ALBA Berlin - Artland Dragons Quakenbrück [PlayOff Viertelfinale]
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oh, big-ol, wenn das mal keine Nettigkeiten nach sich zieht…
aber Zustimmung! (Hätte ja mal Lust, ihm zu zeigen, wie es aussieht, wenn man schreibt, was man wirklich denkt und empfindet und den Knopf ausschaltet, der dies bisher unterdrückt, nur damit man Sonntag noch hingeht und nicht die gesamte Saison schon jetzt wirklich in Frage stellt und realisiert, wo Alba sich hin manövriert hat…
Dann schauen wir uns mal wann, wie 20% am Sonntag aussehen…
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Suuuuper! Was für ein tolles Spiel: Glückwunsch an die Drachen!!!
Dieses war der zweite Streich… ! Aber noch ist die Serie nicht zu Ende.Und dann gibt’s hier z. T immer noch so schöne Kommentare von Berliner Seite wie z. B.:
“Fleming ist ja auch nicht gerade alt und holt im Endeffekt mehr aus den Spielern raus, als sie eigentlich können”
oder
“was ist denn das für ne liga, in der berlin gegen so ein kuhkaff ausscheiden kann? das läuft doch den metropolen - bestrebungen völlig zuwider!”
usw.!Täusche ich mich oder klingt bei einigen noch immer ein Hauch von Überheblichkeit mit?
Wenn das die Spieler auch noch so sehen… das würde doch einiges erklären! Gegen so eine Kuhkaff-Mannschaft auf dem nur 8. Platz gewinnt man doch locker mal eben…???
Nur weil der Etat vielleicht nur die Hälfte (oder sogar weniger?) beträgt, ist die Mannschaft Quakenbrücks nicht automatisch auch nur halb so gut! Hat man ja gesehen, oder? Aber eigentlich ja auch schon nach dem ersten Spiel! Falls das Berliner Team - wenn man es denn als solches bezeichnen möchte - auch nach dem ersten Spiel immer noch auf dem hohen Ross sitzt und nicht bereit ist, richtig zu kämpfen… Ich kann mir jedenfalls nicht anders erklären, warum man zum Teil solch ein Verhalten auf dem Platz zeigt, wenn man Meisterambitionen hat!
Gegen eine Mannschaft auf den oberen Plätzen wäre man von Anfang an motivierter gewesen oder was meint Ihr?
Aber ein kleiner Trost: Die Drachen haben auch gegen die vermeintlich Schwächeren lt. Tabelle in der Hauptrunde herbe Niederlagen eingesteckt, weil sie vielleicht nicht mit der nötigen Einstellung in solche Spiele gegangen sind, in denen sie als hohe Favoriten galten. Statt dessen kämpfte man oft mit wesentlich mehr Herz und Einsatz hier und da erfolgreich gegen die Großen…
Ich möchte nicht wissen, wie die Stimmung bei den Albanern jetzt ist… das wird sauschwer, sich aus dem Tief noch mal rauszuziehen, besonders dann, wenn’s teammäßig aufgrund des Misserfolges vielleicht zunehmend kriselt… Ich halte einen Alba-Sieg der Serie für höchst unwahrscheinlich! Und das nicht, weil ich Drachenfan und Optimist, sondern Realist bin!
Naja, des einen Leid, des anderen Freud:
Die Superstimmung im Drachenteam erhöht vielleicht noch die Chancen für den einen oder anderen Spielerverbleib für die kommende Saison. Freue mich sehr, dass mein persönlicher Lieblingsspieler Chat Prewitt bleibt.Ach ja, und bevor ich’s vergesse:
Danke an die Berliner Fans für den Besuch: Toll, dass Ihr da wart; war sehr nett mit Euch!
Bis zum nächsten Mal - und die Köpfe nicht zu sehr hängen lassen; sonst beißt man Euch die Ohren ab -
Ein 0:2 muss nicht das Aus für Alba und schon lange nicht den Titel für die Enten bedeuten. Trotzdem an diese natürlich einen herzlichen Glückwunsch!
Wie man ein 0:2 dreht und auch die Euphorie wieder kommt haben wir in Bonn ja schon mehrfach erlebt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Alba so untergehen wird und diese Chance nicht nutzen wird.
Und zum Coach: gestern, nachdem wir das Ergebnis aus Entenhausen gehört hatten, haben wir darüber philosophiert, ob es für einen Rookie-Coach nicht grundsätzlich einfacher ist mit ebenfalls jungen “weniger berühmten” Spielern zu arbeiten. Ich denke, dass Mike Koch ebenfalls anders da stehen würde, wenn er sich eine teure Star-Truppe zusammen gekauft hätte und entsprechende Erwartungen auf ihm lasten würden.
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On 2007-05-25 11:15, big-ol wrote:
Oh man Berliner Luft Du solltest Dich in heisse Luft umbenennen.
Deine maßlosen Übertreibungen wenn Leute nicht in Begeisterung nach einem 0:2 ausbrechen sind schon lustig. Schnorri kann man noch den Status des Elder Statesmen zubilligen. Du kommst aber nur als geifernder Wachhund rüber.
Nicht böse gemeint. Sei lieb.Lustig, daß ich maßlos übertreibe. Ich bin der Meinung, daß genau das von anderer Seite hierr passiert…ok Alba enttäuscht. Gefragt ist dann doch wohl sachliche Analyse, Lernen und für die nächste Saison Konsequenzen ziehen, oder? Schwachsinn nach dem Motto “Alle weg, einschließlich den Sponsor wg. Unfähigkeit entlassen, das ganze Team ist Schrott und muß weg” etc. bringt keinen weiter. Denk mal darüber nach, bevor du mir Übertreibung vorwirfst.
