Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25
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Natürlich sind Allegri und Soares Backups. Und ja, sie sind Rookies. Das ist aber keine Erklärung für dürftige Einsatzzeiten. Ein ausländischer Spieler muss in Bonn zwingend für mindestens (!) 15 Minuten pro Spiel gut sein. Anders geht es mit der Doppelbelastung nicht. Die Zeiten mit dünner 8er-Rotation sind seit 10 Jahren vorbei. Wenn Soares und Allegri nicht einmal auf eine solche Einsatzzeit kommen (Thiemann auch nicht wohlgemerkt!), was sogar Spieler wie Pollard, Gibson, Curry etc. geschafft haben, dann sagt das schon viel aus. Wenn sich das nicht in den kommenden Wochen ändert, muss man reagieren. Moors kann sich nicht hinstellen und über die schwierigen Bedingungen lamentieren und dann gleich mehreren Spielern 30 Minuten zumuten. Das passt nicht.
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Viel Reaktionszeit ist da aber nicht…
Zweites Liga-Spiel vor der Brust. Erstes Liga-Spiel in der Champions-League. Erstes (und vermutlich einziges) Spiel im Pokal.
Bei einer Reaktion, so sie denn wirklich erfolgen soll, gehe ich eher von Tagen aus, als von Wochen. Alleine, weil sonst der Zug ggf. schon mitunter uneinholbar abgefahren ist. Sollte Moors diese Linie haben, wonach es in Anbetracht des Interviews aussieht, wird er es sicherlich nicht so machen, wie im letzten Jahr.
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@TrueBonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Natürlich sind Allegri und Soares Backups. Und ja, sie sind Rookies. Das ist aber keine Erklärung für dürftige Einsatzzeiten. Ein ausländischer Spieler muss in Bonn zwingend für mindestens (!) 15 Minuten pro Spiel gut sein. Anders geht es mit der Doppelbelastung nicht. Die Zeiten mit dünner 8er-Rotation sind seit 10 Jahren vorbei. Wenn Soares und Allegri nicht einmal auf eine solche Einsatzzeit kommen (Thiemann auch nicht wohlgemerkt!), was sogar Spieler wie Pollard, Gibson, Curry etc. geschafft haben, dann sagt das schon viel aus. Wenn sich das nicht in den kommenden Wochen ändert, muss man reagieren. Moors kann sich nicht hinstellen und über die schwierigen Bedingungen lamentieren und dann gleich mehreren Spielern 30 Minuten zumuten. Das passt nicht.
Ich habe an Gibson keinerlei Erinnerung.
Wie hieß nochmal die kleine Hüpfdohle (ein Guard), die in den wenigen Wochen kaum ein Dunk zustande gebracht hat und dann (nach ulm?) wechselte?
Ra´Shad James, spielt inzwischen in Venezuela.Lt. realGM hatte Pollard letztes Jahr keinen Verein.
Back to topic:
Wir werden sehen. Ich denke Moors wird die richtigen Konsequenzen ziehen. Auch ihm wird es nicht genügen 2 Imports (Verletzungen ausgenommen) knapp über 10 Minuten zu geben.MBC könnte spannend werden. Ich halte sie nicht für soo schlecht, wenn dann die jungen Jungs noch etwas das Flattern bekommen, könnte es schnell ungemütlich im Spiel werden.
Aber ich bin optimistisch.
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Shane Gibson in der Saison 18/19. Wurde dann durch Hanlan ersetzt.
Das absolute Minimum, was man von einem Spieler erwarten darf, ist, dass er anderen Spielern genügend Pausen im Spiel verschafft. Diese Erwartungshaltung kann man nicht mehr weiter nach unten korrigieren. Erst recht nicht, wenn es gleich 3 Spieler betrifft. In diesem Fall wären diese Spieler ja nicht einmal gute Verpflichtungen.
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@dimeoverdunk sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich mit einem solchen Typ Pointguard noch nie warm wurde und schon immer mehr Fan der Pass-First-Pointguards mit gutem Auge war. Die Stocktons, Pauls, Kidds, Nashs, Halliburtons dieser Basketballwelt halt.
Ich kann das ziemlich nachvollziehen, wenn ich auf meinen inneren “Basketballromantiker” schaue.
