Wechselbörse ALBA Berlin 2012/2013
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Ich würde da nicht vorschnell zu großer Kritik ausholen, keiner weiss wie sehr Fülle am Trainingsbetrieb teilnehmen kann bzw. was er verpasst. Ebenso weiss keiner, inwiefern man in Bamberg (dort gibts doch diese “Basketball-WGs” oder?) Wege gefunden hat, damit die “hoffnungsvollen” Talente so gut wie alles mitmachen können an Training usw und dennoch ihr Abi machen können.
Konkrete Beispiele ohne, dass ich wüsste, ob etwas zutrifft:
Fülle kann bspw. nicht an Videosessions über den Gegner teilnehmen, hat dementsprechend weniger Ahnung vom Gegner bzw der eigenen eigens dafür angedachten Verteidigungstaktik –> würde die ganze Teamdefense in einem engen Spiel kollabieren lassen eventuell --> Obradovic ist Perfektionist und setzt ihn nicht ein.
Das war in Tübingen zumindest letztes Jahr bei Akeem Vargas der Fall (Doppellizenz mit Ehingen damals) und der Grund für geringe Spielzeit - von Perovic zumindest so kommuniziert.
Bei +20 sieht Fülle ja auch Spielzeit…
Mal als Erklärungsversuch für die Aussage…
Grüße
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Es ist nicht ganz klar seit wann Alba den zusätzlichen Spieler sucht. Fängt man gerade erst an, dann ist das
in meinen Augen etwas spät. Randle ist ja nun schon länger verletzt und dass 8 Spieler in der Rotation in
der Euroleague etwas wenig sind, ist auch eine Einsicht, die man schon früher hätte haben können.
Ein Spieler “der sofort helfen kann” ist schwer zu finden. Außerdem braucht jeder Spieler etwas Integrationszeit.
Und das alles vor den entscheidenden Spielen um den Einzug in das Top 16…. Hätte man mal früher reagiert,
wäre von den knappen Spielen vielleicht das eine oder andere besser ausgegangen. -
… Ein Schmidt hat letzte oder vorletzte Saison (meines Wissens nach) nebenher Abi gemacht. Da haben beide Trainer wohl sehr unterschiedliche Einstellungen.…
Schmidt ist zwei Jahre älter als Fülle und Fülle ist schon spät dran mit dem Abi.
Schmidt hatte im letzten Jahr im Schnitt 5:14 Minuten Einsatzzeit in 22 von 44 (?) Spielen.
Vor zwei Jahren hatte Schmidt sogar nur 2:53 Minuten in 9 von 47 (?) Spielen.Egal in welcher der beiden Spielzeiten Schmidt sein Abi gemacht hätte, und im letzten Jahr wäre er damit schon sehr spät dran, sind seine Einsatzzeiten im Schnitt niedriger als die von Fülle, der in seinem Abijahr auf 5:46 Minuten in 3 von 9 Spielen kommt.
Der Unterschied zwischen beiden Trainern scheint also weniger in ihrer Einstellung zu liegen als vielmehr in ihrer Bereitschaft, Einblick in ihre Denkweise zu geben (siehe Vorsaison-Interview Obradovics bzgl. Wood, das Miralles nicht bei ALBA wäre, wenn Theis gekommen wäre oder jetzt eben bzgl. Fülle)
Wer sich das Interview Obradovics bei sportradio360 anhört, kann ungefähr erahnen, wie sich Fülle und Ney strecken müssen. Obradovics hat zwar nicht explizit über die beiden bzw. den bei ALBA vorhandenen Nachwuchs geäussert, aber zum Ausdruck gebracht, wie gerne er junge Einheimische spielen lassen würde, wie er es bereits bei vorherigen Station gemacht hat.
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Er kann nicht regelmäßig trainieren, nicht alle Auswärtsfahrten mitmachen. Wie kann ich ihm da auf dem Parkett vertrauen?
Warum hat er einen Spieler im Kader, dem er nicht auf dem Parkett vertrauen kann? Warum entwickelt er kein Vertrauen zu anderen Spielern? Warum erklärt ihm niemand, dass das ein weiteres vernichtendes Signal an zukünftige Talente im eigenen Kader wie auch an zukünftige Verpflichtungen ist?
Das finde ich happig, was er da sagt. Wäre ich ein Herr Fülle, würde ich erstmal schlucken und anfangen, mir über meine Situation Gedanken zu machen. Das könnte eine sehr dumme Aussage im Hinblick auf zukünftige Verpflichtungen v.a. deutscher Spieler sein, da gebe ich @guwacevic völlig recht.
Ich halte Obradovic wirklich für einen guten Trainer, aber in dieser Hinsicht scheint er auf dem gleichen Standpunkt zu stehen wie seine Vorgänger. Was macht es denn kaputt, wenn Fülle bei hoher Führung in der BBL die anderen Spieler ein paar Minuten entlastet? Die sind doch froh um jede Verschnaufpause im Hinblick auf die EL.