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@moneypenny
Wer mit seinem Money Prewitt halten kann, rechnet nicht in Pennies. Euer Etat dürfte zu den größeren in der BBL gehören. Und ich habe den Eindruck, bei Quakenbrück fügen sich jetzt die Bruchstücke einer Seuchensaison wieder zu einem Ganzen. Denn dass Ihr u.a. mit Hess und Prewitt stark besetzt seid, war vorher schon klar. Jetzt sind alle an Bord und schon läuft’s. -
Der Morgen danach. Alba liegt 0:2 zurück. Auf der Homepage steht “Alba braucht einen Sieg in Spiel 3”, welch ein Euphemismus. Alba braucht drei Siege in Folge, sonst stürzen sie wohl dank fehlendem Europa-Platz in die größte Krise der Vereinsgeschichte.
Vor ein paar Tagen schrieb ich, dass ich ein 0:2 nicht als Vorentscheidung ansehen würde. Ich befürchte, dass ich mich korrigieren muss. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass die Drachen über 60% von der 3er-Linie zeigen können und Alba - mal wieder - 20 Punkte Vorsprung verspielen kann.
Es ist schon dramatisch. Die Ansage “Jetzt wir” klingt mittlerweile tatsächlich ein wenig nach Mavs, statt nach Warriors.
Es ist schön zu sehen, dass Greene und Jenkins Verantwortung übernehmen, aber defensiv scheinen unsere besten Verteidiger nicht in der Lage das Tempospiel der Drachen zu unterbinden. Und unser exklusiver Frontcourt schafft nur knapp 60% Reboundquote. Für ein Team, dass sich nach Konzept der Coaches über die Verteidigung und das athletische Spiel unter den Körben definiert ist dies dramatisch schlecht.
Freilich kann man sagen, dass gegen 66% 3er nicht zu gewinnen ist, aber hierbei würde man die Ursache für die Würfe, die Defense, außen vor lassen.
Frustriert und schockiert vom Ergebnis fragte ich gestern nur noch, wann denn die Coaches fliegen. Ich glaube auch heute noch, dass Rödl mit seinem ersten komplett eigenen Team nun als Headcoach gescheitert ist. Bislang verwehrte ich mich freilich der Ansicht, dass das gegenwärtige Konzept Albas insgesamt falsch ist. Ich hatte mich sogar mit dem Stil und den Spielern arrangiert. Wenn aber in den Playoffs der Gegner nach Belieben und von Spiel zu Spiel mehr dominiert, dann ist das teuerste Team der Liga schlicht schlecht zusammengestellt oder falsch gecoacht. Wenn es reicht phyisisch und schell zu spielen um den Albatrossen ihr Spiel zu verwehren, stimmt etwas nicht.
6 verworfene Freiwürfe in Folge zeigen Nervenschwäche. Wo sind die nervenstarken Spieler? Wo der Coach, der seinen Spielern Selbstvertrauen geben kann? Zweifel manifestieren sich auch bei uns Fans. Es ist keine Kakophonie, sondern zu einem großen Maße Enttäuschung, gerade deswegen, weil wir nach anfänglicher Kritik zu diesem Team gefunden haben und pünklich zu den PlayOffs selbst kritische Stimmen hier Euphorie verbreiteten. Es ist nicht verachtenswert, sich hier Luft zu machen, wenn die Unterstützung in der Halle um so intensiver wird.
Denn die Hoffnung bleibt. Dreht Alba dieses Viertelfinale wissen sie, was sie leisten können und marschieren ganz weit in diesen PlayOffs. Dafür brauchen wir jetzt das 3:0. “jetzt wir” Fans, die am Sonntag, Dienstag und Donnerstag die Albatrosse tragen müssen und werden.
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On 2007-05-25 11:31, BerlinAir wrote:
Gefragt ist dann doch wohl sachliche Analyse, Lernen und für die nächste Saison Konsequenzen ziehen, oder? Schwachsinn nach dem Motto “Alle weg, einschließlich den Sponsor wg. Unfähigkeit entlassen, das ganze Team ist Schrott und muß weg” etc. bringt keinen weiter. Denk mal darüber nach, bevor du mir Übertreibung vorwirfst.Nachgedacht…und: Du machst weiter mit Übertreibungen und trägst auch gar nichts dazu bei, was Du einforderst!
1. Unterstellst Du einen allgemeinen O-Ton ,der nicht existiert und schraubst diesen noch durch Übertreibung in die Höhe (“aber jetzt schwingt sich die schrille Kakophonie in unerträgliche Höhen…”)
2. Solltest Du auch ein wenig den berechtigten Faktor der Enttäuschung in manchen Kommentaren beachten.
3. Wird bisher eigentlich nur am Trainer und Management herumgemeckert und weniger an den Spielern, obwohl man das vereinzelt sicherlich auch schon machen könnte und nicht zu wenig.
4. WAS ERWARTEST DU oder WAS MUSS DENN GESCHEHEN/ HIER STEHEN, DASS DU DAMIT ZUFRIEDEN WÄRST? WAS?
Es wurde im Vorfeld immer gesagt: bisher alles unwichtig, PO zählen, erst ab da muss man richtig spielen und kämpfen! 2. ist nun bisher wirklich nicht kollektiv eingetreten! etcpp
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@Berlin Air - Sachliche Antwort - Kompliment, Hut ab.
Ich finde die Reaktionen hier recht sachlich und nüchtern. Der Tenor ist doch das das Coaching Team versagt hat. Die Mannschaft kommt ja noch relativ gut weg. Dem Management kann man nur die Entscheidung für Rödl vorwerfen. Sie kriegen es ja hin jedes Jahr eine schlagkräftige Truppe auf die Beine zu stellen. Bloß machen die Trainer einfach zu wenug daraus.
Ich fand die Entscheidung für Rödl schon damals falsch, war aber bereit Ihm eine Chance zu geben. (Gut ich hätte es ja auch nicht ändern können )
Festzuhalten bleibt aber das er 3 Jahre ganz unterschiedliche Teams hatte, die er nicht zu den entsprechenden Erfolgen geführt hat.Sicher kamen die unglücklichen Momente ( Wright, Mamic, Jovo ) hinzu. Die Substanz des Teams war aber in jedem Fall noch ausreichend vorhanden mehr zu erreichen.
