Keane auf Chemnitzer Seite ist leider auch noch nicht wieder einsatzbereit, sodass Chemnitz heute mit einer 8-Mann-Rotarion spielen wird. Wenn Vechta ein Spiel klauen will, hätten Sie m. E. heute die besten Chancen dazu. Hoffentlich pfeifen die Schiedsrichter heute eine ähnliche Linie wie am Freitag. Eine harte Linie würde sicherlich den Rastafaris aufgrund der kurzen Chemnitzer Rotation und deren Spielweise sehr entgegen kommen. Durch den weiteren Ausfall sehe ich das Spiel heute bei 50:50.
GWB
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@Basketballerundfussballer aktives Beinstellen gab es in meiner Erinnerung bislang 3 mal. 2 mal davon m. E. ohne darauffolgende Sperre (Grobe Unsportlichkeit und keine Tätigkeit). Lediglich Uguak wurde als “Wiederholungstäter” ein Spiel gesperrt. Das D gibt es halt, weil es dir Regeln seit ein paar Saisons so vorsehen.
Für mich würde da ein unsportliches Foul ausreichen, da werden m. E. für härtere und gefährlichere Fouls bestenfalls U`s verteilt.
Das Klepeisz keine Sperre erhält, ist faktenbasierend nicht wirklich erklärbar. Eine Mannschaft kann doch bei der BBL einen Antrag stellen und eine Gebühr zur Bearbeitung hinterlegen, wenn ich mich Recht entsinne. Da die Situation jedoch vor Ort von den Schiedsrichtern bewertet wurde, weiß ich nicht, ob man nachträglich noch eine Sperre verhängen kann. Es darf auch keine Rolle spielen, ob es ein PlayOff-Spiel oder ein Spiel in der laufenden Saison ist. Ausnahmsweise eine wirklich fatale Entscheidung von eigentlich 2 guten Schiedsrichter.
Zum Spiel:
Ich hätte persönlich deutlich Ulm favorisiert und hätte Würzburg eher nur einen Sieg zugetraut. Falls Livingston allerdings für die Serie ausfallen würde, kann ich mit nicht vorstellen, wie die Würzburger noch 1 Sieg holen wollen. Dafür ist das Spiel doch zu sehr von Livingston abhängig. Aber Hut ab vor der Würzburger Leistung in Spiel 1.
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Da ist das erste Spiel vorüber und Chemnitz konnte sich nach deutlichen Vorsprung noch über die Ziellinie retten. Wenn man mit 21 Punkten zwischenzeitlich so deutlich führt, sollte man den Gegner nicht nochmal so rankommen lassen. Da hat Vechta schon ordentlich Moral bewiesen.
Die Schiedsrichter mussten dann doch ein paar knifflige Entscheidungen treffen. Offenbar gaben aber die Bilder nicht mehr her und ich denke U an Yebo und Groves geht dann in Ordnung. Von meiner Position her sah es so aus, als hätte Groves zumindest eine Schlagbewegung vollzogen, was sich zum Glück bei Sichtung der Bilder offenbar nicht erhärtet hat. Dem entsprechend war dann ordentlich Pfeffer in der Halle, was die Rastafaris dann ggf. verunsicherte. Die NINERS wussten das zu nutzen und konnten sich ein wenig absetzen. Dann folgte das 2 U von Groves, wo das Spiel dann eigentlich hätte entschieden sein müssen. Aber dann kam die ungeschickte Situation von Uguak, der folgerichtig mit einem D vom Feld geschickt wurde. Klar hat er schon kurz vor dem Kontakt gemerkt, dass das nicht so clever ist, konnte den Kontakt dann aber nicht mehr verhindern und zog seinen Fuß zu spät zurück. Ich denke jedoch er ärgert sich selbst am meisten über diese unnötige Situation.
Da ich die Erläuterung von den Schiedsrichtern nicht gesehen habe, gehe ich davon aus, dass das D wegen Beinstellens erfolgte. Bislang gab es meiner Erinnerung nach noch keine Sperre nach erfolgter Disqualifikation durch Beinstellen. Ich kann mich an 2 D wegen Beinstellen erinnern, auf die nur eine Strafzahlung folgte. Allerdings ist das Spiel halt bereits am Sonntag, weshalb davon auszugehen ist, dass Uguak zumindest für dieses Spiel gesperrt ist. Das ist für Vechta definitiv eine gute Nachricht. Aus Chemnitzer Sicht ist zu hoffen, dass Keane wieder halbwegs fit ist und ein paar Minuten spielen kann. Sofern es kein anderes Vergehen war, was ich von meinem Platz aus nicht sehen konnte, sollte 1 Spiel Sperre auch Tat und Schuld angemessen sein.
