Jako-Arena soll verkauft werden
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On 2009-02-18 16:25, TSK wrote:
… das es nach wie vor keine staatliche Abnahme gibt…wieso düefen dann überhaupt Veranstaltungen stattfinden…Gut, dass ich heute abend bei Udo Jürgens nicht auf der Nordtribüne sitze
SORRY for offtopic, mußte kurz sein
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Inwiefern spielt eigentlich der Um- und Ausbau der städtischen Konzert- und Kongresshalle Bamberg eine Rolle? Kann es sein, dass die Stadt damit der Jako-Arena Konkurrenz macht und das Wasser abgräbt? Spatenstich war Anfang Februar. Stellen sich Heyder und Günther vielleicht auch deshalb so auf die Hinterbeine?
Ist aber auch interessant, was so eine vergleichsweise kleine Kommune sich alles ans Bein bindet. -
On 2009-02-18 16:13, franz wrote:
… gegebenfalls der domberg oder die oberfrankenstiftung.Bei der Oberfrankenstiftung wirst Du sicher auf Granit Beissen Link
aber der Domberg :idea: Das hätte was, der Erdbeerschorsch als Chef in der Frankenhölle, mensch Franz, you made my day -
On 2009-02-18 16:18, guwacevic wrote:
Wenn jetzt der Investor sagt: Ich kaufe, aber nur mit Lizenz, ist das ein möglicher Ablehnungsgrund. Wenn man dann trotzdem irgendwann verkaufen muss, wäre die Lizenz natürlich mit weg. Aber wie wir gehört haben, ist Lizenz verkaufen in der BBL gar nicht mehr so ohne weiteres möglich, oder?
Hat einer möglicher Investor das Ziel in Bamberg zu bleiben, ist die Sache ganz einfach. Er übernimmt die Gesellschaftsanteile am Lizenzträger, der Franken 1st Bamberg Basketballgesellschaft mbH. Das muß er der BBL nur mitteilen, Zustimmungspflicht gibt es nur bei wirklichen Lizenzübertragungen an andere Vereine oder Gesellschaften.
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Zur “Zukunft des Bamberger Basketballs”:
Die zukunft des bamberger basketballs ist mE dann gewährleistet, wenn man eine lizenz der BBL erhält oder diese bestätigt wird (oder wie immer das rechtsdeutsch in diesem fall ist).
dazu gehört (bitte berichtigt mich): (A) ein tragfähiges finanzkonzept, (B) eine spielstätte (ist sicher teil von A, aber der einfachheit halber mal rausgezogen) und sicher noch einiges mehr.Was bedeutet es nun, wenn Frau G davon spricht, dass die zukunft des basketballs nicht gewährleistet ist?? Nun, es kann an (A) oder (B) liegen. Da es hier um die Halle geht, ist die annahme, dass sie sich auf (B) bezieht.
Engagiert sich hier nun Herr Investor X, ist erstmal nicht gesichert, wie Herr X dem basketball gegenübersteht. Sicher könnte man mit Herrn X schonmal reden, will man aber nicht, oder Herr X findet basketball von vornherein doof - was dann aber keiner verstehen würde. Wie auch immer. Frau G findet die lösung mit Herrn X doof.
Folglich sagt sie interessanterweise den Satz (im ersten satz und widerspricht sich damit in demselben): “Die Jako-Arena soll nicht verkauft werden, es wäre unser Anliegen, dass die Stadt die Jako-Arena übernimmt.”
Dies stellt sich mir so dar wie die ausführungen von @grübler, der von einer kommunal garantierten weiteren (Finanz-)Säule spricht. Ist ihr gutes recht das zu fordern und wäre wohl - neben dem status quo - auch das beste aus ihrer sicht (s. meine ausführungen weiter oben).Zur “Staatlichen Abnahme”:
Ich weiß nicht was “staatliche abnahme” sein soll - und sonst wohl hier auch niemand! Lass mich aber gerne eines besseren belehren.