Zum Sport gehören Niederlagen dazu. Die sollten auch wir als Fans wegstecken können.
Für mich bleibt aber festzuhalten das Rödl Alba als Trainer nicht weitergebracht hat. So wie sich der Club ansonsten entwickelt. siehe Nachwuchskonzept, Kooperation mit Schulen etc. ist die Trainerstelle im Gegensatz dazu absolut schwach besetzt.Meine Meinung bleibt daher. Zur neuen Saison ein alter erfahrener Coach her.
Welche Spieler dann bleiben oder kommen ist mir dann fast egal.Ansonsten bin ich Sonntag dabei und werde das Team anfeuern genau wie Du.
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Tja, die Entäuschung ist schon riesig!!!
Seht ihr und auch an dem Wort Entäuschung ist irgendwie eine Ent(e) dran beteiligt.Bei mir überwiegt inzwischen wieder der Optimismus. Nicht daß ich glaube, Alba gewinnt noch die Serie. Das ist wohl gelaufen.
Nein, ich bin neugierig, was es an Veränderungen gibt.
Ausserdem finde ich es super spannend wie gleich das Niveau in der BBL ist. Alle Spiele waren z.T hoch dramatisch. Bamberg zuerst verloren, Köln gestern verloren.
Ausser Lubu rutscht ganz gut durch, was gestern ne zeitlang aber auch nicht so aussah.Tja so einfach wirds nicht mehr mit der Meisterschaft.
Damit will ich die geäusserte Kritik nicht klein reden. Sie kam schon anfang der Saison und ist meiner Meinung aber auch berechtigt. Ohne daß ich alle Punkte noch mal wiederholen will. Das habe ich ehrlich gesagt auch satt!!!
Als alter Linker freue ich mich aber im tiefsten Inneren auch darüber, daß viel Geld nicht immer zum Erfolg führt und in diesem Falle das Leben auch nicht leichter macht.
Also nehmen wir die Entäuschung als das was es ist: halt ein scheissgefühl!!!
der haxlbernd
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@Langer_Eugen:
Coole Verbindung mit dem Money und den Pennies; bist ja ein richtiger Pfennigfuchser Überlege schon angestrengt, aber leider fällt mir keine passende Antwort ein, in der ich Deinen Namen auch noch passend einbringen kann
Naja, und wenn das so klar ist mit den guten Drachen wie Du sagst, dann braucht man sie ja auch eigentlich nicht unterschätzen. Glaube dennoch, das haben sehr viele… glücklicherweise@BerlinAir und no-name:
Ruhig Blut… -
2:0 - 98:84
das war ein speil, das in quakenbrück wohl niemand vergessen wird. selbst wenn die dragons ausscheiden wird man von diesem tag noch lange erzählne. was man getsern geboten bekommen hat grenzte tatsächlich schon an ein wunder.
die berliner starteten wie erwartet motiviert und überlegen. sie kamen auf den curt und man spürte, dass die spieler heiß waren und die dragons überraschd oder schlicht überfordert waren diese lawine zu stoppen.
tiefpunkt war jenkins’ dreier mit foul!
als allerdings auch hess in einem der darauffolgenden angriffe einen dreier plus foul verwandelte merkte man erstmals, dass auch die dragons heiß waren.
sie ließen sich auch von dem erdückenden und schon ausweglos erscheinenden 17-punkte rückstand nicht entmutigen und kamen per buzzerbeater von rivera zur viertel pause wieder mit 12 punkten ran.in dieser viertel pause schine chris fleming die richtigen worte gefunden zu haben, denn was man nun sah waren nicht die verschlafenen, zt überforderten dragons. nicht wie zu beginn des ersten viertel, sondern genau umgekehrt starteten die dragons gut in das zweite viertel.
war es zu biginn so, dass berlin gut verteidigte und vorne scheinbar von überall zu ounkten kam, so hatte sich das blatt jetzt gewendet und die dragons waren in der verteidigung hellwach und waren ebenfalls erfolgreich im abschluss.sück für stück kamen die dragons ran. beim stand von 32:37, nach einem dreier von prewitt, nimmt berlin die erwartet auszeit, den lauf der dragons stopp dies aber nicht, so dass sie sogar mit einem punkt führung in die pause gehen.
alle fans, die nun mit einem gegnschlag der berliner rechneten, sollten sich täuschen, denn nicht alba sondern die dragons bestimmten weiter die partie und spielten bis zum ende des spiels eine sichere führung heraus.
was die dragons geboten haben ist wahnsinn!
sie haben sich von einer schnellen und hhen führung der berliner nicht aus de konzept bringen lassen, bzw sie haben dennoch zu ihrem spiel gefunden.
ausschlaggebend dafür war mMn die nachlassende defense der berliner, gepaart mit dem wurf glück der drachen, die aber ihrereseits den druck in der defense erhöhten.auf beiden seiten waren unglaubliche dreier zu sehen, die beide temas mit über 60% (!) trafen.
entscheidend waren aber andere faktoren. die dragons holten wie schon in spiel eins mehr rebounds. über das teamplay sagt mE auch die anzal assists etwas aus. 22 assists der dragons stehen 9 der berliner gegenüber.
mann des abends war sicherlich filiberto rivera, der 22 punkte, bei 5/6 dreiern, 5/6 freiwürfen, 1/2 zweiern erzielte. hinzukamen ein steal und 3 turnover. am beindruckensten allersdings seine 13 assits, somit hat er alleine mehr als das gesamte berliner team.
zur stimmung von gestern gibt es eigentlich wenig hinzuzufügen - genial!
die faltklatschen sind zwar mMn icht unbedingt lauter als normales klatschen, aber es dennoch nett - und laut.
fleming schien mir nach dem spiel ausgelassen zu sein wie nie - als fiele ihm ein reisen stein vom herzen.für alls dragonsfans ein historicher tag, dennoch ist noch nichts gewonnen!
die serie endet bei drei siegen und leider nicht bei zwei.
ich traue alba weiterhin den einzug ins halbfinale zu, allderings wird ein starkes viertel gegen die dragons in keinem spiel reichen denke ich… -
edit: gehört wohl besser hier rein:
http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=7845&forum=13&start=5150Eingetragen: 25.05.2007 12:30 (aber nicht gleich wieder einhacken auf mich )
Ansonsten sehen wir uns Sonntag in der Halle und wenigstens besiegt die Spannung auf das Spiel (die Stimmung, die Zuschauerzahl, etcpp) langsam aber sicher die ENTEuschung!