Als Fleming in Bamberg anfind, Tadda spielen zu lassen, hatte der sogar noch zwei Jahre Schule vor sich. Ein Schmidt hat letzte oder vorletzte Saison (meines Wissens nach) nebenher Abi gemacht. Da haben beide Trainer wohl sehr unterschiedliche Einstellungen.Dass sich ein Bayer findet, der das alles mit Absicht mißversteht, ist jetzt nicht soooo überraschend! Lux hat es verstanden, offenbar ist der Basketball-Sachverstand in Tübingen um Einiges höher, als in Bamberg.
Übrigens, als Tadda im Alter von Fülle war, hat er knapp 10 Minuten gespielt, aber nicht mal in jedem zweiten Spiel mitgewirkt. Als Schmidt im Alter von Fülle war, hat er 7 Minuten gespielt! Nein, nicht pro Spiel sondern in der kompletten Hauptrunde insgesamt! Also mal ganz locker durch die Hose atmen …!
Fülle muss halt im Abi-Jahr Einiges für die Schule machen. Bei einem europäischen Auswärtsspiel ist er nicht dabei, weil er da mal locker drei Tage in der Schule verpasst. Wenn das Alba-Team dann direkt von z.B. Malaga oder Danzig zum nächsten BBL-Spiel fliegt, ist Fülle dann logischerweise auch nicht dabei. Dabei verpasst er nicht nur die Spiele ansich sondern auch alles, was zwischen den Spielen läuft; Training, Technik, Taktik, Videoanalysen, Spielvorbereitungen etc pp. Das ist nicht so wenig, was er da verpasst, da entstehen zwangsläufig Lücken. Obradovic hat nicht ansatzweise, nicht mit einer einzigen Silbe, gesagt, daß er Fülle grundsätzlich nicht vertrauen würde! Solche Interpretationen sind einfach nur boshaft! Gemeint sind die mehr oder weniger großen Lücken, die Fülle nun mal aktuell mehr oder weniger hat, bedingt dadurch, daß er eben recht häufig nicht dabei ist. Für die Lücken kann weder Fülle noch sonst jemand etwas, aber selbstverständlich ist jemand ein gewisses Risiko, der nicht auf dem aktuellen Stand ist. Der Zusammenhang zwischen regelmäßigem Training und regelmäßigen Einsatzzeiten liegt doch auf der Hand. Inwieweit das Obradovic beim Medientraining vernünftig ausgedrückt hat, können wir nur vermuten, ganz klar ist allerdings, daß gerade die Boulevardzeitung “B.Z.” einen recht starken Hang zum vereinfachen und verkürzen auf Schlagzeilen-Niveau hat.
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Wie auch immer Obradovic das gesagt bzw. gemeint hat spielt doch keine Rolle. Fakt ist, dass es beispielsweise keine Entschuldigung sein kann, dass Fülle nicht voll mittrainieren kann und alle Auswärtsfahrten mitmachen kann. Denn das wusste man von Anfang an. Dann hätte man in der Sommerpause das Team anders zusammenstellen müssen… Geng Zeit war dafür jedenfalls da. Jetzt darf sein Abijahr jedenfalls nicht als Ausrede gelten!
Ich sehe es als kritisch an, dass man sich nicht klar auf einen Nachwuchsspieler konzentriert und versucht, diesen in die Rotation zu bringen. Fakt ist, dass nur für einen Platz in der Rotation ist. Da geht es aus meiner Sicht nicht, dass in dem einem Spiel Fülle den Vorzug vor Ney bekommt, dann aber beim nächsten Spiel gar nicht im Kader steht. Schwierige Situation, ja. Aber so bringt man keinen von beiden großartig voran und der Entlastung der Rotation dient dies auch nicht gerade.
So durchdacht das alles auch ist, was Sasa Obradovic da macht, einen ganz entscheidenden Punkt hat man leider vergessen: Sich rechtzeitig (in der Sommerpause) Gedanken darüber zu machen, wie man ein, zwei Deutsche mehr in die Situation bringt, wichtige Entlastungsminuten zu geben.
Dass jetzt noch ein Spieler dringend kommen soll, ist interessant, wie ich finde. Denn in den kommenden 2 Wochen hat sich aller Voraussicht nach entschieden, ob es in der Euroleague weiter geht oder nicht. In dieser Zeit baust du keinen neuen Mann mehr ein. Sollte die Euroleague dann vorbei sein, hätten wir 7 Ausländer nur für die BBL. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ein Ausländer geholt wird. Deutsche, die dem Team sofort weiter helfen können, sind bis auf Tim Ohlbrecht keine auf dem Markt.
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@Berliner4Alba: Bitte hinsetzten oder festhalten bevor du hier weiterliest:
Tim Ohlbrecht hat schon vor längerer Zeit einen neuen Vertrag unterschrieben. Er spielt diese Saison in den USA.