Aber:
Erstens gibt es diese spielertypen im modernen Basketball und ganz besonders in der BBL nur noch super selten, und das ist kein Zufall, denn
Zweitens ist die BBL mit ihrem hohen Tempo und der großen Physis eine Liga in der der ballführende Spieler vor allem den Job hat einen Vorteil (Einen temporären Bruch in der Defensiven Aufstellung des Gegners) zu generieren (z.B. weil er sehr schnell ist und seinen Gegner schlägt, oder weil er den Block im P&R gut nutzt). Dieser Vorteil wird dann genutzt um einen guten Wurf zu kreieren, Entweder für diesen Spieler selber, oder aber für einen Mitspieler. Der klassische Spielorganisator, der sich seine Leute zurecht stellt, und dann das System einleitet, der selber keinen Abschluss sucht etc ist praktisch ausgestorben. Ein PG der keine große Korbgefahr ausstrahlt ist nicht spielbar.Entscheidend ist ausschließlich, ob man gute Würfe kreiert. Das haben wir bisher in allen Spielen die ich mir angeschaut habe in hohem Maße. Daher brauche ich keinen weiteren PG, der sicherer Dribbeln kann.
Die einzige Einschränkung die ich im Moment sehe ist das MvGhee noch zu viele “Leichtsinnsfehler” im Passpiel macht. Er ist da in sehr kurzer Zeit schon deutlich besser geworden, aber das ist mir, da gebe ich dir Recht, manchmal noch ein bisschen zu lässig.Vor diesem Hintergrund, sind wir, wie ich finde sehr gut aufgestellt. McGhee ist super schnell und wurfstark, Fleming überpowert seine Gegenspieler.
Selbst gestern, wo McGhee fast nichts getroffen hat musste ihn Vechta kontinuierlich weitab vom Korb verteidigen. Wir haben wirklich ohne Ende freie Würfe kreiert. Es gibt daher keinen Bedarf weiter freie Würfe zu kreieren, aber auf eine andere Art. -
@TrueBonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Ein ausländischer Spieler muss in Bonn zwingend für mindestens (!) 15 Minuten pro Spiel gut sein
Ich würde es anders Formulieren:
jeder Spieler im Kader sollte im Saisonmittel für 10 Minuten/Spiel auf BBL Niveau gut genug sein, außer Janne Müller, völlig unabhängig von der Nationalität. Wir haben eben vor Allegri mit Griesel einen Top Deutschen, warum soll dann Allegri nicht ein gring bezahlter ersatzspieler sein? -
Niemand weiß, ob Allegri wirklich so billig war. Zudem brauchen wir dringend einen Guard, der den Ball vortragen kann. Von den 4 Guards die wir haben, ist Allegri der klarste Streichkandidat. Ich denke für das Geld werden wir sicherlich einen besseren Guard finden, der den Ball wenigstens ohne etliche Schrittfehler nach vorne bringen kann und uns mehr als 15 Minuten geben kann. Ein Kaliber wie Skyler Bowlin zum Beispiel. Nicht sehr teuer, aber hat eine klare Rolle und erfüllt diese souverän. Verlieren wie Samstag gegen MBC sehe ich unsere Saisonziele schon ziemlich gefährdet. Diese Saison gibt es nur 17 Teams und somit noch weniger Freiraum für Ausrutscher.
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Wenn man das hier so liest, haben wir bereits 5 Spiele verloren und sind Letzter. Es war nach der BCL-Quali ein schweres Spiel, wahrscheinlich ohne richtige Vorbereitung und am Ende dann auch müden Beinen. War halt kein guter Tag. Gewinnnen wir überzeugend gegen den MBC scheint wieder die Sonne und alles ist gut. Die Trefferquote wird auch wieder besser werden, auch wenn es “nur” gegen den MBC geht. Man sollte die “Probleme” zwar nicht ganz links liegen lassen, aber übertreiben sollte man jetzt auch nicht. Da ist sowieso noch viel Sand im Getriebe bei vielen Teams in der BBL.
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Naja warten wir es mal ab. Ich denke am Mittwoch wissen wir mehr nachdem 3 Spiele gespielt sind. Vorher glaub ich nicht wirklich das die Baskets reagieren oder irgendwas probieren. Aber nur mein Gefühl
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@conair10 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Wenn man das hier so liest, haben wir bereits 5 Spiele verloren und sind Letzter. Es war nach der BCL-Quali ein schweres Spiel, wahrscheinlich ohne richtige Vorbereitung und am Ende dann auch müden Beinen. War halt kein guter Tag. Gewinnnen wir überzeugend gegen den MBC scheint wieder die Sonne und alles ist gut. Die Trefferquote wird auch wieder besser werden, auch wenn es “nur” gegen den MBC geht. Man sollte die “Probleme” zwar nicht ganz links liegen lassen, aber übertreiben sollte man jetzt auch nicht. Da ist sowieso noch viel Sand im Getriebe bei vielen Teams in der BBL.
Geht echt was mehr um die Art und Weise als um die Niederlage.
