, auch gerade in den US. Meines Erachtens ist es wichtiger, dass alle fünf Spieler auf dem Feld gut passen können, als dass man den einen großen Verteiler hat (wobei das erste das zweite ja nicht ausschließt). Die Hawks haben mit Delaney und Schröder ja zwei ganz ähnliche Typen.
Sicherlich ist Nick Johnson für seine Position kein herausragender Passer, aber das kann er persönlich und das Team als Ganzes mit anderen Dingen wettmachen, wenn denn alle Rädchen inneinander greifen. Und im Zweifelsfall kann er - siehe gestern - auch selbst kreieren.
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Nach den Sieg von Zenit ist man “nur” zweiter ind er Gruppe. In der zweiten Gruppenphase hat man es recht schwer. Gegner sind Khimki, Lietkabelis und vllt Ulm…
Ich denke Khimki geht recht klar durch und die 3 anderen kämpfen um Platz 2, wobei ich die Litauer wohl leicht favorit sind
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Nach den Sieg von Zenit ist man “nur” zweiter ind er Gruppe. In der zweiten Gruppenphase hat man es recht schwer. Gegner sind Khimki, Lietkabelis und vllt Ulm…
Ich denke Khimki geht recht klar durch und die 3 anderen kämpfen um Platz 2, wobei ich die Litauer wohl leicht favorit sind
Die Litauer leicht favorisiert???
Das isn Scherzt, oder?
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Na, wir werden da keine Chance haben. Litauer treffen Dreier bevor sie Mama sagen oder laufen können. Und nachdem wir grundsätzlich seit Jahren die Dreierlinie nicht verteidigen, rechne ich in diesen Spielen mit 120 Gegenpunkten. Da wird’s dann recht schwierig zu gewinnen.
In jeder Ironie steckt ein wahrer Kern.
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Moooment.
Wir sind die einzigen die Khimki 2x schlagen weil wir das schon gemacht haben….dafür verlieren wir 2x gegen Ulm. Vielleicht reicht ein 3:3…Und damit kommen Ulm und Bayern weiter. Is doch perfekt aus deutscher Sicht
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Liebevoll geht die SZ mit dem FCBB nicht um
www.sueddeutsche.de/sport/maenner-basketball-formidables-gegurke-1.3295734@bemha und @kareem33 …… eure Posts … Daumen nach oben
Nachtrag: Aleksander Djoidjevic im Interview
www.sportal.de/bbl-aleksandar-djordjevic-sehe-mich-hier-zehn-jahre-1-2016121469932200000 -
Dafür das wir die Dreierlinie nicht verteitigen ist es doch gar nicht so übel das wir nach Valencia die zweit wenigsten Punkte kassiert haben. ALBA hat übrigens die meisten kassiert.
Auch in anderen Statistiken stehen wir nicht schlecht da. Nur ein bisschen mehr Punkte könnten wir erziehlen. Die Ausbeute wäre vielleicht auch besser wenn wir uns in der anderen Problemstatistik etwas verbessern. Die Turnover. Hier haben wir die dritt meisten.
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Ich bin ja jetzt wahrlich nicht der größte Freund des FCBB, aber was bitte schön hat den der SZ-Mann in diesem saure Gurken Spiel erwartet???
Man hat das Ding souverän gewonnen, es hat sich keiner verletzt, sogar Djedovic hat getroffen…
doch alles gut. Solides Business.Aber mit dieser Gruppe hängt auch das Damoklesschwert über euch, in der nächsten Runde auf den EC-Tabellenführer Gegenpunkte zu treffen ;-).
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@Henning7
Du glaubst wirklich, dass Alba in seiner Gruppe Erster wird? Weil wir werden es nicht werden.Der SZ-Artikel gibt das Spiel absolut treffend wieder. Genau so war es. Total langweilig und teilweise stümperhaft, wie zum Beispiel bei Schiri-wieviel Schritte darf ich gehen-Nihad mal wieder auf dem Weg zum Korbleger auf die geltenden Spielregeln gepfiffen hat. Das hat Lamonica dann auch. Also gepfiffen. Sagenhaft cooler SR und das Sehenswerteste an diesem Abend. Schade, dass Sveti nicht mehr an der Linie stand. Die Beiden im Infight waren immer schon alleine das Eintrittssgeld wert.
Schön auch, dass Schorschi Beyschlag 65 Sekunden Spielzeit bekam. Mehr wäre auch nicht zu verantworten gewesen. Der Junge muss am Wochenende für die Zweite ran und ist dort sehr wichtig. Bei 5 Minuten würde er sich bestimmt so verausgaben, dass er dann nicht spielen kann. Aber schön, dass er den Dreier aus der Ecke sicher verwandelt hat. Wahnsinnig unterschätzter Spieler, der die tolle Eigenschaft sehr lernfähig zu sein und sich deshalb immer noch laufend stark verbessert.
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@bemha. Wer weiß, wer weiß. Aber ich hatte ja auch ein Smiley im Post.
Ich denke, dass Alba inzwischen auf ein Niveau hinarbeitet, dass im Januar/Februar auf einen ernsthaften Kampf um Platz 2 der Gruppe hinausläuft. Könnte mir auch vorstellen, dass es insgesamt eng zugehen wird und mit etwas Glück und den richtig gewonnenen direkten Vergleichen…Traummodus aus. Ich sehe zwar Valencia favorisiert, aber glaube nicht, dass sie die Gruppe klar dominieren werden.Und bei euch ? Ulm ist in der Tat eine Herausforderung, wird aber auch nicht 6 Spiele im against Brose-Modus vom Wochenende hinbekommen. Moskau eine Hausnummer, sicher großer Favorit. Wenn die aber auch mal nicht voll focussiert sind,auch nicht unschlagbar. Die Litauer sicher gerade auswärts unbequem, aber da muss gewonnen werden, wenn man weiterkommen will.