Aber für das nächste Jahr wird er vielleicht wieder ein Thema für Alba
Drum: Wenn, dann holt ALBA noch einen 7. Ausländer.Edit: D-League bei den Rio Grande Valley Vipers, ums zu konkretisieren.
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@ast:
@Berliner4Alba: Bitte hinsetzten oder festhalten bevor du hier weiterliest:
Tim Ohlbrecht hat schon vor längerer Zeit einen neuen Vertrag unterschrieben. Er spielt diese Saison in den USA.
Aber für das nächste Jahr wird er vielleicht wieder ein Thema für Alba
Drum: Wenn, dann holt ALBA noch einen 7. Ausländer.Edit: D-League bei den Rio Grande Valley Vipers, ums zu konkretisieren.
Auch du darfst dich hinsetzen, bevor du meine folgenden Zeilen liest:
Mir ist durchaus bekannt, dass er in der NBA D-League untergekommen ist. Nur ist dies dort so, dass er ohne große Probleme aussteigen könnte, wasserdichte Verträge werden dort nämlich nicht geschlossen. Sollte also ein für ihn interessantes Angebot kommen, wäre dies kein großes Problem, dies auch wahrzunehmen.
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Jetzt mal nicht mit Tim O. ablenken und den seinen USA-Traumen leben lassen.
Die Erkenntnis ist doch, dass das schon vor der Saison klar war! Das nennt man dann eine Fehlplanung. Daher war also klar, dass Fülle & Ney die gesamte Saison - aus strukturellen Problemen (Schule) - keine wirkliche Chance haben fest in die Rotation zu kommen, sondern bessere Lückenbüßer sind.
Versteht mich nicht falsch, die Minuten die besonders Fülle schon gesehen hat, sind ausreichend für sein Talentlevel, darum geht es nicht (wobei ich mit über jede extra Sekunde für diesen Jungen freue!).
Ich verstehe hierbei nicht, wie die Planung für die Saison gemacht wurde? Das eine 8-Rotation (zumeist) irgendwann an ihre Grenzen stößt ist evident und wird ja auch hier schon lange kritisch gesehen.Ich bin daher etwas platt, dass diese Erkenntnis jetzt kommuniziert wird und man sich jetzt um weitere (deutsche-)Spieler bemüht. Das wäre ihm Juli noch um einiges einfacher gegangen…
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… Das nennt man dann eine Fehlplanung. Daher war also klar, dass Fülle & Ney die gesamte Saison - aus strukturellen Problemen (Schule) - keine wirkliche Chance haben fest in die Rotation zu kommen, sondern bessere Lückenbüßer sind.…Ich bin daher etwas platt, dass diese Erkenntnis jetzt kommuniziert wird und man sich jetzt um weitere (deutsche-)Spieler bemüht. Das wäre ihm Juli noch um einiges einfacher gegangen…
“Schule” gilt für Fülle, aber nicht für Ney.
Wie oft muss Obradovic noch erzählen, dass man sich im Sommer um deutsche Spieler bemüht hat, aber zu seinem Erstaunen keiner kommen wollte. Dieses Lied sang er schon im Sommer.
Er badet jetzt halt das aus, was ALBA (Pavicevic und Herbert) in den letzten Jahren “vorbereitet” hat.
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Die Mythen und Legenden hier immer wieder. Amüsant. Wenn ihr junge Deutsche spielen sehen wollt, dann gönnt euch doch ein Paar NBBL-, JBBL- oder Oberligaspiele. Wobei, warum tritt ALBA nicht einfach mit eine Kombination aus jenen Teams in der Bundesliga an? Die Fans wären ja auf jeden Fall begeistert und ordentlich Geld aus dem Ausbildungsfond gäbe es auch, damit hätte man doch alle Probleme (die Unfähigkeit Baldis Sponsoren zu akquirieren, das systematische Herunterputzen und die geplante Verschleuderung des Basketballtalents in Deutschland, wie es ja schon seit Jahren praktiziert wird) zur vollsten Zufriedenheit aller gelöst.
Immer diese Nebenkriegsschauplätze. Heute gehts gegen Frankfurt. Gibts dazu überhaupt schon einen Thread?
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… Das nennt man dann eine Fehlplanung. Daher war also klar, dass Fülle & Ney die gesamte Saison - aus strukturellen Problemen (Schule) - keine wirkliche Chance haben fest in die Rotation zu kommen, sondern bessere Lückenbüßer sind.…Ich bin daher etwas platt, dass diese Erkenntnis jetzt kommuniziert wird und man sich jetzt um weitere (deutsche-)Spieler bemüht. Das wäre ihm Juli noch um einiges einfacher gegangen…
“Schule” gilt für Fülle, aber nicht für Ney.