Grundsätzlich hatte mir die Linie der Refs gut gefallen, da sie das Spiel im wesentlichen Laufen lassen haben.
Respekt auch an dieser Stelle vor der Nervenstärke der Rastafaris. 17/17 Freiwürfen muss man Auswärts erst einmal einnetzen. Bereits beim Auswärtssieg in Chemnitz hatten diese mit 85 % ebenfalls eine sehr gute Quote an der Linie aufgelegt.
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ChemnitzCrew drückt sich vllt. nicht sonderlich diplomatisch aus. Aber Fakt ist, da wird man als Mob betitelt und SD scheint das zu mögen. Da empfinde ich Pfiffe deutlich angemessener, als Beleidigungen im Netz. Da braucht man sich nicht wundern, dass auch die gemäßigten Chemnitzer dem Forum fern bleiben.
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@bemha Der 7. hat durch die PlayIns zwei gesicherte Heimspiele ggü. einem sicheren Heimspiel in den PlayOffs. Falls er gegen den 8. verliert, hat er ein weiteres Heimspiel gegen 9./10… Egal wie es für den 7. läuft, hat er mindestens 2. Heimspiele. Im Normalfall (Ausnahmen bestätigen die Regel) bekommt der 7. oder 8. eher selten ein 2. Heimspiel in den PlayOffs, da der Unterschied zu den Top-Teams in der Regel zu groß ist.
2 sichere idR lukrative gut vermarktbare Heimspiele gegen 1 Spiel empfinde ich daher schon als Vorteil.
Natürlich hat der 8. diesen Vorteil nicht mehr, da er im schlechtesten Fall 1 Heimspiel gegen 9/10 gegen das Heimspiel gegen dem Tabellenersten tauscht.
Ich würde behaupten den Baskets hat das Heimspiel gegen Ludwigsburg in den PlayIns nicht geschadet. Diese konnten unter Druck deutlich ihr Selbstbewusstsein stärken. Auch die Fans werden wahrscheinlich optimistischer in die Serie gegen Berlin starten, als vor dem Spiel.
Selbiges gilt in diesem Jahr auch für Ludwigsburg. Nach den doch enttäuschenden letzten Spielen gab es noch einen Feel-Good-Moment in eigener Halle, auch wenn dem nicht viele beiwohnten. Gegen Bayern hätte zuvor keiner von einem 2. Heimspiel zu träume gewagt.
Ich will damit nicht sagen, dass ich ein Verfechter der PlayIns bin, aber sehe durchaus auch Vorteile nicht nur für Platz 9. und 10.
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Auch wenn die Eröffnung des Threads vor Abschluss der Saison ein wenig früh erscheint, vielen Dank für deinen ausführlichen Eröffnungspost.
Neben Lansdowne gibt es lt. der pm zur Verpflichtung noch eine Option bei Krubally, bei der ich auch hoffe, dass diese gezogen wird. M. E. der perfekte Ergänzungsspieler. Auch wenn er in der Liga eher nur dann zum Einsatz kommt, wenn ein anderer ausländischer Spieler verletzungsbedingt aussetzt, bringt er stets Leistung und kann offenbar mit der kleineren Rolle gut umgehen. Krubally ist inzwischen 36 Jahre alt und muss sich nicht mehr beweisen, weshalb ich mir vorstellen könnte, dass ihm die geringere Anzahl an Spielen ggf. entgegen kommt.
Neben Rodrigo bleiben lt. der freien Presse auch seine Assistenten Gjorgji Kochov, David Gibson und Marko Stanojevic. Das heißt das komplette, äußerst erfolgreiche Trainergespann bleibt beisammen.