Erstens unsere Offensive
Zweitens das zwei Spieler die Imports sind fast keine Spielzeit bekommen haben trotz keiner Verletzung
Aber schauen wir mal am Mittwoch nach 2 weiteren Spielen wie sich die beiden Themen entwickelt haben.
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@telekombasketsbonnn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Zudem brauchen wir dringend einen Guard, der den Ball vortragen kann.
Warum?: Wie viele Ballverluste beim Ballvortrag hatten wir denn?
Wir hatten, alles inklusive (Offensivfouls, Schrittfehler etc) 8 Turnover. Das ist super wenig, Vechta hatte 13. Gegen Andorra hatten wir 12, Andorra hatte 13, und gegen Sassari hatten wir 15 und Sassari 14. Das ist alles völlig in Ordnung, und angesichts der frühen Saisonphase sogar sehr gut.
Oder anders ausgedrückt: Wir haben bisher kein Problem im Ballvortrag in den Pflichtspielen gehabt ausser einem einzigen Ballverlust von McGhee gegen Andorra.
Das ist doch eine reine Phantomdebatte.Nochmal: Wir kriegen den Ball unfallfrei über die Mittellinie und wir erspielen hervorragende Würfe in hoher Frequenz. Wozu brauchen wir dann einen weiteren Spieler der genau das machen soll.
Das Allegri viele Schrittfehler macht, hat nichts mit einem fehlenden PG zu tun. Allegri ist keiner, und auch nicht als ein solcher Vorgesehen. Er kann mal den Ball bringen, wie es auch Griesel kann, aber das ist nicht sein Primäerer Job.
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@burner2014 also da waren 2-3 gute & offene Abschlüsse kurz bevor es die letzten 45? Sekunden dahin ging, noch nicht mal mit Wurfglück eher nur keinem Wurfpech, geht Bonn knapp als Sieger vom Platz.
Verstehe die Stimmung hier null. Kassisches Spiel zu diesem frühen Saisonzeitpunkt, beide mit viel Einsatz, viel Defense, Bonn trotz Off-Night mit Siegchancen bis kurz vor Schluss…
Vechta wieder mit einem guten Kader, potentiell einem der Toptrainer der BBL & vor einer starken Heimkulisse.
Sicher ein Team aus der Gruppe in der auch Bonn einzuordnen ist, wenngleich evtl eher am Ende selbiger.Einzig die Unkonzentriertheit bei einfachen Korblegern (zB Pape) kann man dem Team vorwerfen & unnötig noch den möglichen direkt Vergleich schlechter gestaltet zu haben.
Dass Soares in einem Spiel mit Offensivpech aber an sich starker Verteidigung als guter Verteidiger mit mauer Offense dann nicht viel mehr Minuten sieht, sollte eigentlich offensichtlich sein.
Aus dem 10-Spieler-Werkzeugset wurden eben die für dieses Spiel - nach Meinung des Trainers - am besten passenden vermehrt eingesetzt, nennt sich In-Game-Coaching & passt auch dazu beim Einspielen zu Saisonbeginn möglichst siegfähig zu sein. -
@Loosignho ist ermüdend, oder? Die Leute sehnen sich nach Jarred Jordan, obwohl ein Spieler wie er in der heutigen BBL keine Schnitte mehr sehen würde…
3 Pflichtspiele bisher, in einem hatte McGhee nur 1 Assist, konnte aber selbst nach Belieben scoren, in den beiden anderen, wo der Gegner ihn meiner Laienmeinung nach sehr ähnlich verteidigt hat. indem er ihn bereits weit außen gestellt und zum Abspiel gezungen hat, hatte er jeweils 6 Assists. Und die Leute plärren nach einem klassischen PG.
Auf die Allegri- und vor allem die Soares-Diskussion lasse ich mich ja vielleicht noch ein, aber auch da, die Erfahrung der letzten Saison zeigt es: erst mal stabile Rotationen finden, die funktionieren, und das sind im Moment eher die Lineups mit McGhee, Phlan und/oder Sam auf dem Parkett, als dass man dann noch zusätzlich mit Allegri und Soares experimentiert. Gegen Sassari hat Allegri funktioniert und wurde daher gemolken, zusätzlich hatte Hume Foulprobleme. Gestern hat er halt nicht funktioniert, so what?
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@RakeRanitzki sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
@burner2014 also da waren 2-3 gute & offene Abschlüsse kurz bevor es die letzten 45? Sekunden dahin ging, noch nicht mal mit Wurfglück eher nur keinem Wurfpech, geht Bonn knapp als Sieger vom Platz.