Man kann ja mal versuchen 1 Woche zurückzugehen und nochmal bei Null anzufangen (was ja auch stimmt :-P)…schwer, aber was sollen wir schon machen, wir armen Berliner
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Gestern Abend war ich in der glücklichen Lage, das Spiel als neutraler Zuschauer sehen zu dürfen - und “dürfen” unterstreicht meine Gefühlslage durchaus adäquat, da ich mich sehr glücklich schätze, dabei gewesen zu sein.
Dass eine Mannschaft wie Quakenbrück in der Lage ist, Alba Berlin - auch mehrmals - zu besiegen, ist für mich dabei in erster Linie keine Überraschung. Ein Blick auf den Kader der Dragons macht deutlich, dass hier ein Team mit einem enormen Potenzial zusammengestellt worden ist. Und das sicherlich nicht mit dem Ziel, im Viertelfinale die Saison zu beenden. Die Quakenbrücker müssen sich mit ihrem Personal hinter nahezu niemandem in der BBL zu verstecken. Das relativiert in meinen Augen die “Underdog”-Charakteristik, nicht jedoch den Respekt vor der Leistung der Drachen.
Die vielen Verletzungen, die das Team von Coach Fleming im Lauf der Saison erlitten hat, scheinen aus einer Mannschaft eine echte Gemeinschaft geformt zu haben. Alleine der Vergleich der Körpersprache am Donnerstag war beeindruckend. Während bei den Dragons jeder Akteur zu mehr als 100 % zu wissen schien, welch großartige Chance sich eröffnet, waren bei Berlin nur Ausnahmen bereit, über das Notwendige hinaus zu gehen. Und das hat dann in letzter Konsequenz auch den Spiel entscheidenden Unterschied ausgemacht.
Stichwort Berlin: Erschreckend war die fehlende Antwort auf die Vorlagen der Quakenbrücker. Immer dann, wenn die Dragons Punkte in Serie erzielten, nahm ein Alba-Akteur den Ball in die Hand und versuchte mit Einzelaktionen die Wende zu erzwingen. In wie weit hier das Trainergespann eine zentrale Mitverantwortung trägt, müssen die Experten beurteilen. Zumindest objektiv auffällig waren die vielen, oft eher hektischen Wechsel, die nur selten zu einer Belebung/Veränderung führten.
Mein persönliches Fazit: Es war ein zweifelsfrei verdienter Sieg der Mannschaft, die an diesem Abend nahezu alles richtig gemacht hat. Und es wird schwer für Berlin, sich auf diese Art des Kampfes einzulassen - der eine oder andere scheint mit etwas ganz Anderem gerechnet zu haben. Fraglos wäre es eine Überraschung, Alba in Runde eins ausscheiden zu sehen - die immer wieder zitierte Mär vom Dorfclub mit schmalem Geld aber packen wir lieber in die Schublade.
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Ich fühle mich Warriorisiert.
Ich denke, das wars, ich habe gesagt, wer Spiel 2 gewinnt, gewinnt die Serie, und dabei bleibe ich.
Ich sage aber auch: WENN Alba diese Serie aus Versehen doch noch gewinnen sollte, weil irgendwo her plötzlich der Wille da ist, auch mal zu Rebounden, DANN würde ich sagen wird Alba auch Meister.
Aber die Chance liegt irgendwo bei 10:90 denke ich mal.
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@big-ol: Roedl Posten sollte zur Disposition stehen, das sehe ich auch so - nicht erst seit dieser Serie. Das Team jedoch ist mir schon ein Stueck weit ans Herz gewachsen und sollte, finde ich, soweit wie moeglich eine neue Chance im naechsten Jahr erhalten. Abgesehen von Erfolgsfans oder - noch schlimmer - solchen, die selbst bei Siegen nur rumnoelen -, wuenscht sich wohl jeder Fan in erster Linie mal eine sympathische Mannschaft, erst dann eine erfolgreiche. Und Symphatie entsteht durch Konstanz, durch Gesichter wie Jenkins, Greene, Herber, Simon und - fuer mich auf jeden Fall - Avery, die ich sehr gern naechstes Jahr wiedersehen wuerde.
Wichtig mMn auch, wie man am Sonntag im Fall einer Niederlage mit der Mannschaft umgeht. Im Mavericks-Thread wurde ja kritisiert, dass die Dallas-Fans nur am pfeifen waren und ihr Team nicht anstaendig in die Off-Season verabschiedet haben, als waere da nie eine triumphale Saison mit etlichen Highlights gewesen. Ich hoffe, wir bekommen das besser hin.
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@AB
Ich sehe da 2 Probleme:
Für Sympathie bedarf es Kampfgeist, Einstellung und spürbar und optisch erkennbaren ungezwungenen Siegeswillen und den habe ich konstant in den PO einzig allein nur bei Greene gesehen und vereinzelt bei JJ und Avery.
Und dann haben wir immer noch keine Mannschaft.
Denn nicht nur Einzelspieler sollten sympathisch sein, sondern vor allem die daraus resultierende Mannschaft!
Mal ganz ehrlich (vielleicht irre ich mich aber auch): Während eines Spiels gab es in dieser Saison wenig/ fast gar keine “Interaktion” zwischen Spielern und Fans (seitens der Spieler)–wenn ich da (mal) wieder an letztes Jahr zurückdenke…
2. Befürchte ich, dass es bei einer möglichen Niederlage, evtl nämlich doch unschöne Szenen geben wird, die ich aber eigentlich nicht haben möchte und mich hoffentlich auch nicht (durch Spielweise o.ä.) dazu “gezwungen” sehe/ fühle…
Sollte es so sein, dass man Sonntag ausscheiden sollte, bitte mit erhobenem Haupt, gegen eine Mannschaft, die wieder 60%3er trifft und über 50%2er.