“staatliche abnahme” gibt es nicht - zumindest nach google-schnellsuche. Es gibt eine “öffentlich rechtliche bauabnahme” und eine “zivilrechtliche bauabnahme”. Bei ersterer überprüft die Bauaufsichtsbehörde die Einhaltung der Bauvorschriften in baurechtlicher und bautechnischer Hinsicht. Letztere stellt den Gefahrübergang vom Bauunternehmer zum Bauherrn dar. Voraussetzung dafür ist die Fertigstellung und (im Wesentlichen) die Mangelfreiheit des Gebäudes oder einer erbrachten Bauausführungsleistung. (Quelle 1)
Folgt man den (wenigen) ausführungen von Frau G, dann befindet man sich hier in jedem falle noch in einem (laufenden) verfahren im zivilrechtlichen fall. Es gab statikprobleme durch “massive fehler vom statiker”. Hier läuft das verfahren, da massive fehler auf Mängel am Gebäude bzw an den Bauausführungsleistungen hindeuten. Wer hier evtl schadenersatzpflichtig ist, muss da geklärt werden…
Was die “staatliche abnahme” anbetrifft kann ich nur spekulieren (!!!). Sie dokumentiert die “Möglichkeit des Nutzungsgebrauchs (Wohnbewilligung - Gewerbenutzung)”. Ich kann mir vorstellen, dass diese unter vorbehalt oder sowas erteilt wurde. Deutet man das juristendeutsch richtig, ist es fast besser so, denn “Übersieht die Behörde Mängel an genehmigungspflichtigen Gebäuden, hat der Bauherr nur in ganz seltenen Fällen Anspruch auf Schadensersatz.” (Quelle 2)Es bleibt spannnend. In diesem sinne: doch - nein - doch - nänänänänänänää
erinnerit mich irgendwie an rätätääää, rätätäääää, morgen hammer schädelweh… naja… -
@guwac
Ich dachte, Du hättest wichtigere Dinge zu tun….Warum ist hier eigentlich noch nirgendwo das Wörtchen “Anschutz” zu lesen… ähhhhhh… fiel mir grad nur sei ein… bzgl. “feindlicher Übernahme”…
Sorry!
Erstmal mein letzter überflüssiger Kommentar hier… -
On 2009-02-18 16:58, tmpernod wrote:
@guwac
Ich dachte, Du hättest wichtigere Dinge zu tun….Warum ist hier eigentlich noch nirgendwo das Wörtchen “Anschutz” zu lesen… ähhhhhh… fiel mir grad nur sei ein… bzgl. “feindlicher Übernahme”…
1. Man braucht ja Ausgleich.
2. Anschutz fiel hier schon, versteckt in AEG. Entweder hier oder in einem Artikel. -
On 2009-02-18 17:04, guwacevic wrote:
2. Anschutz fiel hier schon, versteckt in AEG. Entweder hier oder in einem Artikel.
AEG als “weisser Ritter” wäre doch die Optimallösung. Dann machen wir daraus das “Team ALBA Bamberg”, einen von seinen Fans frenetisch gefeierten ProA-Standort, in dem die deutschen Talente endlich die verdiente Spielzeit bekommen. Niemand kann mehr auf Luka rumhacken, Bamberg spielt dann endlich wieder um den Titel mit (darf aber nicht aufsteigen) und ALBA hat einen angemessenen Unterbau!
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On 2009-02-18 16:41, Langer_Eugen wrote:
Inwiefern spielt eigentlich der Um- und Ausbau der städtischen Konzert- und Kongresshalle Bamberg eine Rolle? Kann es sein, dass die Stadt damit der Jako-Arena Konkurrenz macht und das Wasser abgräbt?Cool,Basketball in der Konzerthalle…!
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Die Halle kaufen um sie dann umzubauen oder abzureißen? Das ist doch Quatsch und kostet nur unnötig Geld und Zeit. Bauland gibts bei Euch genug. Dafür braucht man die Halle nicht. Und ein Umbau? In was denn? Auch da kommt ein Neubau billiger….
Wenn die Günther die Halle verkaufen muß, dann bestimmt nicht, weil die Halle sie ins Minus geritten hat.