Verstehe die Stimmung hier null. Kassisches Spiel zu diesem frühen Saisonzeitpunkt, beide mit viel Einsatz, viel Defense, Bonn trotz Off-Night mit Siegchancen bis kurz vor Schluss…
Vechta wieder mit einem guten Kader, potentiell einem der Toptrainer der BBL & vor einer starken Heimkulisse.
Sicher ein Team aus der Gruppe in der auch Bonn einzuordnen ist, wenngleich evtl eher am Ende selbiger.Einzig die Unkonzentriertheit bei einfachen Korblegern (zB Pape) kann man dem Team vorwerfen & unnötig noch den möglichen direkt Vergleich schlechter gestaltet zu haben.
Dass Soares in einem Spiel mit Offensivpech aber an sich starker Verteidigung als guter Verteidiger mit mauer Offense dann nicht viel mehr Minuten sieht, sollte eigentlich offensichtlich sein.
Aus dem 10-Spieler-Werkzeugset wurden eben die für dieses Spiel - nach Meinung des Trainers - am besten passenden vermehrt eingesetzt, nennt sich In-Game-Coaching & passt auch dazu beim Einspielen zu Saisonbeginn möglichst siegfähig zu sein.Ich find das wir bei den herausgespielten Würfen (die wir dann nicht reinmachen) 5 Minuten vor Schluss mit mindestens 10-15 Punkte hätten führen müssen. Deshalb interessiert mich es wirklich gar nicht ob wir am Ende noch die Chance gehabt hätten den Sieg zu holen.
Das Argument Off Night kann man halt jede Woche bringen wenn man verliert. Schwieriges Argument das darfst du dir alle 10 Spiele mal leisten das heißt halt das die nächsten 7 Spiele besser werden? Können wir noch nicht beurteilen.
@Vegeta79 ich find McGhee ist doch gar nicht das Problem oder die große Diskussion. Man vergleicht ihn halt was mit Shorts oder PJC und am Ende kriegt man wahrscheinlich irgendeinen Spieler in der Mitte von beiden. Schlechter als Shorts aber vlt genauso gut oder besser als PJC. Wir brauchen das Scoring von him aber dahinter wird es halt dann knapp. Aber das haben die Baskets doch genau so kommuniziert gehabt das wir einen starken PG holen und nicht wie letzte Saison zwei gleichwertige. Versteh die Diskussion um den PG so gar nicht … es gab doch genug herausgespielte Würfe wer das Spiel gesehen hat.
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@Vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Die Leute sehnen sich nach Jarred Jordan, obwohl ein Spieler wie er in der heutigen BBL keine Schnitte mehr sehen würde…
Mutige Aussage…
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Vielleicht liegt die ganze Misere, die hier anhand eines Spieles gesehen wird nicht an einen fehlendem PG, verschenkten Ausländerspots, etc sondern an etwas anderem:
„Dazu kam, worauf wir gesetzt hatten, nämlich dass Bonn nach der Reise nach Antalya mit den zwei Spielen, der Rückreise nach Bonn und der Reise hierher, wir auf den Moment warten konnten, in dem wir etwas mehr Körner haben. Ich hatte den Eindruck, dass dies im vierten Viertel der Fall war."
So der Trainer von Vechta, der vielleicht Ahnung vom Basketball haben könnte.
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@ElHeat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Vielleicht liegt die ganze Misere, die hier anhand eines Spieles gesehen wird nicht an einen fehlendem PG, verschenkten Ausländerspots, etc sondern an etwas anderem:
„Dazu kam, worauf wir gesetzt hatten, nämlich dass Bonn nach der Reise nach Antalya mit den zwei Spielen, der Rückreise nach Bonn und der Reise hierher, wir auf den Moment warten konnten, in dem wir etwas mehr Körner haben. Ich hatte den Eindruck, dass dies im vierten Viertel der Fall war."
So der Trainer von Vechta, der vielleicht Ahnung vom Basketball haben könnte.
Dann kann man aber auch sagen, dass Moors mit seiner Minutenverteilung dieses „Warten auf die mehr Körner“ unterstützt und beschleunigt hat. ️
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Hallo, ich habe mich nun auch etwas mehr mit dem Spiel beschäftigt. Gestern Abend haben auch Emotionen aus mir gesprochen, weshalb ich meinen ersten Post gelöscht habe.
Ich habe das Spiel immer noch nicht nachgesehen – das finde ich ganz gut, da ich mich mal nur den Zahlen widmen will. Das Spiel werde ich in spätestens 30 Minuten nachschauen. Danach will ich meine Beobachtungen ergänzen.