Eins verlange ich aber:
ICH WILL ENDLICH JEDEN EINZELNEN SPIELER KÄMPFEN SEHEN; ALS MANNSCHAFT! BIITTEEE!Sollte Alba doch noch weiterkommen, wird es evtl gar nicht so viel schwieriger in der nächsten Runde, denn bei Alba sind dann auch wieder eigentlich alle Spieler so gut wie voll da!
Man sieht sich Sonntag
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Mit der Einstellung der z.Z. einsatzfähigen
Spieler können die Dragons wirklich jeden schlagen!!!Wenn Alba tatsächlich besiegt wird und der Angstgegner Bremerhaven kommt, werden die sich auch warm anziehen müssen.
Ich habe schon öfters schlecht über Rivera geschrieben, und bitte hiermit um abbitte.
Niemals wieder werde ich schlecht über ihn schreiben!!!
Was der gestern abgeliefert hat verdient absoluten Respekt!!! -
On 2007-05-25 12:55, BerlinAir wrote:
@big-ol: Roedl Posten sollte zur Disposition stehen, das sehe ich auch so - nicht erst seit dieser Serie. Das Team jedoch ist mir schon ein Stueck weit ans Herz gewachsen und sollte, finde ich, soweit wie moeglich eine neue Chance im naechsten Jahr erhalten. Abgesehen von Erfolgsfans oder - noch schlimmer - solchen, die selbst bei Siegen nur rumnoelen -, wuenscht sich wohl jeder Fan in erster Linie mal eine sympathische Mannschaft, erst dann eine erfolgreiche. Und Symphatie entsteht durch Konstanz, durch Gesichter wie Jenkins, Greene, Herber, Simon und - fuer mich auf jeden Fall - Avery, die ich sehr gern naechstes Jahr wiedersehen wuerde.Wichtig mMn auch, wie man am Sonntag im Fall einer Niederlage mit der Mannschaft umgeht. Im Mavericks-Thread wurde ja kritisiert, dass die Dallas-Fans nur am pfeifen waren und ihr Team nicht anstaendig in die Off-Season verabschiedet haben, als waere da nie eine triumphale Saison mit etlichen Highlights gewesen. Ich hoffe, wir bekommen das besser hin.
Manchmal verirren sich ja auch Sachaussagen in Deine Beiträge, und darunter sind auch solche, denen man zustimmen könnte. Schön wäre es aber, wenn Du auf Dein schrilles Gekreisch, d.h., Deine permanenten verbalen Tritte gegen Andersdenkende verzichten könntest. Letztlich kann es Dir doch egal sein, aus welchen Motiven jemand Kritik äußert. Entscheidend ist immer der sachliche Gehalt und die Begründung der Kritik.
Hier liegt auch ein Fehler bei Dir, denn Du beschränkst Dich allzu häufig darauf, vermeintliche oder tatsächliche Kritiker zu denunzieren (“Erfolgfans”, “Nörglerfraktion”, …) und gibst Dich der Illusion hin, damit sei deren Kritik auch gleich mit erledigt.Erinnerst Du Dich an das Vorgeplänkel zu diesem Spiel? Du bestandest darauf, daß jeder Juser, der sich kritisch geäußert hatte, verbindliche Prognosen darüber abgeben solle, damit man hinterher nicht sagen könne, man habe es vorhergesehen.
Du hältst Dich an Vordergründigem auf, statt Dich auf den sachlichen Kern zu konzentrieren. Dabei fällst Du permanent denen auf den Wecker, die an einer sachlichen Diskussion interessiert sind.Dieses Spiel ist voll danebengegangen, und Beiträge sowohl von ALBA-Fäns als auch Fäns anderer Vereine haben mE insgesamt das Spiel und die Ursachen des Scheiterns von ALBA so beleuchtet, daß man sich ein Urteil bilden kann.
Rödl steht unter einem enormen Druck, sowohl in bezug auf die Erwartungen der Fäns, als auch von seiten des Unternehmens ALBA Basketballteam GmbH, sowohl des Managements als auch des Aufsichtsrats. In letzterem hat, wie wir wissen, ein Vertreter des Hauptsponsors und Mehrheitsgesellschafters, der ALBA AG, den Vorsitz.
Seit Mutapcics Hinauswurf wissen wir, daß die Treueschwüre ALBAs nicht mehr die alte Bindekraft haben, und auch das stilisierte “Wir sind eine Famile”-Auftreten täuscht darüber hinweg, daß es dennoch um hartes Geschäft geht.
In der letzten Saison ist ALBA mit attraktivem Basketball ins Finale gekommen und hat dort nur sehr knapp verloren — trotz des Fehlens des MVP Stanojevic.
Es gab da eine Nörglerfraktion, die trotz des attraktiven Basketballs und der erfolgreichen Spiele die alte, bewährte, harte Defense insbesondere gegen so hervorragende Shooter wie Penberthy abwertend anführten. Nach deren Lesart hat Penberthy ja allein im ULEB-Cup so schlecht abgeschnitten und den Titel allein vergeigt.
Defense beschränkt sich nicht nur auf die Fähigkeit des Einzelspielers, seinen Gegenspieler in seinem Aktionsradius zu beschränken; es gibt auch eine Teamdefense, die es erlaubt, Defense-Schwächen einzelner Spieler insgesamt zu kompensieren.
Nun wurde für diese Saison ein neues, athletischeres Team zusammengestellt, das als Markenzeichen Rebound- und Blockstärke trug.