Nachdem wir im ersten Drittel der Saison noch viel Pech mit Verletzungen hatten, waren wir dann von größeren Verletzungen verschont geblieben. Das zeugt bei der Belastung davon, dass auch Abseits des Teams hervorragende Arbeit von unserem medizinischen Stuff geleistet wird. Klar gehört auch Pech und Glück dazu. Aber das Pech kann man durch gute Arbeit an der Front so weit es geht minimieren. Nichts desto trotz würde ich mich freuen, wenn man im nächsten Jahr mit einem deutschen Rotationsspieler mehr in die Saison startet. Die Problematik Adekunle wird uns sicherlich so schnell nicht nochmal passieren. Ich würde mich überaus über eine Rückkehr von Niklas Wimberg freuen, falls Yebo oder Richter nicht verlängern möchten. Insbesondere Yebo wird einige attraktive Angebote auf dem Tisch liegen haben. Als 4. Rotationsspieler würde ich mich darüber freuen, den nächsten Schritt von einen der Tischlers näher in Augenschein nehmen zu dürfen. Ich denke beide wären bereit, sich in einem europäischen Wettbewerb zu beweisen.
Bis wir Neuigkeiten zum künftigen Kader erhalten, werden wir wohl gemäß Freie Presse noch bis zum Abschluss der PlayOffs warten müssen. Aber auch das Sommerloch (welches in diesem Jahr hoffentlich etwas kürzer ausfällt) muss ja gefüllt werden.
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Grundsätzlich sind die PlayIns insbesondere für den Tabellen-Siebten für meine Empfindung doch schon sehr lukrativ. Er hat statt einem Post-Season-Heimspiel mindestens zwei und geht bei einem Erfolg mental deutlich gestärkt in das Viertelfinale. Ob das eine Spiel mehr jetzt wirklich einen negativen Einfluss auf die erste PO-Runde hat, ist zumindest fraglich. Für den Verlierer und die Plätze 9-10 sieht das natürlich mit 2 Do-or-Die-Spielen und nur 2 Tagen bis zum Viertelfinale ein wenig anders aus. Aber auch hier gilt zumindest für den 9.-Platzierten, dass er ein gut zu vermarktendes Heimspiel mehr austragen kann. Klar waren das in diesem Jahr eher Clubs, die finanziell nicht schlecht gestellt sind, aber für bspw. Vechta, Würzburg oder im VJ Heidelberg wären solche Spiele finanziell sicherlich nicht verkehrt. Ich denke schon, dass solche Spiele mehr Aufmerksamkeit erregen, als Spiel 2 in einer best-of-5-Serie.
Auch der 8-Platzierte hat wenig zu verlieren, da er ebenfalls ein gut zu vermarktendes Heimspiel hat (auch wenn der Gegner nicht so attraktiv ist, wie der BBL-Erste). Dass das Spiel in Ludwigsburg zuschauertechnisch so in die Hose ging, hat wahrscheinlich andere Ursachen als das PlayInn-Format.
Sinnvoll wäre es, wenn die PlayOffs 1-2 Tage später starten würden. Dann hätten die PlayInn-Gewinner mehr Regenerationszeit. Zudem ist es schon unglücklich, dass sowohl Bonn als auch Vechta ihre beiden Heimspiele (sofern es 2 werden) an einem Dienstag und Donnerstag haben. Beginnen die PO einen Tag später, wäre wenigstens das etwaige 2. Spiel an einem vernünftigen Termin. So ist es für Auswärtsfans sehr schwer, bspw. an einem etwaigen Spiel 4 seine Mannschaft zu unterstützen, sofern eine der schlechter platzierten Mannschaften einen Auswärtssieg entführen kann.
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Nachdem beide Mannschaften eine eher unerwartet erfolgreiche Hauptsaison gespielt haben, geht es für die NINERS und Rastas an folgenden Tagen und die Wurst:
17.05.2024 20:30 Uhr in Chemnitz
19.05.2024 19:00 Uhr in Chemnitz
21.05.2024 20:30 Uhr in Vechta
23.05.2024 in Vechta
25.05.2024 in ChemnitzWie in den anderen PlayOff-Paarungen eine sehr, sehr enge Taktung der Spiele. Die Chemnitzer sind die enge Taktung im Gegensatz zu Vechta gewohnt. Ich bin gespannt, ob Vechta das durchstehen kann oder ob diese im Laufe der Serie federn lassen müssen.