Hier nur zu den Zahlen und wie ich sie sehe:
Im Prinzip wurde schon alles beleuchtet – es war ein enges Spiel mit miesen Wurfquoten unsererseits, welches jedoch wenigstens defensiv ok war und wir knapp verlieren. Insgesamt gab es 12 Führungswechsel und 5x war das Spiel ausgeglichen. Das zeigt die Enge des Spiels.
Da es so eng war, macht es aus meiner Sicht auch keinen Sinn gerade jetzt die Rebounds oder Assists zu beleuchten, da sehr ausgewogen bzw. hat Vechta mehr Rebounds, da wir schlecht treffen + wir ein paar weniger, da Vechta 9 mal weniger auf den Korb wirft. Geschenkt.
Turnover hatten wir gut im Griff, wir holen sogar 9 Steals. Wir holen 3 Offensiv-Rebounds mehr – allerdings haben wir bei den Second Chance Points nur 4 Punkte zu Buche stehen – Vechta demgegenüber 11 Punkte. Des Weiteren besagt die Statistik, dass wir keinen Fast Break Point hatten (offizielles Scouting das mir von der BBL angezeigt wird) und Vechta 13 Fast Break Points hatte.
Des Weiteren macht Vechta starke 52 (!!) von 83 Punkten in der Zone! Auch wenn unsere Defensive keine Schande war, ist das für meinen Geschmack doch etwas zu viel. Insbesondere dann, wenn wir so schlechte Quoten von überall anders haben. Dazu kommt die Frage: Vechta macht 52 Punkte in der Zone; Vechta wirft 19 Freiwürfe bei nur 53% FT-Trefferquote. Warum hat man da nicht konsequenter auf die Finger und schickt Vechta mit schlechter FT-Quote an die Linie?
Will ich also ein Haar in der Defensiv-Suppe finden, dann suche ich mir die Verteidigung unter dem Korb raus und ggf. zu Stücken auch die Transition-Defense.Nun zur Offensive:
Es gibt Spiele, da fällt nichts. Egal wie sehr man es versucht.
Schauen wir uns also erstmal die Spielzeiten der Spieler an:Segment 1: Griesel, Fleming und Pape spielen um die 30 Minuten.
Segment 2: Bähre, Hume, Kennedy, MchGhee zwischen 21 und ca. 25 Minuten.
Segment 3: Allegri mit ca. 9 Minuten
Segment 4: Soares und Thiemann mit unter 5 Minuten.Für mich ist das eine Rotation von 7 Spielern. Meiner Meinung nach geht das nicht auf, insbesondere dann nicht, wenn man mit schweren Beinen und Reisestrapazen in den Vechta-Dome muss. Schauen wir uns den offensiven Output an:
Segment 1: Griesel, Fleming und Pape -> 50 Punkte
Segment 2: Bähre, Hume, Kennedy und McGhee -> 23 Punkte
Segment 3: Allegri -> 0 Punkte
Segment 4: Soares und Thiemann -> 2 PunkteMein erstes Fazit zu Segment 3 & 4: Insgesamt 3 Spieler, die fix in der Rotation eingeplant und keine Jugendspieler sind, produzieren zusammen 2 Punkte. Allerdings sind hier auch die kurzen Einsatzzeiten zu berücksichtigen. Allegri nimmt in dieser Zeit 3 Würfe, Soares einen Wurf und Thiemann zwei Würfe. Ob die Jungs nun nicht spielbar waren wegen schlechter Offensive, schlechter Defense, oder beidem – das muss der Trainer entscheiden. Ich lese daraus, dass sie wenig Chancen hatten – man ging also den Weg einer sehr kurzen Rotation, was sich ggf. auch in der Punkteausbeute am Ende und in einem schwachen defensiven letzten Viertel ausgewirkt haben kann (da die anderen Jungs viel spielen mussten). Die drei genannten keine Entlastung in Spielzeit oder Scoring – ganz neutral gesprochen.
Segment 1 will ich gar nicht intensiv betrachten, das ist eine super Ausbeute – Griesel mit 38% Field Goals, Fleming mit 44% und Pape mit 42% Field Goals. Verhältnis von 3er und 2er passt da auch für mich. Sie scoren genug. Sie spielen genug. Sie haben das Team führend getragen. Sie steuern 2/3 der Gesamtpunkteausbeute bei.