Wenn freilich die Reboundstärke aussieht wie bisher in dieser Serie, wünschte ich mir denn doch das Team der vergangenen Saison zurück.Das Team ist nicht schlecht, aber die Ansammlung der besten Einzelspieler nützt nichts, wenn sie nicht zu einem einheiltichen Ganzen geformt wird. Das ist Aufgabe des Trainerstabs. Offensichtlich ist das aber nicht gelungen. Insbesondere ist es nicht gelungen, in der Mannschaft so etwas wie einen Teamspirit zu wecken; das ist eng verbunden damit, daß es in dem Team keine klare Ordnung gibt.
Auch das liegt in der Verantwortung der Coaches, überigens aller drei, nicht nur Rödls.
Wenn ich mich recht erinnere, haben alle Coaches ihr weiteres Schicksal mit dem Ergebnis der Saison verknüpft. Wenn das nicht nur Sprüche waren, werden wir uns im Falle einer weiteren Niederlage ALBAs in dieser Serie kritisch damit auseinandersetzen müssen, wo die Gründe für das neuerliche Scheitern liegen. Dann müssen aber Konsequenzen gezogen werden, und dabei darf es keine Ausnahmen geben.
Das alles wird nur dann bloße Spekulation bleiben, wenn die Mannschaft es schafft, das 0:2 in ein 3:2 umzukehren.
Wir werden in der Halle ALBA anfeuern, aber auf dem Feld agieren die Spieler und die Trainer. Sie müssen es wirklich wollen, sie müssen bereit sein, alles zu geben und egoistisches Spiel unterlassen, damit das Team Erfolg hat.q
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Gut gesprochen: Unterstreiche ich alles! Merci!
Nochmal zum Gegenlesen und Gegenüberstellen der bisherigen Realität:
M. Baldi vor den POIst es zuviel verlangt, wenn ich von der Alba Führung zum Spiel am Sonntag einen Aufruf o.ä. mindestens auf der Alba Homepage erwarte?
Immerhin hat Herr Baldi auch immer den Drang verspührt, sich äußern zu müssen, wenn er sich/das Team ungerecht behandelt gefühlt hat!
Auch interessant bezüglich der richtigen Analyse des Gegners:
Alba Homepage
…Das Plus bei den Quakenbrücker Rebounds geht allein auf das Konto der Guards Bryan Bailey und Lamont McIntosh,…
WOW, eine phänomenale Steigerung und Überleistung der Drachen gegenüber der regulären Saison: + 0,4 Rebounds im Schnitt!
Die Dragons holen genauso viele Rebounds, wie in der Hauptrunde (dort zweitschlechtestes Team), Alba mal eben fast 16 weniger!
So, und morgen gibts Wünsche für das Spiel am Sonntag, in einer ausverkauften Halle!
solong
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hmm, gruebler hat alles gesagt, was zu sagen ist. vielleicht ist es sogar so, dass man erkennen muss eine langfristigere ausrichtung in sachen teamstruktur nicht gebrauchen zu können. verhältnismässige hochkaräter, im sinne von in der bbl bei alba spielend, sind wahrscheinlich nicht länger als ein jahr bereit sich an den verein zu binden. dann fliegt man ab (albatross ) in eine besser dotierte liga- siehe letzte saison hollis price. also ein- jahresverträge und wir als fans sollten uns einfach daran gewöhnen jedes jahr neue gesichter zu sehen. nicht schön, ich weiss, aber scheinbar die beste lösung. ja und das mit der tiefsten krise seit langem in der alba- geschichte sehe ich auch so. wenn wir pech haben, spielen wir nicht mal international uleb cup, was wohl zur folge hätte, dass wir für noch weniger gute baller als arbeitgeber interessant wären. und identifikationsfiguren wie demond greene werden auch zwei mal überlegen ob…uhh mein bauch.krampft bei diesen szenarien. zum headcoach will ich mich gar nicht erst aüssern. nach mukkis berechtigtem abgesang…mann hab ich mich zuletzt über den geärget…war er die beste lösung die saison zu ende zu bringen, aber ihn noch vorzeitig als headcoach zu verlängern und dasselbe auch dieses frühjahr wieder…hoffentlich erkennt erwenn es zeit ist von sich aus zu gehen. ja auch hier teile ich die meinung das nur ein “echter” coach in der lage ist in berlin etwas zu verändern. erst räumt henrik um sich rum allles weg was mal noch mit ihm in einem team gespielt hat, dann sorgt er dafür das prigge verschwindet zu guter letzt baut er ein team auf, was ihn scheinbar als coach nicht ernst nimmt, oder etwa nicht nehmen kann? und erfolg hat er keinen.
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On 2007-05-25 13:31, null815 wrote:
Ich habe schon öfters schlecht über Rivera geschrieben, und bitte hiermit um abbitte.
Niemals wieder werde ich schlecht über ihn schreiben!!!
Was der gestern abgeliefert hat verdient absoluten Respekt!!!kritik zur rechten zeit ist durchaus angebracht - einzig für unbegründete und oftmals auch völlig subjektive kritik am spiel riveras gilt es sich zu endschuldigen
-offtopicmode off-
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Da gebe ich no-name gerne Recht:
Mir fehlt auch eine klare Stellungnahme vom Management.Man kann Bauermann mögen oder nicht. Aber mich hat sein Auftreten beim Uleb beeindruckt, als er nach Katastrophenspiel (gegen wen??) sich beim Publikum entschuldigt hat und versprach sowas werden sie in eigener Halle nicht mehr erleben(naja?!).
Genauso hat mich Baldis Ansage nach Jovos Balkanflucht beeindruckt. Klare Worte ans Publikum, wie der Verein das sieht.
Aktuell schweigen im Wald!!! Schade, daß nicht kommuniziert wird, was für mich ne Voraussetzung für Identifizierung ist.
Ich bin aktuell ziemlich irritiert, was den Verein betrifft. Weil nichts kommt von offizieller Seite!
Aber ich merke schon die Entäuschung sitzt ganz schön tief bei mir.