Wie oft muss Obradovic noch erzählen, dass man sich im Sommer um deutsche Spieler bemüht hat, aber zu seinem Erstaunen keiner kommen wollte. Dieses Lied sang er schon im Sommer.
Er badet jetzt halt das aus, was ALBA (Pavicevic und Herbert) in den letzten Jahren “vorbereitet” hat.
Tja, aber mit solchen Aussagen wie zu Fülle sorgt er nicht gerade dafür, dass sich die Situation verändert und die jungen Deutschen im kommenden Sommer nach Berlin wollen. Damit reiht er sich vielmehr in die Reihe Pavicevic, Herbert ein.
Und das Märchen, dass man ja hinter den Deutschen Talenten her war, ist eben auch nur zur Hälfte wahr. Bei Theis kam man zu spät, bei Zirbes war man zu spät dran, einem Zipser wollte man nicht mal 10 Minuten in Aussicht stellen, bei Mönninghoff hat man es nur mit einem halbherzigen und ebenfalls viel zu späten Angebot versucht, usw…. Einzig Schwethelm ist dem Verein nicht anzulasten, da Bayern ihn wohl nicht zu Alba lassen wollte.
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Inwieweit das Obradovic beim Medientraining vernünftig ausgedrückt hat, können wir nur vermuten, ganz klar ist allerdings, daß gerade die Boulevardzeitung “B.Z.” einen recht starken Hang zum vereinfachen und verkürzen auf Schlagzeilen-Niveau hat.
Gibt es eigentlich etwas anderes als diesen Absatz zu diesem “Artikel” zu sagen? Ich denke nicht.
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Oh, man wollte manchem Nachwuchsspieler keine Spielzeitgarantie geben?
Na, was wäre hier los, wenn, egal welcher Spielstand ist, sagen wir nach dem dritten Viertel gegen Siena, und nun muss Zipser ran wegen seines Vertrages!Da die Quote für alle gilt, machen auch alle die dollsten Angebote. Und der Nachwuchs hat freie Auswahl.
Wer nun zum zahlreichen vertragslosen Bundesdeutschem ELtauglichen Nachwuchs gehört, möge man dann hier aufzählen.Das Problem ist ja in erster Linie, dass auch für die quotenfreie EL durch den Randleausfall keine Unterstützung möglich ist.
Ansonsten wusste ich gar nicht, dass die BZ zum BB-Fachblatt geworden ist.
Was vorherige Trainer falsch gemacht haben sollen, keine Ahnung, die werden ja nicht wegen der Nachwuchsarbeit verpflichtet, denn das ist kein erstrangiges Vertragsziel.
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Was ist echt schade finde ist, dass hier oft mit Polemik und Schutzreflexen geantwortet wird.
Ich glaub keiner freut sich hier, dass ALBA knapp Spiele verliert und nun irgendwie einen Spieler organisieren muss.Es wird doch wohl Mal Kritik erlaubt sein. Besonders mit der Hoffnung, dass sich diesbezgl. etwas ändert und man aus seinen Fehlern lernt. Denn da ist man seit einiger Zeit etwas taub für geworden.
Natürlich haben alle Trainer immer Druck, und nun auch der Manager und da ist Jugendarbeit etc. nicht das wichtigste, aber damit tritt man auf der Stelle. Und falls ich falsch liege, korrigiert mich bitte, aber ALBA hat in den letzten Jahren nix gewonnen - und bevor nun Spötter diesen Satz falsch verstehen: Ich finde es hat sich hier im Verein eine Kultur entfaltet, die bei Problemen etc. gerne bei den anderen die Schuld suchen, anstatt strukturelle Probleme anzugehen - und so kommt man nur schwerlich voran.Wenn ALBA gegen einen “Kleinen” aus der BBL verliert, dann waren zig Dinge dafür verantwortlich und besonders das der “Kleine” über seine Möglichkeiten gespielt hat.
Beim Rollentausch in der EL ist es dann aber so, dass wenn ALBA verliert, der Gegner ja viel besser, höheren Etat etc. hat.Mit dieser Logik kommt man zwar recht rosarot durch die Saison, aber gewinnen tut man damit nicht viel - und das nervt mich, denn ich will das ALBA ganz oben steht!
Diese Struktur findet man ähnlich bei der Rotation(Jugendspieler)-Diskussion:
Die Jugendspieler wollten nicht kommen oder sind zu gierig…
oder
Die Jugendspieler die man hat haben so wenig Talent, Wille etc. oder Schule (Struktur-Problem).Das ist schön im Kreis drehen und nächstes Jahr den gleichen Mist wieder erleben. Vielleicht mal Anreize schaffen, Scouting ändern, Vereinsphilosophie an Stellen überdenken, Know-How einkaufen…
Und natürlich macht ein Jugendspieler (noch) nicht den Unterschied, aber ein Tadda, Günther etc. sind auch nicht vom Himmel gefallen, sondern wurde entwickelt und sind nun SEHR wichtige Spieler bei Clubs die um die Meisterschaft mitspielen.