Die angegebenen Zahlen würde ich aber wirklich gerne mal auf dem Tisch haben und überprüfen. Niemand verkauft eine im Gutachten mit 14 Mio angegebene Immobilie - selbst in diesen Zeiten - für 4.5 Mio…
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“Spitzenbasketball nicht sterben lassen”.
Erstmals mit öffentlichen Aussagen des Brose-Geschäftsführers:„Auch wir sind der Überzeugung, dass der Profi-Basketball an einem Standort Bamberg nur dann erhalten werden kann, wenn die erfolgreiche Symbiose zwischen Management und Hallenbetrieb fortgeführt werden kann“, teilt Brose-Geschäftsführer Matthias Drewniok mit. Dies sei, realistisch betrachtet, nur mit der Stadt Bamberg als Eigentümer möglich“
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Dann machen wir daraus das “Team ALBA Bamberg”, einen von seinen Fans frenetisch gefeierten ProA-Standort, in dem die deutschen Talente endlich die verdiente Spielzeit bekommen.
Momentan hätte ich wirklich kein Problem damit -wenn ich nur wieder richtigen EHRLICHEN Basketball sehen könnten
Ein Team mit einen Standhartinger, Land, Ellias Harris Tadda und noch einige gute Nachwuchsleuten gäbe mir mehr als der momentane Haufen ……
Die Eintrittspreise muss natürlich ALBA teilfinanzieren , das ist klar !!!
mehr wie 100 Euro für die Dauerkarte will ich nicht zahlen
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Ich denke am Freitagabend werden alle offenstehenden Fragen beantwortet. Man kann es jedenfalls probieren, vielleicht kommt man dann dem Rätsel näher. Man kann doch nur spekulieren, wenn man nur Halbwahrheiten oder garnichts weiß.
Von Erpressung der Stadt kann wirklich keine Rede sein, denn das Problem ist schon lange bekannt. Ich dachte immer unser neuer OB wäre sportbegeistert und will wiedergewählt werden. Warum kommt dann nicht ein Vorschlag wie von Tscherner, die defizitäre Gartenschau zu streichen und den Basketball in Bamberg großzügig zu unterstützen. Ich bin jedenfalls auch auf Freitagabend gespannt. -
Warum eine “feindliche Übernahme” der Halle das Ende des Basketaballs “in seiner jetztigen Form” bedeutet wird leider auch im neuen FT nicht erläutert. Was ist denn die “jetzige Form?” und was ist die zukünftige Form unter dem neuen Investor??? Meine Theorie ist immernoch nicht ausgehebelt. Wäre ja quasi eine neue Form des Basketballs: Ohne das Dreigestirn. Das diese Saison vor den Playoffs nochmal so interessant wird…wer hätte das gedacht???
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Vielleicht bedeutet “feinliche Übernahme”, dass die Banken (zurecht?) um ihr Geld fürchten und deshalb schon mal selbst nach einem Investor gesucht, und einen gefunden haben; schließlich stehen alle Darlehen lt. Bilanz 2007 kurzfristig, also unter einem Jahr, in den Büchern.
Wenn man @schnorris link weiter oben gelesen hat, braucht die Unterhaltungsindustrie wegen der einbrechenden Tonträgerabsätze (-) Veranstaltungsorte, die das wett machen können. Das wäre eine Variante, die von WH, SG und Stoschek richtigerweise als Teufel für den Basketball an die Wand gemalt wird. Die Veranstaltungsindustrie braucht keinen Sport in der Halle. Es würde auch nicht funktionieren. Das Spielverlegungschaos würde die BBL sowieso nicht lange mitmachen.Die zweite Variante wäre für mich ein Großsponsor, der den Bamberger Basketball einzig unter seiner Regie akzeptieren würde.
Bei beiden Varianten könnte es um Heyders Kopf und Kragen gehen.
Nur mit der Stadt kann das Triumvirat weiter wirken. Dann müssten wir uns halt mal wieder umbenennen. Zuständigerweise müssten wir dann so heissen. Den Kemmer Heiner würde es freuen.