Bei den 2 Begegnungen konnten sowohl die NINERS, als auch Vechta ihr Auswärtsspiel gewinnen. Allerdings muss man sagen, dass der Auswärtssieg der NINERS in einer sehr guten Phase der Rastafaris erlangt werden konnte, während der Auswärtssieg der Rastafaris in der wohl schwächsten Chemnitzer Phase rund um den Fiba Europecup-Sieg erfolgte.
Der Erfolg von Vechta ist m. E. eng mit Kuhse verbunden, der jedoch nicht mehr ganz so überragend spielt, wie in der ersten Saisonhälfte. Auch Grünloh konnte in seinem Spiel in Chemnitz überzeugen. Ich bin daher gespannt, ob Rodrigo in der Serie den Trumpf Krubally ausspielt, der in der Saison neben dem Fiba EuropeCup nur dosiert eingesetzt wurde.
In Summe sehe ich die Chemnitzer in der Tiefe qualitativ besser besetzt. Sofern sich die NINERS auf ihre Stärke (Defense) besinnen, wird es für Vechta sehr schwer werden. Insbesondere das Spiel in Chemnitz würde ich persönlich nicht als Maßstab heranziehen. Aufgrund der Konstanz (außerhalb der 2-3 unrühmichen Wochen) der Chemnitzer gehe ich von einem 3:0 aus, da ich erwarte, dass Vechta nach einem 2:0 bei dem 3 Spiel in Vechta leider die Luft ausgehen wird.
Unabhängig von meinem persönlichen Gefühl und der Tatsache, dass ich NINERS-Fan bin, würde ich Vechta nach dieser grandiosen Saison auch ein 2. Heimspiel gönnen. Leider wären beide Spiele der Rastas in der Woche, sodass ich wahrscheinlich leider nicht persönlich vor Ort sein kann.
Ich freue mich auf stimmungsvolle Spiele in zwei atmosphärischen Hallen.
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Ich denke das eventuell gefühlte Mehrinteresse an der EL beim Threadersteller wird wahrscheinlich eher am persönlichen Umfeld begründet sein. Neben Alba, Bayern, Ulm und Hamburg werden nur die Basketball-Enthusiasten Magenta für Basketball abonnieren, weshalb natürlich auch in einem Basketball-Forum viele die EL und EC schauen werden.
Der “gemeine” Fan außerhalb der teilnehmenden Mannschaften wird sich allerdings fast immer für DYN oder gar nichts entscheiden. Er verfolgt die Spiele seiner Mannschaft und bestenfalls mal die Ergebnisse der anderen Mannschaften und schaut sich eher nur Entscheidungsspiele der anderen Mannschaften an. Ebenso wird sich dieser eher seltener an den unerfahrenen Kommentatoren stören, als der doch eher recht interessierte Forist.
Kurz weg vom Thema:
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass der Wechsel zu DYN eher positiv zu sehen ist. Jede Woche gibt es ein frei empfangbares Spiel. Hin und wieder sogar mehr, wenn die Dritten mal ein Spiel austragen (Bspw. die Derbies WSF vs NINERS). Insbesondere die mediale Präsenz hat deutlich zugenommen (kann auch am Erfolg der NINERS liegen und auf andere Standorte ggf. nicht zutreffen). Ich bin mit der Qualität grundsätzlich auch zufrieden.Wieder zurück zum Thema:
Im Vorjahr war ich konsequenterweise auch Kunde bei Magenta und habe mir regelmäßig die Spiele der deutschen Mannschaften in der EL angesehen. Allerdings sind mir die vllt. ca. 15 Spiele, die ich angucken würde, das Geld nicht wert, sodass ich persönlich das Magenta-Abo storniert habe. Der persönliche Umzug und die damit verbundene Abkehr von der Telekom als Internetanbieter haben mir die Entscheidung sehr erleichtert. Ab kommender Saison, wenn Chemnitz CL spielt, überträgt DYN dann sämtliche für mich relevanten Spiele.
Am Ende ist es halt auch eine Zeitfrage, wenn der eigene Verein schon 50+ Spiele austrägt, ist das hobbybezogene Zeitkontingent irgendwann aufgebraucht, wenn man noch zusätzlich die Entscheidungsspiele in der CL, BBL und Pokal verfolgt.