Und ihr ? Von außen gesehen irgendwie noch eine Wundertüte. Viel Potential, aber auch unverständliche Personal moves und vor allem noch nicht gefundene Identität und Balance.
Während ich also Ulm aktuell gerade am oberen Leistungslimit sehe ich also bei euch (wie auch bei Alba) noch einiges an Potential. Man wird sehen, wie die Performance jeweils im Januar / Februar sein wird.Durch die relativ wenigen Spiele finde ich 4-er Gruppen sehr interessant. Da geht es in jedem Spiel um viel. Und da es am Ende oft auch auf direkte Vergleiche ankommt zählt quasi von Beginn an jeder Punkt. Fanherz, was willst du mehr.
(Kleiner Seitenhieb: wer weiß, ob @poldi dann in den Längen der EL-Endlosvorrunde noch so mitfiebern kann.) -
Dank Telekom-Entertain wird aufgezeichnet was geht und natürlich wird bei deutschen Teams mitgezittert bzw, mitgefiebert. Spannung kommt aber erst jetzt auf.
Dass mein Augenmerk jedoch mehr unseren Brösels gilt ist sonnenklar! Rivalität kommt erst dann wieder auf wenn eure Teams gegen uns antreten.
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Ich meinte das anders. Nämlich als kleines Stänkern und als Kritik am EL-Modus. Wenn es für Bayern, Ulm und Alba in den Vierergruppen nämlich in jedem Spiel um viel geht, kann in der EL im Januar schon ziemlich die Luft raus sein, wenn man keine realische Chance auf Platz 8 mehr hat. Aber genug hier mit offtopic.
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1. Spiel gegen Ulm steht an, in Ulm. Da ist eh schwer zu gewinnen, die Ulmer haben gezeigt, wie man die Bayern in deren Halle schlagen kann. Wie sie die Ausfälle von Günther und Ohlbrecht kompensieren können.
Hier ein schöner Vorbericht, der Lust macht auf das Spiel:
basketball.de/bbl/eurocup-ulm-muenchen-vorschauWer weiterkommen will, muß in der Gruppe 1. oder 2. werden. Favorit in dieser Gruppe ist Khimki Moskau. Mit litauischen Teams muß man immer rechnen, auch wenn die in der Vorrunde nicht so überzeugt haben. Einen Fehlstart, sprich eine Niederlage kann sich der, der in die nächste Runde möchte, fast nicht leisten.
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Die Einschätzung der SZ
www.sueddeutsche.de/muenchen/sport/basketball-erstes-endspiel-1.3319979Mein Tip: Ulm gewinnt …… die Heimstärke plus der 6.2000 tollen Fans gibt den Ausschlag.
Interessant wird nach der Niederlage die Aussage von Pesic sein. -
Endlich wieder Europapokal. Gegner Ulm. Naja, immer gefährlich.
Unsere Bilanz in Pflichtspielen in der Neuen Halle in Neu Ulm:
2-5
2016 Eurocup mit 9 verloren, 2016 BBL mit 19 verloren, 2015 BBL mit 11 gewonnen, 2014 BBL mit 11 gewonnen, 2014 Pokal mit 18 verloren, 2013 BBL mit 8 verloren, 2012 BBL mit 1 verlorenAuch insgesamt ist die Bilanz inklusive dem Pokalspiel 2008 als wir allerdings in der Pro A waren negativ mit
8-9 Siegen.
In der BBL Saison 88/89 haben wir auf jeden Fall auch noch 4 mal gegeneinander gespielt. Davon haben wir auf jeden Fall die beiden Abstiegsrundenduelle verloren.
Die Ergebnisse der Hauptrunde sind mir allerdings nicht bekannt.Auch davor könnte es vereinzelte Pflichtspiele gegen den SSV gegeben haben. Wer was weiß oder Quellen hat nur her damit.Gerne auch von Vorbereitungsspielen.
Zudem scheint Ulm ein sehr beliebter Gegner für Geheimspiele unter Ausschluß der Öffentlichkeit zu sein. Von 2 hab ich zumindest mal Wind bekommen. Es ist aber zu vermuten dass hier noch weitere stattgefunden haben.
Wie dem auch sei. Traditionell einer der härtesten Gegner für uns. Hätte man sich ersparen können wenn man in der Lage gewesen wäre St. Petersburg hinter sich zu lassen.Auf dem Papier haben wir natürlich 5-mal soviel Geld wie alle drei Gegner zusammen aber mein Gefühl sagt mir dass es eine ziemliche Leistung sein wird diese Zwischenrunde zu überstehen.Noch ist aber kein Spiel gespielt also Mut zusammennehmen und auf nach Ulm. -
Entscheidene Spiele fur die Bayern, da sollte eine Reaktion auf den letzten BBL-Niederlage gegen Ulm kommen - und ich denke wird dieser Duell richtugsweisend fur den zweiten Platz hinter Khimki.
Vor allem sollte es eine Steigerung vom Booker und Redding geben gegenuber dem Spiel am 26ten Dezember.