Sers -
Was mich halt interessiert ist der Fall mit dem Investor. Es gibt ja einen. und falls dieser die Halle kauft dann wollen die Frau Günther und Herr Heyder nichts mehr mit den BBB zu tun haben. Wieso?
vielleicht ist dieser Investor halt Anschütz wie vorher besprochen oder sonst jemand der die Lizenz will und das über die Halle machen könnte. Dann hätten die Frau G und Herr H nix mehr zu sagen und sind dann auch nicht mehr am Basketball in Bamberg interessiert.
Eventuelle Interessenten an der Lizenz? Tröster (gibts den noch?), Schneekoppe, die Hamburg-Amis (die waren ja in Bamberg um sich ein spiel anzuschauen)?
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Eigentlich geht es darum daß das Dregestirn die volle Macht behalten wollen, nur die laufenden Kosten auch von nicht Machthaber getragen haben möchten.
Relativ einfach und für sie nachvollziebar. Ob die “Anderen” sich darauf einlassen ist eine andere Frage.
Was bekommen die “Machtlosen” in Gegenzug?? -
Jetzt lasst mal in Euren Argumentationen die Finanzkrise außen vor. Das ist weitestgehend Blödsinn! Die Banken geben weiterhin Kredite. Gerade jetzt ist Zeit für Investoren! Günstige Zinsen, Bewegung am Markt. Die Taschen sind durch den Boom noch immer gut gefüllt.
Ich bin selbst in der Immobilienbranche tätig und sehe in dem Verkauf der Jako-Arena einen Vorgang, der in dieser Art hundert mal im Jahr statt findet. Klar hängen hier noch ein paar Verträge dran, die werden vom Käufer geprüft, und stellen je nach dem einen gewissen Wert (negativ oder Positiv) dar. Egal wer die Halle kauft, möchte damit Profit machen. Da macht es keinen Sinn den BBB die Halle zu verwehren. Das schlimmste was passieren kann, ist dass für die BBB keine Extra-Wurst mehr gegrillt wird. Das würde bestimmt Einschnitte bedeuten, aber es würde weiter gehen. -
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On 2009-02-18 18:10, guwacevic wrote:
Was genau ist eigentlich dieses “Projekt Spitzenbasketball in Bamberg”? Soll das nochmal kommen oder trägt das Projekt aus historischen Gründen diesen Namen?Hat ja lange gedauert, bis der Kommentar kommt. Hab mich schon fast gewundert.
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Hallo,
ich bezweifel mal stark, dass bei dem Treffen am Freitag wir irgendwas erfahren, was nicht dabei hilft, die Anforderungen des Mangement durch zusätzen.
“Wirkliche” Infos wird es leider für uns sterbliche niemals offiziel geben.Desweiteren zu den Unterschriften, ich würde das nie unterschreiben, ich weiß ja keinen Hintergrund. Klar will ich auch meinen Verein unterstützen und dafür sorgen das er in Bamberg bleiben kann. Aber wo steht das hier geht es leglich darum die Jako-Arena loszubekommen.
Und ich werde auch nicht unterschreiben bis ich die volle Warheit kenne!Für mich gibt es zwei Möglichlkeiten:
1.
WH und Co haben die Schnautze voll und wollen Unterstützung der Stadt.
Hier muss man nicht weiter drauf eingehen wurde ja schon oft genug gemacht.
2.