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Heute war dann also die große Feier vor dem Chemnitzer Rathaus, wo unsere Europapokal-Helden gebührend gefeiert wurden. Ich hatte ja persönlich mit 3.-4.000 Mennschen gerechnet. Was da aber los war, war schon sensationell und zeigt den Stellenwert, den der Titel für die Menschen in der Stadt hat.
Ich freue mich einfach ungemein für Rodrigo, dem man einfach auch glaubt, wenn er immer sagt, dass er stolz darauf/dankbar ist, hier trainieren zu dürfen und die Spieler stolz darauf sein sollten, hier spielen zu dürfen.
Das kann man nur zurückgeben und sagen, Danke Rodrigo, dass du seit 9 Jahren Chemnitz die Treue hältst, auch wenn es sicherlich besser dotierte Angebote gab.
Wer ein wenig an der Feier interessiert ist, kann gerne mal den MDR-Stream (ab Minute 40 wirds dann langsam interessant) ansehen.
https://www.mdr.de/sport/basketball/video-819500_zc-2ac5245f_zs-3a26d1d7.html
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@TheTerribleTowel Ja das Thema King ist sicherlich nicht einfach. Meiner Meinung nach hatte er leider nie das Standing in Ludwigsburg, was aufgrund der Strahlkraft des Vorgängers auch nur schwer möglich ist. Ähnliches passiert ja ebenfalls in Bonn mit Moors in Bonn. In Chemnitz wird es auch für den irgendwann Rodrigo beerbenden Trainer schwierig werden. Letzterer hatte auch stets das Vertrauen der Verantwortlichen in schwierigen Zeiten erhalten, was er jedoch auch mit Leistung zurückgezahlt hat.
Insgesamt sehe ich persönlich Ludwigsburg vom Mannschafts-Etat her auf dem Niveau von Chemnitz und hinter Bayern, Berlin, Ulm, Bonn und Oldenburg auf Platz 6/7. Das ist eigentlich dann auch das was King in seinen zwei Jahren am Ende der Saison in etwa erreicht hat/erreichen wird. Daher kann ich persönlich als Außenstehender nicht verstehen, weshalb er gefühlt nie so richtig die Rückendeckung erhalten hat. Sicherlich hat man darauf gehofft, dass Patrick irgendwann einmal zurückkehren wird. Da ich durchaus ein Defensiv-Fetischist bin, freue ich mich darauf, dass es im Folgejahr nicht nur Chemnitz als “Bad-Boys” gibt, die eine harte Gangart in der Defensive bevorzugen.
Ich denke am letzten Spieltag geht es für Ludwigsburg hinsichtlich Platz 6 nochmal richtig um die Wurst. Bonn und Ludwigsburg sollten sich ja dieses Jahr gut genug kennen. Vechta sehe ich ehrlicherweise eher nicht auf Platz 6, da diese ebenfalls seit Bekanntwerden des Trainerwechsels nicht mehr wirklich auf dem Niveau agieren, wie zuvor. Bei einem möglichen 3er-Vergleich würde es ja bei einem Sieg am letzten Spieltag ganz gut für euch aussehen. Sollte es nur für die Playins reichen, werden dass sicherlich spannende Spiele gegen Vechta/Oldenburg/Bonn werden, wo man aber stets auf Augenhöhe (Bonn, Oldenburg) oder leicht favorisiert (Vechta) wäre.
Daher würde ich an eurer Stelle die Saison noch nicht abschreiben und mich auf die kommenden Spiele freuen. Ludwigsburg wäre in den PlayOffs immernoch ein sehr unangenehmer Gegner, gegen den man nicht unbedingt spielen möchte.
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Ich bin auch gespannt, wie sich Chemnitz nach den letzten 3 doch sehr kraftraubenden Partien gegen Ludwigsburg behaupten kann. Wenn Ludwigsburg fokussiert und vor allem physisch spielt, sehe ich Ludwigsburg für dieses Spiel sogar eher im Vorteil.
Offenkundig haben die Chemnitzer Spieler Mittwochnacht feiern dürfen, was ich Rodrigo niemals zugetraut hätte. Zudem sind die Chemnitzer nun seit einer Woche auf Achse, ohne Zuhause im eigenen (bequemen) Bett zu schlafen. Das sind alles eher Faktoren, die sich m. E. negativ auf das Spiel der Chemnitzer auswirken könnten.