Segment 2 ist der für mich interessanteste Bereich:
Bähre – 1 Punkt in 23 Minuten; Field Goal Quote: 0%
Hume – 9 Punkte in 21 Minuten; Field Goal Quote: 38% (nur Dreier geworfen)
Kennedy – 6 Punkte in 23 Minuten; Field Goal Quote: 43% (er wirft nur 7x auf den Korb)
McGhee – 7 Punkte in 25 Minuten; Field Goal Quote: 19%Mein Fazit zu Segment 2:
Hume tut das, was er tun soll, die Werte finde ich ok. Kennedy hat eine solide Quote, aber scort wenig. Hier meine Frage: Wurde er zu gut verteidigt oder nicht in Szene gesetzt? Bei Bähre tue ich mich schwer, er wirft auch nur 2x auf den Korb. Abschließend frage ich mich auch hier, warum hat Bähre nur so selten abgeschlossen, welche Gründe hat das?Da es nur eine begrenzte Anzahl in den Abschlüssen gibt, ist es natürlich klar, dass nicht alle Spieler gleich oft auf den Ring feuern können. Manche Spieler nehmen sich auch zurück im Dienste der Mannschaft, das ist auch gut so – das sehe ich gerade bei den 3 genannten.
Kommen wir zu McGhee: Er spielt zwar „nur“ 25 Minuten, wirft aber am zweitmeisten auf den Korb (16x), was auch sein Job ist. Dabei ist seine Ausbeute zu schwach. Verdoppelt man seine Punkteausbeute und Quote, sprechen wir vermutlich über einen anderen Ausgang des Spiels.
Mein abschließendes Fazit zu Segment 2: Hier hätten mehr Punkte fallen müssen, wenn man gewinnen will und beachtet, dass Segment 3/4 gar nicht geliefert haben.
Daher mein erstes Overall-Fazit:
- 3 Spieler aus der festen Rotation liefern nur 2 Punkte bei
- 3 Spieler werden aus der Rotation genommen
- Unser Top-PG-Start scort unterhalb seiner Möglichkeit
- Unser Top-Center scort auch unterhalb seiner Möglichkeit
Hier im Thread geht die Diskussion um, ob wir einen PG brauchen. Das sehe ich anhand der Zahlen zu dem Spiel nicht. Was ich lese und versuche zu deuten (ob richtig oder falsch sei dahingestellt):
- Die Rotation war zu kurz – auch müde Beine der 7er Rotation kann am Ende zu einem Viertel führen, in dem man 30 Punkte kassiert.
- Wir hatten Strapazen der Reise in den Beinen – auch da ist eine kurze Rotation nicht von Vorteil – ich verweise nochmal auf Müdigkeit.
- Wir hatten keine Scoring-Entlastung – ist Allegri z.B. noch in Antalya „eingesprungen“ und hat Scoring übernommen, so fehlten gestern diese Punkte.
- Wir gestatten Vechta 11 Second-Chance-Points.
- Wir gestatten Vechta 13 Fastbreak Punkte.
- Wir gestatten Vechta 52 (!!!) Punkte in der Zone, wobei sie einen miserablen Tag an der Freiwurflinie haben.
Somit ist mein Fazit auf Basis der Zahlen nach dem Spiel:
- Die Rotation war zu kurz (Auswirkung auf Defensive und Offensive)
- Die Rookies haben den ersten Schock erlitten im Profi-Geschäft Europas
- In der Zone konnte sich Vechta austoben
Kurzum fehlte es gestern an Qualität und möglicherweise tougherer Defensive in der Zone.
Meine persönliche Meinung bleibt zunächst weiterhin, dass die Erfahrung im Kader fehlt und dass sich genau das nun in Vechta widergespiegelt hat. Weiterhin fehlt mir dafür das Verständnis, warum Moors so rekrutiert hat. Ich will es nicht zu negativ bewerten – ich würde es einfach nur gern verstehen, warum man dieses Risiko eingeht. Auch denke ich, dass man von Griesel und Kennedy den nächsten Schritt erwarten kann – aber eben noch nicht die Standhaftigkeit eines Vollprofis. Dieses Risiko verstehe ich jedoch und finde gut, dass man den beiden dieses Vertrauen schenkt. Allerdings passen für daneben einfach keine weiteren Rookies.
Würde ich etwas ändern können, dann hätten wir statt eines Soares einen Typ „Hawk“, der mehr Erfahrung hat und kreieren kann. Darüber hinaus hätten wir einen weiteren Big Man, der defensive Qualitäten hat und hinter Kennedy in der Rotation aufräumen kann.So, nun schau ich mir das Spiel an und danach zerreiße ich bestimmt meinen Post
BTW: ich bin halt Rheinländer – auch himmelhochjauchzend oder zu-tode-betrübt … aber es stimmt schon auch, was andere hier schreiben: Noch ist nichts verloren, am Ende waren es wirklich miserable Wurfquoten und das kann alles besser werden – es war das erste Spiel nach harten Wochen. Am Ende wird sich allerdings Moors daran messen lassen müssen – hier habe ich mein größtes Fragzeichen aktuell. Nicht bei der Leistung der Spieler – sondern jetzt gerade bei den Entscheidungen des Coaches bei den Verpflichtungen und der Rotation gestern.