Auf das wir heute gegen Frankfurt gewinnen!!
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War Randle heute überhaupt noch in der Halle? Da wo er immer saß, sah ich heute den @JaRu…
Die Deutschendebatte ist doch grad eine typische Beschäftigungstherapie für die spannungsfreie Vorweihnachtszeit. Noch geht es in der Liga um wenig, in Europa schreit niemand nach Quotenminuten… und nur weil uns der Aufstaiger hier ununterbrochen von Covern angrinst, heißt das noch nicht, dass er nicht mit Ludwigsburg absteigt. Gleiches gilt bekanntlich für die Frankfurter Trias Voigtmann, Barthel, Klein, die heute viele Minuten und mit 30 auf die Nase bekam weil’s da sonst niemanden gibt. Klein hatten wir mal, aber unser Backup heißt nun einmal Schaffartzik. Andere Liga. Voigtmann und Barthel glänzten heute trotz allem Talent teils mangels Erfahrung auch eher nicht. Klar, einen oder vielleicht zwei dieser ganzen 1990er, 1991er muss ALBA irgendwann demnächst auch mal unter Vertrag nehmen. Schließlich wird Schultze nicht jünger und sowieso und überhaupt. Nur jetzt bekommen wir sie eben nicht. Und wenn die Spieler übermäßige Ansprüche stellen, dann schaut man eben, wo man jemanden mit Erfahrung für eine klare Rolle herbekommt. Der beste deutsche bei den Skyliners war dann - wie so oft - das Antitalent Nolte.
Spannender - gerade für ein Spiel wie heute, in dem man den zweiten Center nicht zwingend braucht - ist tatsächlich die Frage, ob und wo ALBA noch einen Flügel verpflichtet. Wir hatten nach Dedovic’ Foultrouble dann doch viele Minuten mit drei Pointguards… Fliegen in Europa die ersten mangels Erfolg schon raus?
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Ich muß sagen, dass ich im 4.Viertel heute nich unbedingt eine Schwächung dadurch gesehen habe, dass Fülle auf dem Feld war. Bei Monse und Schultze ist das was anderes - die sind beide tatsächlich zu langsam, zumindest für Obradovics Spielstil und für die EL. In solchen Spielen wie heute geht das, in den PO’s und der EL geht das nicht.
Ich habe Randle auch nicht gesehen und vermute, dass er auch nicht wiederkommen wird. einen 8. Ausländer können wir uns nun wirklich nicht leisten. Das ist höchst schade und erinnert ein wenig an Rasic der ja auch nie für Alba gespielt hat, denn die paar DInge die man in der EL von Randle gesehen hat sahen echt gut aus.
Einen Flügel also? Ja, scheint mir logisch. Man sieht, dass Dedovic überragen kann, aber wohl noch nicht das Crunch-Time-Vertrauen hat. Daher wäre ein 3/4-Swingman mit viel Instant Erfahrung sicherlich hervorragend. Nur woher nehmen? -
Rasic hat 18 Spiele fūr Alba gespielt.
LH
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Ich habe Randle auch nicht gesehen und vermute, dass er auch nicht wiederkommen wird. einen 8. Ausländer können wir uns nun wirklich nicht leisten. Das ist höchst schade und erinnert ein wenig an Rasic der ja auch nie für Alba gespielt hat, denn die paar DInge die man in der EL von Randle gesehen hat sahen echt gut aus.
Klugscheiss-Modus an: Rasic hat für Alba gespielt- nicht eben überragend, aber er hat… Klugscheiss-Modus aus
Randles Vertrag muss doch so langsam auslaufen und selbst wenn nicht, ist es doch sicherlich möglich wegen seiner Verletzung etwas Geld sparen zu können, oder nicht? Die Prognose war ja nicht so berauschend bei ihm… Schade, ich war begeistert von ihm.
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Shit ja klar, Jeretin asche auf mein Haupt….
Edith fragt nach Jasmin Hukic!
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Und Baldi war auch nicht da … skandal verschwörung tuschel tuschel tuschel
Randle war mit Baldi auf dem 80. Geburtstag von dessen (also Baldis, nicht Randles) Schwiegermutter. Nee, Quatsch, Baldi war zum Geburtstag, Randle ist - LEIDER - raus. Wirklich schade, ein super Typ, aber was soll man machen, wenn der Heilungsverlauf nicht absehbar ist.
Das Thema Fülle sollte sich nach der guten Erlärung von Mauro Parra dazu nun erledigt haben. Dass sich da ein User mal wieder bis auf die Knochen blamiert hat ist nun auch nicht soooo überraschend.
Edith ruft grade aus der Küche, dass sie Hukic auch toll fände, Rancik aber noch besser.