All das habe ich letztes Jahr allerdings bei PO-Beginn auch gedacht, bevor wir Chemnitzer dann aber von Bonn in Spiel eins nach dem CL-Erfolg so dermaßen den Hintern versohlt bekommen haben.
Ich bin daher genauso gespannt wie ihr, wie sich das Spiel heute Abend gestalten wird. Persönlich sehe ich jedoch eher Ludwigsburg aufgrund der dargelegten Faktoren leicht im Vorteil.
Edit: Das Göttingen-Spiel der Vorwoche würde ich allerdings nicht als Maßstab nehmen, da man wohl seitens der NINERS nach der zwischenzeitlichen 24-Punkte-Führung gegen Göttingen mit dem Kopf schon in Istanbul war. Da kann man sicher niemanden einen Vorwurf machen.
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Auch von mir vielen Dank für die Glückwünsche.
@OlKo Ich denke das hat vor allem historische Gründe. Die Plattform bv99.de gibt es wohl auch schon seit 2002, weshalb die Kommunikation für die Chemnitzer Fanbase im hauptsächlich erfolgt. Ursächlich hierfür könnte auch sein, dass es zu den Zeiten, als sich nach und nach die einzelnen User nach Austausch im Internet umgesehen haben, kaum Austausch der Fans unterhalb der BBL auf SD stattfand. Das war für viele Fans zu Zeiten, als die ProA noch zur Hälfte aus “Hobby-Spielern” bestand. Die neue Generation wird sich halt leider auch kaum noch für Foren wie dieses, lees-corner oder bv99 interessieren.
In den vergangenen Jahren haben auch immer mal vereinzelt Chemnitzer Fans sich bei SD angemeldet und kommentiert.
Ich persönlich habe jedoch manchmal das Gefühl, dass SD doch sehr Alba-lastig geprägt ist, was man im Spieltagsthread gut sehen kann. Wenn die einzelnen Fans dann mal eine andere Meinung vertreten, erfolgen z. T. Downvotes in Größenordnung, was dem Einen oder Anderen sicherlich den Spass am kommentieren nimmt. Wenn man das subjektive Gefühl bekommt, dass seine Meinung nichts Wert ist, wird man diese auch künftig nicht mehr immer mitteilen. Zum Teil sind diese Downvotes auch mal gerechtfertigt und ich denke mir auch, dass man sich als Chemnitzer die Spitze hätte schenken können. Jedoch werden die Downvotes meiner Meinung nach leider des Öfteren genutzt, nur weil man anderer Meinung ist. Da fehlt es den Chemnitzern halt bei SD an einer “Lobby”, da deren Anzahl auf SD sehr gering ist.
Nicht jeder hat ein germanistisches Studium absolviert und kann seine Meinung formvollendet zum Ausdruck bringen, was halt zu Missverständnissen führen kann. Solche Downvote-Möglichkeiten gibt es bei anderen Foren nicht. Da muss man sich argumentativ damit auseinandersetzen, was oftmals dazu führt, dass sich die Gesprächspartner annähern und am Ende merken, dass die Meinungen gar nicht soweit auseinander liegen. Ich habe persönlich auch das Gefühl, dass der Umgang in diesen Foren zum Teil mit mehr Respekt untereinander erfolgt und andere Ansichten auch respektiert werden.
Edit: Zu guter Letzt muss man auch sagen, dass die Chemnitzer mit ihrer Art des Supports nicht immer auf Gegenliebe stoßen. Vereinzelt kommt es durchaus auch zu Äußerungen einiger Fans, die ich persönlich ebenfalls nicht gut finde.
Allerdings kommt es jedoch auch von einigen wenigen Usern dann zu einer Pauschalierung über die gesamte Chemnitzer Fanszene, die ich persönlich genauso wenig gut heißen kann, wie die Beleidigung der einzelnen Fans. Das eine erfolgt emotionsgeladen während eines Spiels und dass andere eigentlich mehr oder minder nüchtern in einem Forum und nicht aus dem Affekt heraus, weshalb ich mich da auch persönlich angegriffen fühle.
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Die Disqualifikation wurde nicht als falsch eingestuft. Der Katalog wurde oben von t.ruck eingefügt. Dort bitte unter 3.2.2 Unsportlichkeit nachschauen. Dort hat man es wie in der PM erläutert, als Unsportlichkeit eingestuft, was mit 1-3 Spielen Sperre sanktioniert wird.