Was sind eigentlich die Ziele von unseren Verantwortlichen?MS (Marekting und Werbung für Brose; Gutherzigekeit Zeigen; Guter Ruf und Zuneigung)
SG (Aufmerksamkeit)
WH (Spitzen BBL-Club managen)
so jetzt nehmen wir mal an jetzt kommen 2 Amerikaner die zuviel Geld haben und wollen sich ein “Spielzeug” in Europa kaufen und unterstützen. Klappern alle BBL Vereine ab um die Lizens zu erwerben bekommen aber nirgends so ein Paket an Verantwortlichen wie in BBG (Gutes Managment und 2 Gönner die großteil des 2.Größtenliga Etas stellen) und bieten an nach Hamburg umzuziehenwo sie alle ihre Ziel noch besser verwirkliche können weil die netten Amerikaner noch 8-10 Mio drauflegen. Alle wären glücklich, wenn sie nicht ihren Ruf in Bamberg wahren wollten und nicht eine große Halle etc in Bamberg hätten, daher bekommt einer die geniale Idee den Schwarzenpeter der Stadt zuzuschieben. Man biete der Stadt die Halle an, weiß aber schon vorher, dass diese kein Gebäude kauft in dem die öffentliche Sicherheit(Statik) nicht gewährleistet ist und schwer zu gewährleisten ist. Die Stadt lehnt ab und alle können mit gutem Gewissen nach Hamburg.
->Alle Bamberger flippen aus, aber die guten alten ehmaligen Bamberg (Ense,Rick,DB, Taylor und Co) tuen sich zusammen und bauen Bamberg neu auf mit ein zwei guten alten plus Tadda und Teamkollegen wird Güßbach aus der Pro B in die BBL gepusht und die Sabse lässt uns großzügig wie sie ist für Lau in die Jako-Arena und alle sind HappyJa ich weiß viel Fantasie dabei
Achja die Ziele habe ich allen nur unterstellt ich weiß nicht ob die der Wahrheit entsprechen WH und MS trau ich das ganze eingetlich nicht zu aber wer weiß -
Mal ne ganz einfache Frage: Warum spricht man eigentlich in Rätseln und nebulösen Begrifflichkeiten wie “feindliche Übernahme” und legt nicht langsam mal die Karten auf den Tisch? Das da wild spekuliert wird braucht man sich nicht wunder Herr Meyer!
In diesem Sinne: doch - nein - doch - nänänänänänänää -
Bamberg gibt bis zum 1.März keine Lizenzunterlagen ab,ist dadurch erster Absteiger.Die BBL vergibt eine Wildcard-für die sich die Franken Hexer nach dem Pro B Abstieg mit der Arena Nürnberg als Spielstätte bewerben und erhalten den Zuschlag.Fleming übernimmt die Brose Hexer Nürnberg und der TTL Bamberg bekommt den Regionalligaplatz der Franken Hexer.
und schon weiss jeder warum Nürnberg ins Franken 1st Programm aufgenommen wurde. -
Das einzigste was lächerlich ist, sind solche Blogeinträge aber ein Verein, der X-Mal Deutschermeister ist und keine Tickets verschenken muss, damit die Halle nicht ganz leer ist kann es sich ja leisten die Meinung der Fans als unwichtig, niveaulos oder besser in perfektem Deutsch formuliert "nänänänänänänää“ zu beschimpfen
Ich wünsch euch noch einen schöne Abend und bitte nicht zuviel “doch - nein - doch - nänänänänänänää”
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Nun hört mal auf, auf dem armen Pressefuzzi rumzuhacken. Das ist die klassische Wer-nicht-mit-uns-ist-ist-gegen-uns-Strategie. Das braucht man in so schweren Zeiten, um die Massen hinter sich zu vereinen.
May God continue to bless the brose baskets.
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On 2009-02-18 18:41, guwacevic wrote:
Nun hört mal auf, auf dem armen Pressefuzzi rumzuhacken. Das ist die klassische Wer-nicht-mit-uns-ist-ist-gegen-uns-Strategie. Das braucht man in so schweren Zeiten, um die Massen hinter sich zu vereinen.May God continue to bless the brose baskets.
Stimmt. 20.000 SD-clicks in nur 48 Stunden. Das ist schmerzhaft genug für jede Presseabteilung.
Sers -
On 2009-02-18 18:41, guwacevic wrote:
…May God continue to bless the brose baskets.
@guwac( zu evic “mutiert”)
Dass wir Deinen Segen erhalten, das erfreut mich, hätte ich, schäm mich, nicht erwartet.