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Ganz recht! Heute im VIERTEN VIERTEL gegen einen bereits deutlich geschlagenen Gegner der unteren Mittelklasse konnte auch Fülle vernünftig mitspielen. Bei Frankfurt wäre der ja auch nicht die Nummer 9 - 11, sondern eher die 6 - 8. Aber in Frankfurt gilt dieses Jahr zu Recht das Erreichen der Play-Offs als höchstes der Gefühle.
@ B4A
Stilisiere Dich hier bitte nicht zum Opfer. Du kritisierst nämlich nicht. Du quengelst! Und zwar immer das Gleiche. Die von Dir genannten doitschen Nachwuchsspieler hätten uns allesamt nicht weitergebracht. Auf eine Einzeldarstellung verzichte ich jetzt bewußt, die ist vor ein paar Seiten schon einmal geliefert worden. Aber Du bist ja unbelehrbar! Und darum flagge ich Deine Beiträge jetzt als ‘zu ignorieren’.
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Ist das mit Randle schon offiziell? Was hat Mauro gesagt?
zu Randle nichts. Zu Fülle im Prinzip das, was ich und andere hier schon ausgeführt haben. Dass er im Moment Probleme hat, durch die Schulbelastung Schritt zu halten, einige Dinge einfach verpasst, verpassen muss. Und daß der B.Z.-Artikel ziemlicher bullshit war (bullshit hat er nicht gesagt, aber sinngemäß … S.O. komplett falsch verstanden / übersetzt / interpretiert).
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sorry fürs offtopic, aber ich möchte es gerne loswerden:
Ihr wundert euch, warum die postings zu Berliner Themen / Partien immer rarer werden?
Habt ihr schonmal drüber nachgedacht, ob dies auch daran liegen kann, dass hier die Diskussionskultur in den letzten Jahren rasant den Bach runter gegangen ist? Einige SDler werden für ihre Meinung, ihre Ausdrucksweisen mit schöner Regelmäßigkeit angegriffen, niedergemacht, der Lächerlichkeit preisgegeben. Dafür braucht der- oder diejenige nichtmal selber was schreiben, es wird trotzdem keine Gelegenheit ausgelassen, sich über ihn oder sie lustig zu machen. Kurzgesagt: was hier abgeht, ist nichts anderes als mobbing.
Und für mich persönlich ist diese Grundstimmung hier einer der Hauptgründe, warum ich kaum noch Lust habe, irgendwas zu ner Diskussion beizutragen oder diese auch nur zu verfolgen.
Und wenn ihr der Meinung seid, dass es keinen Sinn mehr macht auf bestimmte Meinungen von bestimmten usern einzugehen, weil ihr das Thema schon tausendmal durchgekaut habt, weil es zu keiner gegenseitigen Verständigung kommt, dann lasst es halt. Aber tut der Diskussionskultur hier doch bitte den Gefallen und macht es mit euch im Stillen aus, anstatt demonstrativ irgendwelche “Ignore-Flaggen” zu hissen. Es interessiert nämlich keine Sau.
danke.
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sorry fürs offtopic, aber ich möchte es gerne loswerden:
Ihr wundert euch, warum die postings zu Berliner Themen / Partien immer rarer werden?
Habt ihr schonmal drüber nachgedacht, ob dies auch daran liegen kann, dass hier die Diskussionskultur in den letzten Jahren rasant den Bach runter gegangen ist? Einige SDler werden für ihre Meinung, ihre Ausdrucksweisen mit schöner Regelmäßigkeit angegriffen, niedergemacht, der Lächerlichkeit preisgegeben. Dafür braucht der- oder diejenige nichtmal selber was schreiben, es wird trotzdem keine Gelegenheit ausgelassen, sich über ihn oder sie lustig zu machen. Kurzgesagt: was hier abgeht, ist nichts anderes als mobbing.
Und für mich persönlich ist diese Grundstimmung hier einer der Hauptgründe, warum ich kaum noch Lust habe, irgendwas zu ner Diskussion beizutragen oder diese auch nur zu verfolgen.
Und wenn ihr der Meinung seid, dass es keinen Sinn mehr macht auf bestimmte Meinungen von bestimmten usern einzugehen, weil ihr das Thema schon tausendmal durchgekaut habt, weil es zu keiner gegenseitigen Verständigung kommt, dann lasst es halt. Aber tut der Diskussionskultur hier doch bitte den Gefallen und macht es mit euch im Stillen aus, anstatt demonstrativ irgendwelche “Ignore-Flaggen” zu hissen. Es interessiert nämlich keine Sau.
danke.
Genau das hab ich vor ein paar Tagen auch gepostet.
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vielleicht liegt das “mobben” einiger user hier auch an deren unterirdischen beiträgen. letztlich schätze ich an sd das sachliche niveau vieler postings (was sich z.B. positiv von Fußball-Foren o.ä. abhebt). Es gibt das schöne Sprichwort: “wie es in den wald hineinschallt….”. wer hier auf einem halbwegs ansprechenden niveau schreibt und seine meinung, haltung oder insider-wissen mitteilt, wird auch nicht angegriffen oder gemobbt. nach meiner einschätzung hat sich das niveau auf sd in den letzten monaten - zumindest in den ALBA-freds - deutlich verschlechtert!