Also dann bis Sonntag. Ich hoffe, es wird ein gutes Ergebnis für uns und wenn nicht bitte nen ordentlichen Abgang.
der haxlbernd
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Falls es noch keiner gebracht hat:
Rödl hofft mehr oder weniger darauf, dass die Dragons das Niveau nicht halten können und die Kräfte verlieren.
Gruß
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On 2007-05-25 13:36, quetzal wrote:
Es gab da eine Nörglerfraktion, die trotz des attraktiven Basketballs und der erfolgreichen Spiele die alte, bewährte, harte Defense insbesondere gegen so hervorragende Shooter wie Penberthy abwertend anführten. Nach deren Lesart hat Penberthy ja allein im ULEB-Cup so schlecht abgeschnitten und den Titel allein vergeigt.
Sorry, hier begibst du dich genau auf das Niveau von BA, das du an anderer Stelle - zu Recht - kritisierst. Nur weil du Penberthy genial fandest, waren diejenigen eine „Nörglerfraktion“, die Penberthy kritisiert haben? Sachlogik oder Emotion- was gilt denn nun?
Den Rest deiner Ausführungen im o.g. Beitrag unterstreiche ich voll und ganz.
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On 2007-05-25 14:53, arco wrote:
Falls es noch keiner gebracht hat:Rödl hofft mehr oder weniger darauf, dass die Dragons das Niveau nicht halten können und die Kräfte verlieren.
Gruß
Verdrehung der Tatsachen! Das steht da so in keinem Satz!
Besteht Hoffnung, dass die Dragons dieses hohe Niveau nicht über die gesamte Serie halten können?
HR: Ich hoffe doch, dass wir am Sonntag vor allem selber etwas dazu beitragen, dass die Dragons nicht noch einmal so gut treffen. Artland hat sehr schnelle Guards, die viel penetrieren und dadurch Freiräume für die Schützen von außen schaffen. Die müssen wir vor uns halten und dann schneller zu den Schützen zurückkommen. -
Na da hat der Henrik ja in SD reingeschaut. Jetzt gibts doch nen Interview mit ihm auf der Alba-Seite
Was ich unter Eigenkritik verstanden habe ist, daß unsere Jungs zu langsam sind gegenüber den Guards und daß die Verteidigung zu weit weg ist von den Dreierschützen.
Zum Reboundproblem hat er leider nichts gesagt.
Ansonsten sind anscheinend keine eigenen Fehler passiert ???:-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
Na dann stellen wir das mal ab und holen uns die Meisterschale
der haxlbernd
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Das Interview zeigt insgesamt mehr Ratlosigkeit als Konzept und viel Prinzip Hoffnung auf.
Zitat HR:
“Ich denke, Auswechselspieler sind dazu da, die Leistungsträger zu ersetzen, wenn diese nicht gut spielen. Aber das war ja am Sonntag gerade auf der Guard-Position überhaupt nicht der Fall. Julius und Will waren sehr stark, auch Demond.”Nach dieser Logik müssten die Starting-Five-Spieler, die “gut spielen”, 40 Min. auf dem Parkett stehen.
Auch der Begriff “Auswechselspieler” deutet von einem Verständnis, das die Bank nicht primär als integralen Bestandteil des Teams, sondern die Manschaft als deutlich gestufte Hierachiestruktur versteht. Nur: Hierachie darf nicht bedeuten, wer am häufigsten Werfen darf, sondern muss auch Leader / Anführer hervorbringen, die das Team aus Krisensituationen herausführen. Ein aus meiner Sicht bestehendes Manko dieser Tage.
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On 2007-05-25 15:11, ws wrote:
Zitat HR:
“Ich denke, Auswechselspieler sind dazu da, die Leistungsträger zu ersetzen, wenn diese nicht gut spielen. Aber das war ja am Sonntag gerade auf der Guard-Position überhaupt nicht der Fall. Julius und Will waren sehr stark, auch Demond.”Nach dieser Logik müssten die Starting-Five-Spieler, die “gut spielen”, 40 Min. auf dem Parkett stehen.
Das wuerden sie auch, nur spielt eben kaum jemand 40 Min lang konstant gut. Was ist daran falsch? Man wechselt doch nicht “aus Prinzip”, sondern um einem ausgepowerten Spieler eine Pause zu verschaffen oder einen schwachen Spieler rauszunehmen. Wechseln, damit jeder mal spielen darf, gibts in der Schuelerliga.
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Die Guards hat ALBA nicht in den Griff bekommen, das stimmt. Die Rebounds auch nicht - was überrascht -
Interessant für mich war gestern zu sehen, dass ALBA aber nicht nur in diesen Punkten Probleme hatte, sondern das nach der guten Anfangsphase die Spielkontrolle und damit auch die Spielkultur flöten ging. Ob das jetzt an den sich permanent steigernden Dragons oder der steigenden Verunsicherung ALBAS oder an beidem zusammen lag, sei dahingestellt.
Mir kam es so vor, dass nach der starken Anfangsphase einige Spieler ALBAS einfach zu selbstsicher waren und das Spiel nach 9 Minuten im Kopf schon gewonnen hatten…und DAS würde mir als Trainer mehr Kopfzerbrechen bereiten als andere - trainierbare- Dinge. Die haben das Kuhkaff Quakenbrück immer noch nicht ernst genommen!! Die 1. Niederlage war Pech und jetzt zeigen wir den bauern mal, wie richtig Basketball gespielt wird, so war vielleicht die Einstellung. Und siehe da: nach 9 minuten und 17 Punkten Führung hat man erreicht, was man wollte und lehnt sich erstmal zurück. Ärgerlich nur, dass die Dragons Moral gezeigt haben, und danach konnte ALBA nix mehr abrufen…für mich reine Kopfsache, nix anderes…ich hoffe nur, dass die innere Einstellung so bleibt, dann habe ich keine Sorgen, an Stelle der ALBA-Fans wäre ich aber stinksauer.