Artikel 38.1.1 offizielle Basketballregeln beschlossen 2020 auf der Seite des DBB: „Ein Disqualifizierendes Foul ist jedes offensichtlich grob unsportliche Verhalten eines Spielers, Ersatzspielers, Trainers, ersten Trainer-Assistenten, wegen fünf Fouls ausgeschlossenen Spielers oder zur Mannschaft gehörende Begleitpersonen.“
Ob das untere Strafmaß für ein Spieler, der 4 Minuten nach seiner ausgestandenen Sperre wieder ein D kassiert, angemessen sind, ist sicherlich diskutabel und wird jeder anders beurteilen. Meiner Meinung nach reicht die Strafe aus, um den Spieler weiter zu sensibilisieren.
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@Cannot_Guarantee [herablassende und beleidigende äußerungen entfernt. murcs.] Die Feueralarme waren meiner Erinnerung nach nicht mal in den PlayOffs (soviel zum Thema Aufstieg erzwingen). Alleine wie Sie auf die Idee kommen, dass es Chemnitzer waren, ist mir absolut schleierhaft. Bei inzwischen weit über 10 Spielen zwischen Chemnitz und Hamburg würde mich mal interessieren, was Ihrer Meinung nach noch so alles vorgefallen ist, um Ihre Aussage (zweimal im Jahr erneute Aussetzer abseits des Spiels) zu untermauern. Ich habe trotz der 2 Feueralarme eigentlich immer gute Erinnerungen an die Auswärtsspiele in Hamburg gehabt und kann mich jedenfalls nicht an Unsportlichkeiten erinnern.
Zum Spiel am Freitag: Emotionen gehören zum Spiel und das ist auch gut so. Herr Barloschky wird sich sicherlich im Nachhinein auch selbst ärgern, dass er nach dem Spiel so reagiert, wie er es eben tat. Ich gehe auch davon aus, dass er sich bei Rodrigo hinter den Kulissen in irgendeiner Form entschuldigt haben wird, man sich besten falls die Hände gereicht hat und das Thema damit erledigt ist.
Grundsätzlich muss man sagen, dass die Hamburger das Ihren Möglichkeiten nach m. E. wirklich gut gemacht haben. Auch wenn am Ende irgendwie 96 Punkte auf dem Board standen, fand ich eigentlich im Spiel die Verteidigung der Towers gar nicht so schlecht. Auch Offensiv kam man durch gute plays zu guten Quoten, was gegen Chemnitz in dieser Saison nicht selbstverständlich ist. Insbesondere die kickout-Pässe in die Ecke waren oftmals sehr erfolgreich. Aber 20 TO sind im Gegenzug halt ein hartes Brett, da diese oftmals zu einfachen Punkten der NINERS geführt haben. Am Ende war es halt auch die Qualität in der Breite, die den Unterschied gemacht hat. Chemnitz hat immer eine Antwort gefunden, wenn Hamburg mal auf 3-4 Punkte herangekommen ist, sodass der Sieg am Ende vollkommen in Ordnung geht. Die Schiedsrichter waren vorgestern auf beiden Seiten meiner subjektiven Meinung nach wirklich nicht gut. Als Fan neigt man natürlich dazu, immer nur die etwaigen Fehlentscheidungen gegen die eigene Mannschaft zu sehen, sodass sich am Ende jeder benachteiligt fühlt. In Summe gibt es aber selten eine deutliche Unwucht zugunsten einer Seite und im Relive sieht man, dass man die allermeisten Entscheidungen so nachvollziehen kann. Ansonsten würden die entsprechenden Schiedsrichter wohl kaum weiter in der BBL pfeifen. Grundsätzlich bin ich aber kein Fan von kleinlichen Pfiffen, von denen es am Freitag aber einige zu sehen gab.
Grundsätzlich muss man anerkennen, dass Hamburg mit 5:4 gut dasteht und man sich ein kleines Polster gebaut hat, was sich natürlich positiv auf die Stimmung in der Mannschaft ausgewirkt hat. Die nächsten BBL-Spiele sollten bis auf das Spiel gegen Bonn eigentlich halbwegs machbar sein, sodass man zum Jahresende durchaus weiterhin mit einer positiven Bilanz dastehen wird. Nach dem misslungenen Start könnte man damit m. E. sehr zufrieden sein. Ich wünsche den Towers außerhalb vom Rückspiel viel Erfolg für den Rest der Saison.