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Ich fühle mich angesprochen und antworte daher folgendes:
Wir leben in einem freien Land und ich äußere mich wozu und wie und wann ich es für richtig halte. Wenn ich etwas für Bullshit halte, dann nenne ich es auch Bullshit. Ich lasse mir zumindest nicht das Wort verbieten während ich offenbar gleichzeitig die Beiträge der anderen stillschweigend toleriern soll.
Wenn sich jemand immer und immer wieder als Foren-Troll oder Ein-Argument-Wiederholer bewiesen hat, schädigt DAS die Diskussionskultur und nicht in erster Linie ein ironischer, sarkastischer oder sonstwie geartete Antwort. Solange es nicht persönlich wird natürlich. Wer mir einen persönlichen Angriff in meinen Posts zeigt, der bekommt hier auch eine öffentliche Entschuldigung (für andere kann ich nicht sprechen).
Die zwei Kollegen weiter oben: Die beste Möglichkeit, etwas für die Diskussionskultur hier zu tun wäre es, selbst das Forum mit gehaltvollen, sachlichen und interessanten Beiträgen zu bereichern. Das ist natürlich viel schwieriger als ein Problem mit dem Hinweis anzusprechen, man hält sich deswegen raus.
Ob das jetzt schlechter geworden ist, naja. Trolle und Idioten gab es hier immer. Lebhafte und dümpelnde Phasen gabe es auch immer. Oft hat das mit dem Team zu tun, läuft alles gut, ist es oft ruhiger (“kann man nicht meckern”). Gibt es Aufreger, kocht die Seele hoch. Ausserdem haben diverse andere Fans offenbar ein anderes Angriffsziel gefunden und Alba ist nicht mehr der Focus aller Trolle. Übrigens auch dort ein Phänomen: immer wieder das gleiche durchzukauen, ohne auch nur ein einziges neues Argument seit Monaten.
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Gibt es denn schon eine Ahnung, in welche Richtung die Suche geht oder wann Vollzug. In der Zeitung war Gard oder Center glaube ich zu lesen. Ich würde eher einen Spieler mit Firepower, speziell 3er denken. Denn Gard haben wir 3 und Center 2 und Thompson. Also Insider, wo sind die Fakten. Sollte auch schnell gehen, sonst ist die Euroleague vorbei.
Noch eine Frage in Bezug des Spiels gg. Maccabi (hatte ich bereits im EE Fred gestellt). Wie sieht die Verfahrensweise der Spiele in Tel Aviv aus? Bei den Bombenterror, kann man da doch keinem zumuten zu spielen. Gibt es da Regelungen?
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Die Info mit Guard oder Center stammt von der B.Z. – ich denke, das kann man getrost als neuerlichen Ausweis ihrer basketballerischen Kompetenz werten. Ansonsten ist ein großer Flügelspieler im Gespräch (Quelle: sport1). Randles Verpflichtung mit einem 2-Monats-Vertrag wurde am 9.10. bekannt gegeben. Da am 13./14. Dezember die letzten Vorrundenspiele der Euroleague stattfinden, wird dann vermutlich der Vertrag enden. Es deutet wohl wenig bis nichts darauf hin, dass die Option bis Saisonende gezogen wird. Ob überhaupt nachverpflichtet wird, wird vom Weiterkommen in der Euroleague abhängen. Im letzten Jahr wurden die Gruppen für das TOP 16 Ende Dezember ausgelost, die ersten Spiele waren am 18./19. Januar (Edith ruft: “Ja, ja, im letzten Jahr”). Da wären also durchaus vier Wochen Zeit (“gewesen”), einen neuen Spieler zu integrieren. Einen passenden zu finden, bleibt sicherlich schwierig, auch wenn bei einigen Euroleague- oder Eurocup-Teams (Ende der ersten Gruppenphase 11./12. Dezember), die nicht weiterkommen, sicherlich Spieler verfügbar werden.
Edith sagt danke an schnorri und Petrovic für die Richtigstellung. Ich hatte zwar die erweiterte TOP16-Runde im Hinterkopf, habe aber kein Datum auf der Euroleague-Seite finden können. Das ändert natürlich einiges…
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Im letzten Jahr wurden die Gruppen für das TOP 16 Ende Dezember ausgelost, die ersten Spiele waren am 18./19. Januar. Da wären also durchaus vier Wochen Zeit, einen neuen Spieler zu integrieren. Einen passenden zu finden, bleibt sicherlich schwierig, auch wenn bei einigen Euroleague- oder Eurocup-Teams (Ende der ersten Gruppenphase 11./12. Dezember), die nicht weiterkommen, sicherlich Spieler verfügbar werden.