Da ich kaum Spiele von ALBA gesehen habe, möchte ich nix zum Trainer etc. schreiben, nur soviel: ME hat er gestern nix falsch gemacht, was man dem Stab vorwerfen kann, ist, dass sie nicht in die Köpfe mancher Spieler reinkommen… -
Ich lese hier ja schon die ganze Zeit mit und das Problem, dass die Alba Fans bei falschen bis nicht vorhandenen Auszeiten sehen kann ich nur bestätigen. Es gab immer wieder Aktionen wo ich gedacht hab so jetzt kommt die Auszeit aber es tat sich absolut nix. Man dachte jetzt nimmt er sie um den Lauf zu unterbrechen. Ähnlich wie bei Lil Jon. Man denkt er fängt jeden Moment an zu rappen und es bleibt doch beim “Okay” “Yeah” und “What”
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On 2007-05-25 14:54, ws wrote:
On 2007-05-25 13:36, quetzal wrote:
Es gab da eine Nörglerfraktion, die trotz des attraktiven Basketballs und der erfolgreichen Spiele die alte, bewährte, harte Defense insbesondere gegen so hervorragende Shooter wie Penberthy abwertend anführten. Nach deren Lesart hat Penberthy ja allein im ULEB-Cup so schlecht abgeschnitten und den Titel allein vergeigt.
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Sonst habt Ihr Euch aber gern, oder? Könnt Ihr das Alles nicht viel besser bei 'nem Pils im Alba-Vereinsheim klären?
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@Dragoner
Ich stimme deinen Ausführungen voll zu.ALBA fühlte sich, nach dem guten Start, schon als sicherer Sieger.
Als AD sich in einen Rausch spielte, hatte ALBA nie wieder ins Spiel gefunden.
Dazu hätte es Sieges.-Kampfwillen, und die Bereitschaft auch mal für seinen Mitspieler zu kämpfen- einige Spieler von Alba ließen aber viele dieser Atribute sträflich vermissen.
Uns Dragons- Fans soll es recht sein.
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On 2007-05-25 14:53, arco wrote:
Rödl hofft mehr oder weniger darauf, dass die Dragons das Niveau nicht halten können und die Kräfte verlieren.
Gruß
Anders ausgedrückt:Er hofft,daß die Dragons Ihr Pulver verschossen haben.
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@ BerlinAir
Simon und Zwiener haben – es ging im Interview um die jungen Spieler – ihren Mann bereits bewiesen, bei allen Limits, die sich noch haben. Sie können spezifische Aufgaben übernehmen, erst recht wenn Leute aus der S5 angeschlagen (Avery) oder in Foul- oder Formtrouble (z.B. Archibong) sind. Avery hat teils gute Leistungen gebracht bei 25 Min. und weniger.Alba rühmt sich der langen und tiefen Bank. Es ist aber kein Ruhm, eine lang und doll besetzte Bank zu haben, sondern die Aufgabe besteht darin, die Spieler effektiv über die Saison - und natürlich in den PO’s - einzusetzen. Dazu gehört, die Leistungsträger zu entlasten oder eben Einsatz und Spirit von der Bank aufs Pakett zu bringen.
Warum spielt Zwiener nicht eine Minute in den PO’s trotz durchwaschener Leistungen von Archibong? -
In dem Interview ging es darum, warum die Guards Simon und Herber nicht zum Zuge kamen. Roedls Statement ist absolut logisch: weil die anderen drei Guards Avery, Jenkins und Greene stark gespielt haben. Solange Avery gut aufspielt (ich kanns nicht beurteilen, habe das Spiel nicht gesehen und gerade beim PG sind die Stats oft nicht so wichtig), wuerde kein Trainer ihn in einem so wichtigen Spiel gegen Nico Simon tauschen, sondern erst, wenn Ermuedung zu erkennen ist. Aehnliches bei Herber; waehrend seines einsatzes in der S5 in Spiel eins hat er nicht so ueberzeugen koennen, ganz im Gegensatz zu JJ und Demond. Warum also sollte man ihn in der kritischen Phase von Spiel zwei fuer einen der Beiden reinnehmen? Kann ich nicht nachvollziehen.
Dass ein Koko trotz schwacher Leistung nicht vom Platz genommen wird, ist eine ganz andere Kiste.
Was ich so von den Augenzeugen lese, bestaetigt eigentich meine Zusammenfassung vor dem Spiel bezueglich der Hauptprobleme bei Alba. Problem eins wurde offenbar beseitigt (verschlafener Start), aber Problem zwei (pomadiges und unkonzentriertes Spiel nach Fuehrung) nicht. Fuer mich Aufgabe des Coachingteams. In vergleichbaren Situationen provoziert der gute DB gerne mal ein Trainer-T, um seine Jungs aufzuwecken. Roedl macht…nichts.
Noch eine Kleinigkeit, die ich anmerken muss, obwohl ich mir eigentlich fest vorgenommen habe, weder zu stefans noch zu quezals Posts Kommentare zu schreiben, aber da er sowohl hier als auch im MoPo-Blog geschrieben hat, dass eine Niederlage am Sonntag Albas schwaerzester Tag der Vereinsgeschichte ist, wollte ich doch mal loswerden, dass fuer mich Metejs Unglueck, Demonds Verletzung usw. bei weitem schwaerzer sind, als jemals ein Spielergebnis sein kann.
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So, zurück aus dem Artland.
Herzlichen Glückwunsch an die Dragons zum verdienten Sieg. Viele Grüsse an die vielen netten Dragons-Fans (tmpernod family, money family, Weste, die Kellnerin mit der schicken Frisur, Marko Beens … und alle, die ich vergessen). Die paar frustrierten alten Männer in Block R, die meinten es wäre eine grossartige Idee, das kleine Grüppchen an ALBA-Fans mithilfe der Ordner zu schikanieren, dürfen mal überlegen, ob sie ihrem Verein damit einen Gefallen getan haben. Das haben die Artland Dragons doch nicht nötig.PS: Die Dragons haben nun also die zwei Siege, die ihnen zustehen und jetzt spielen wir so lange gegeneinander, bis wir drei mal gewonnen haben! Wieviel Jahre das auch immer dauern mag…