Aber Du kannst mir noch einen persönlihen Gefallen tun:
Hab grad die “Angie” nicht erreicht, war irgendwie mit was völlig Unwesentlichem zu Gange, kannst Du mal so um die Ecke gehen, ist ja nicht so ganz weit von Dir weg, und ihr mein Ansinnen erklären?
Wär doch schon ganz schlimm, wenn das zwischen B und BA nicht weitergehen könnte, im SD, also systemrelevant?
Da dangd dann doch der Frange ganz herzlich.
Ph alias opahugo(2047)
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wie genau geht das jetzt nochmal weiter? gibt es noch mehr informationsveranstaltungen oder so? wer da war, bitte erzählen!
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On 2009-02-18 19:09, DerOptimist wrote:
wie genau geht das jetzt nochmal weiter? gibt es noch mehr informationsveranstaltungen oder so? wer da war, bitte erzählen!Wann ist die Veranstaltung?
Am Freitag ab 19:00 Uhr in der JAKO Arena !
Und was haben wir heute?Ph alias opahugo(2047)
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@ Amadeur: Die Zuständigen wären dann nicht die Stadtbau GmbH, sondern die Stadthallen GmbH. Und da geh ich dann mal davon aus, dass Heyder nicht mehr der Hallenmanager sein wird. Warum sollte man ihn auch mit einbeziehen?
Hier wird immer von “Image” geredet. Erklärt mir das mal bitte. Selbst ausgedacht oder von Norbert Tscherner in den Mund gelegt? Für wessen Image ist Basketball in Bamberg wichtig? Wie bekannt ist das “Aushängeschild”, der “Magnet Nr.1 in der Region” außerhalb von Bamberg und der Basketballbundesliga wirklich? Wessen Image? Das Image der Stadt Bamberg für die Basketballfans in Bamberg? Das Image der Stadt Bamberg in Deutschland, Europa, der Welt? Das Image von Günther, Heyder, Stoschek? Das der Basketballfans, die zu der “elitären” Gruppe der Zuschauer gehören? Bitte, nicht einfach nur in den Raum werfen, sondern das auch mal untermauern. Ich möchte auch gerne sehen, bisher bin ich blind für das “Image”-Argument.
Ich denke, ein Investor könnte nicht auf die Einnahmen der Basketballer verzichten. Aber ich hab aus den Zeitungsartikeln für mich persönlich herausgelesen, das der Investor jemand ist, mit dem die “Drei von der Tankstelle” nicht “befreundet” sind. Warum sonst würden sie mit Rückzug drohen? Am Ende doch der Tröster? Vielleicht hat der sein “Tröster Baskets Franken”-Projekt oder wie das heissen sollte insgeheim noch nicht begraben@ Langer_Eugen: In der Konzert und Konkresshalle wird “nur” das Foyer umgebaut und vergrößert, nicht die Säle selbst. Konkurrenz war so oder so schon da, nur nicht beim Basketball und großen Musikern wie Bryan Adams oder Bands wie Motörhead, dafür ist die Sinfonie nicht geeignet. Sie wird auch nicht alleine von der Stadt gebaut, da kommt Geld vom Landkreis, der Oberfrankenstiftung, dem Freistaat Bayern, etc. Und kleine Kommune, naja Ballungsraum mit 200000 Einwohnern und Oberzentrum im Freistaat.
Der Link von Schnorri ist sehr interessant. Aber wenn man sich da Sorgen machen würde wegen den Terminverlegungen, naja, es werden bereits jedes Jahr Spiele verlegt, obwohl die Hallenbetreiber und die Basketballhäupter die selben sind!
//edit: @Lucius: So “Rettershirts” nach St. Pauli Art sind mir heut nachmittag auch in den Sinn gekommen So was ähnliches gabs ja schon mal beim Bobby Lazor. Erfolg? k. A.
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sorry, ich hab ein bisschen den überblick verloren…auf der homepage steht nur was vom 18.02 informationsveranstaltung…
deswegen hätte ich gedacht sie wär heute, aber da wurde ja der artikel reingesetzt. -