Edit: Sorry, wenn sich Aussagen von mir mit bereits Besprochenem doppeln.
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Man man man. Da schießt Allegri einen in die Championsleague und zwar ganz allein und 3 Tage später ist er nicht BBL tauglich. Das ist doch albern.
Wenn Kennedy, Bähre, Griesel und Flemming nicht 4 Korbleger in Folge einfach mal daneben legen und Hume nach 3 mal swish leider zwei mal Airball schießt, wären wir einfach mal 12 weg gewesen…
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Mein Fazit, nachdem ich das Spiel jetzt gesehen habe:
- Vechta war nicht so schlecht, und hätten sie nur etwas besser getroffen von außen (da waren auch viele freie dabei), wäre das übler für uns ausgegangen
- Unsere Wurfquote war schlimm. Aber auch teilweise unsere Wurfauswahl in HZ2. Dennoch gehört auch zur Wahrheit, dass wir mit normalen Quoten wohl gewonnen hätten
- Wir verlieren das Spiel aber, weil Vechta uns in der Zone vermöbelt und uns überrennt UND die Quoten nie besser werden
- Unsere Top Spieler sind Griesel und Fleming. McGhee hatte ich statistisch kritisiert, fand ihn aber gut (er hätte mehr Assists mit besseren FG% und wahrscheinlich auch im Normalfalls ein Double Double)
- Die Rotation war zu kurz. Wir waren immer langsamer zum Spielende hin - wir werden mit dieser Rotation nicht erfolgreich sein in den nächsten Spielen.
Und es kommen viele Spiele. Moors ist gefordert. Er hat diesen Kader zusammengestellt. Eine 7 1/2‘er Rotation wird für BBL und BCL nicht ausreichen.
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Hätte, wäre, wenn…zählt ja nicht. Solche Spiele gibt es und es wird besser werden. Gehe nicht davon aus, dass man am Samstag zu nervös sein wird, zumindest nicht für einen zu langen Zeitraum. Die Jungs werden da schon top vorbereitet ins Spiel gehen und auch gesagt bekommen, was sie da an Stimmung erwarten wird. Zumal es auch die (Heim)Eröffnung der 30. Saison der Baskets ist und man da drumherum (Choreo etc.) etwas erwarten kann. Der Dome sieht ja sehr gut geschmückt aus und viel magenta Auch wenn sich das mit den gratis Shirts und dem “bling bling” für mich zu oft wiederholt, da hätte ich mir mehr kreativität und Abwechslung gewünscht, aber man kann nicht alles haben
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@conair10 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Hätte, wäre, wenn…zählt ja nicht. Solche Spiele gibt es und es wird besser werden. Gehe nicht davon aus, dass man am Samstag zu nervös sein wird, zumindest nicht für einen zu langen Zeitraum. Die Jungs werden da schon top vorbereitet ins Spiel gehen und auch gesagt bekommen, was sie da an Stimmung erwarten wird. Zumal es auch die (Heim)Eröffnung der 30. Saison der Baskets ist und man da drumherum (Choreo etc.) etwas erwarten kann. Der Dome sieht ja sehr gut geschmückt aus und viel magenta Auch wenn sich das mit den gratis Shirts und dem “bling bling” für mich zu oft wiederholt, da hätte ich mir mehr kreativität und Abwechslung gewünscht, aber man kann nicht alles haben
Fast das selbe wurde letzte Saison nach dem Spiel gegen Vechta auch gesagt. Ausrutscher und jetzt wird der zweite Aufsteiger durch eine total motivierte Bonner Mannschaft weggefegt aus den Dome. Das Ergebnis ist bekannt.
Wenn Moors schon jetzt Fehler in der Kaderzusammenstellung ausgemacht hat sollte er diese Fehler schnellstmöglich beheben.
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Da hat man in Vechta und gegen Tübingen verloren. Danach gab es dann 7 Siege aus 8 Spielen, auch wenn die Gegner eher aus dem unteren Tabellendrittel kamen. Es wird eine positive Reaktion am Samstag geben, aber man kann es natürlich auch immer nur negativ sehen.
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@ballgroupy79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Man man man. Da schießt Allegri einen in die Championsleague und zwar ganz allein und 3 Tage später ist er nicht BBL tauglich. Das ist doch albern.
Wenn Kennedy, Bähre, Griesel und Flemming nicht 4 Korbleger in Folge einfach mal daneben legen und Hume nach 3 mal swish leider zwei mal Airball schießt, wären wir einfach mal 12 weg gewesen…
Sag das aber unserem Coach nicht uns
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Sehr ausführliche Analyse ohne mit Spielbetrachtung. Gehe ich voll mit.