Dieses Jahr beginnt das Top 16 allerdings schon am 27.12.(!) Insofern ist der Zeitraum zw. erster Gruppenphase und Top 16 gerade mal zwei Wochen kurz. Ich denke, dass Alba bereits intensiv auf der Suche sein wird und könnte mir sogar vorstellen, dass noch ein Spieler kommt, wenn Alba in der Euroleague ausscheidet. Das Problem ist aber sicher wirklich, woher man einen Spieler nehmen soll, der auch weiterhilft…
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Noch’n Klugscheißerhinweis zu Calvin030 u. Petrovic12:
Die Gruppen werden keineswegs ausgelost, sondern die Teams qualifizieren sich streng nach Tableau (1. + 3. A/C u. 2. + 4. B/D gehen in E, die umgekehrt anderen in F ( 2 8er-Gruppen, wie schon mal in den 80ern).
Da es aber in fast jeder der Gruppen wohl recht knapp zugeht, wird man erst mit den letzten Ergebnissen wissen, wer auf welchem Platz landet und das hat dann schon wieder ein wenig was von “Auslosung”.
Am Abend des 13.Dez. (Gr. C am 14.) “stehen” die neuen Gruppen aber automatisch.“Früher” hat man noch darauf geachtet, dass sich qualifizierte Teilnehmer einer Nation aus dem Weg gehen (dürfen, sollen). Vor allem halt Spanien, Griechenland, Italien mit mehreren Teilnehmern.
Das ist wohl jetzt nicht mehr so, man kann dann in einer (8er) Gruppe drei Spanier, in der anderen drei Griechen haben. Will ja eigentlich keiner.
Da Alba in B spielt, Bbg in D (und seltsamerweise _diese _beiden zusammengefaßt werden), treffen die beiden deutschen bei identischer Vorrundenplatzierung aufeinander. Auch nich soo schön (wenn dann einer den anderen eliminieren muß, um selbst Vierter zu werden (träum…))… -
@numero 11, ja, genauso ist es, Danke für die schöne Darstellung. Der Grund für die neue Verfahrensweise wird eventuell sein, daß es nur noch zwei Gruppen gibt und man es dadurch eh nicht mehr gewährleisten kann, daß sich Teams gleicher Länder aus dem Weg gehen. Was bei zwei deutschen Teams ja grundsätzlich noch möglich wäre, geht bei drei spanischen oder türkischen ja nicht mehr. Das mit den beiden Deutschen Teams ist vllt aus unserer deutschen Sicht nicht optimal, aber eine “Verlosung” mit einer Trillion Ausschlussklauseln wäre es insgesamt auch nicht gewesen. Die jetzige Regelung ist zumindest eines: klar und leicht verständlich bzw. nachvollziehbar. Ist ja auch was wert.
Jetzt heisst es also wieder, im Tegel-Bus nach südländisch anmutenden und großgewachsenen Menschen mit behaarten Unterarmen Ausschau zu halten . Gestern war schon jemand in der Halle, der ein neuer Spieler sein könnte! Aber ob er es wirklich war, der Kandidat oder ein Kandidat? … keine Ahnung … Und ergibt eine Verpflichtung überhaupt Sinn, bevor klar ist, ob man in der Euroleague weiter kommt?
Zum Troll-Thema hat Jonber alles Wesentliche gesagt. Der aktuelle hat sich seinen Ruf hart erarbeitet.
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… Und ergibt eine Verpflichtung überhaupt Sinn, bevor klar ist, ob man in der Euroleague weiter kommt? …
Es kommt doch darauf an, ob man wartet, bis sich jemand verletzt und dann gehandelt werden MUSS. Oder man schafft sich eine Option als siebten Ausländer, der dann im “Ernstfall” sofort einspringen kann, weil er die Systeme kennt. Somit kann er die Spielzeit der Mannschaft (auch “nur” in der Liga) entzerren und eine Verletzung kann etwas leichter aufgefangen werden. Auf bestimmten Postionen fällt ja eine Verletzung sowieso nicht so sehr ins Gewicht. Grundsätzlich schwer wird es, wenn es mindestens einen Deutschen trifft…
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Nun mal ehrlich, angenommen ALBA schafft es in die Zwischenrunde, da ist dann doch nun wirklch nichts zu gewinnen! Wozu sollte dann noch in einen weiteren nicht BBLfähigen Spieler investiert werden.
Ob wir gegen CSKA, Pana oder Barcelona mit 25 oder 35 verleren ist doch egal. Da können dann Fülle, Ney und die anderen Youngster mal internationale Luft schnuppern.
Daher bin ich gegen einen 7 Ausländer ohne eine Verletzungsnot zu haben. Lieber bis zur Frist abwarten und nen hoffentlich nicht nötigen Verletzungsjoker als Sicherheit zu haben.