Auf Dauer mit der kleinen Rotation und der nun beginnenden Doppelbelastung nicht zu stemmen . Mal sehen wie es gegen Mannschaften aussieht, die vermeintlich schlechter sind ( siehe MBC)
Bei den Quoten kann man mal einen gebrauchten Tag haben. Ich denke auch das wird es nicht 2x hintereinander geben.
Schauen wir morgen mal welche Schlüsse Staff und Mannschaft daraus ziehen. -
@Dimes2buckets wirklich schicke Analyse, die sich auch in wesentlichen Teilen mit dem deckt, was ich gesehen habe.
Zur Kürze der Rotation, die ja hier zurecht kritisiert wird, sei aber auch gesagt, dass sich Allegri in seinen knapp 9 Minuten auch 4 Fouls abgeholt hat, das erklärt die kurze Einsatzzeit bei ihm zumindest etwas. Auf Thiemann kommt leider noch erheblich mehr Arbeit zu, als ich (und wahrscheinlich auch die Coaches) gehofft haben, das war in seinen Einsätzen bisher doch alles noch zu schnell für ihn. Defensiv anfällig, und offensiv selten in der Lage, sich im Post so frei zu machen, dass er da anspielbar wäre und man seinen Körper und seine Länge korbnah nutzen könnte. Denn machen wir uns mal nichts vor, rein physisch müsste er jemanden wie Grünloh eigentlich nach Belieben dominieren können, aber zum Basketball gehört halt mehr als groß und breit zu sein.
Einzig Soares’ Einsatzzeit gegen Vechte wirft bei mir Fragezeichen auf, aber auch dafür gibt es sicher intern eine Erklärung.
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@Planlos-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Mal eine blöde Frage: kann man die GA-Artikel bzw. Interviews hier einstellen für diejenigen, die kein GA-Abo haben bzw. die Zeitung kaufen?
Nein, weil eine Zeitung von Lesern lebt, die auch dafür zahlen. Dieser Artikel ist hinter der Bezahlschranke.
Früher konnte man in eine Filiale des G.A. gehen, dort konnte man alle Zeitungen (die dort auslagen) mehrere Wochen lang lesen. Ansonsten gibt es einige Cafes oder Restaurants, wo man als Gast (wenn man einen Kaffee trinkt z.B.) Zeitung lesen kann.
Tanja Schneider hat dieses Mal (ich kritisiere sie ja häufiger) einen wirklich feinen Artikel geschrieben, der einige Dinge (natürlich nicht alle) gut beleuchtet. Man kann spüren, dass die Autorin nah dran war am Geschehen.
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@Planlos-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Mal eine blöde Frage: kann man die GA-Artikel bzw. Interviews hier einstellen für diejenigen, die kein GA-Abo haben bzw. die Zeitung kaufen?
Journalismus kostet Geld.
Also GA /Zeitungen kaufen, sonst gibt’s demnächst gar nichts mehr aus der Ecke zu lesen. -
Bemerkenswert was ein gewisser Glynn Watson so alles gegen Paris Basketball geleistet hat, irgendwie ein komplettes Paket:
https://www.sport.de/basketball/frankreich-lnb/ma10486016/bcm-gravelines_paris-basketball/boxscore/
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Ziemlich überschaubare Stats der Deutschen im Pariser Dress.
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Watson hatte solche Ausreißer auch bei uns Aber ja, die Statline beeindruckt erstmal. Flagg hat in Vilnius aber auch nicht schlecht performt. ABER, dies hängt am Ende vom Tag auch mit der Rolle im Team zusammen.
P.S. - Herrera wäre einfach bedeutend besser bei uns in Bonn aufgehoben. Das gilt in spielerisch und menschlicher Sicht.
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@homunkulus Die Offense war nie sein Problem, er hat aber auch von Hifi und Short 22 respektive 21 Punkte bekommen, bei 19 eigenen.
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@magentacenter sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25:
Watson hatte solche Ausreißer auch bei uns Aber ja, die Statline beeindruckt erstmal. Flagg hat in Vilnius aber auch nicht schlecht performt. ABER, dies hängt am Ende vom Tag auch mit der Rolle im Team zusammen.
P.S. - Herrera wäre einfach bedeutend besser bei uns in Bonn aufgehoben. Das gilt in spielerisch und menschlicher Sicht.
Herrera kann sich dann zusammen mit Lo trösten. Ob einer der beiden jetzt Bonn helfen könnte, da bin ich mir unsicher. Ist aber auch eine Spekulation, die nicht umsetzbar sein wird.