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Man muss aber auch ehrlicherweise sagen, dass die Quote mittlerweile kein Zufall mehr ist. Chemnitz verteidigt trotz der derzeitigen kurzen Rotation einfach richtig gut. Bis auf Ulm (50 %) und Braunschweig (41 %) haben unsere Gegner folgende Dreierquote:
Bamberg (21 %)
Göttingen (12 %)
Weißenfels (9 %)
Peja (26 %)
Stargard (19 %)Insgesamt hatte ich nach Kenntnisnahme der Verletzten (Yebo, Keane, Lockhart) Weißenfels gute Chancen zugerechnet. Was aber insbesondere Offensiv dargeboten wurde lässt ehrlicherweise Zweifel daran aufkommen, dass es auch in der Folgesaison noch weitere Derbys gibt. Wenn man das Chemnitz von Gestern, dass seit einigen Wochen eine 7-8 Rotation im 3-4 Tages-Rythmus ohne ihren PG spielt, nicht schlagen kann, wird gegen nahezu jeden Gegner untergehen. Ich hoffe, dass eure Nachverpflichtung sitzt und ihr noch die nötigen Siege holt.
Die Frage vorab ist natürlich, wie schnell bekommt man einen Spieler. Verliert man gegen Göttingen und Rostock wird es für Krunic eng werden. Da muss man überlegen, ob es überhaupt Sinn macht, vor einem etwaigen Trainerwechsel sein Pulver dahingehend zu verschießen. Gestern wirkte Krunic ziemlich ratlos und sehr „aggressiv“. Ich hatte eigentlich nur darauf gewartet, dass er mit einem 2. T vom Platz fliegt. Keine Ahnung ob das grundsätzlich seine Art ist, ob der interne Druck inzwischen so immens ist.
Wie eingangs erwähnt, wünsche ich mir, dass ihr irgendwie die nötigen Siege holt und die Liga halten werdet.
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Wenn alles so eindeutig wäre, wie von einigen Usern beschrieben, wäre es wohl nie zu einem Rechtsstreit gekommen. Da sind wahrscheinlich durchaus Sachverhalte vorhanden, die ggf. anfechtbar/strittig sind. Zusätzlich gibt es ggf. mündliche Absprachen, von denen jetzt ggf. niemand mehr etwas wissen will. Wir kennen weder Vertrag noch etwaige mündliche Absprachen. Von daher bin ich völlig dagegen, einen jungen Menschen vorzuverurteilen oder gar Sperren o. Ä. zu fordern. Mit Ende 19/Anfang 20, also zum Zeitpunkt der Unterschrift ist man wahrscheinlich noch zu gutgläubig an seinen ersten richtigen Vertrag gegangen. Das wird weder seinem Berater noch ihm nochmals passieren. Fakt ist, dass er nun keine BBL mit Frankfurt in dieser Saison spielen kann und Adekunle der festen Überzeugung ist, dass dieser mit welcher Begründung auch immer keine Gültigkeit mehr hat. Wenn ich der festen Überzeugung bin, dass mein Arbeitsvertrag keine Gültigkeit mehr hat, würde ich auch nicht mehr beim alten Arbeitgeber aufschlagen und meine Arbeit fortsetzen. Damit würde man doch suggerieren, dass man Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Kündigung hätte. Natürlich muss der Spieler selbst den Vertrag gründlich lesen und etwaige Klauseln einbringen, da am Ende vor Gericht natürlich die Vertragsgestaltung maßgeblichen Einfluss auf die Urteilsfindung hat.
Warum sollte Chemnitz keine Verpflichtung von Adekunle vornehmen, wenn der Vertrag für ungültig erklärt worden wäre? Chemnitz würde sicherlich gerne noch einen 4. deutschen Rotationsspieler nehmen. Adekunle hat bereits hier trainiert und man kennt sich. M. E. kam bislang auch kein weiteres Statement der NINERS zu Adekunle. Ich hatte mal gelesen, dass man zu dieser Zeit davon ausgegangen sei, dass der Spieler natürlich verfügbar ist. Meiner Erinnerung nach kam mal ein Artikel der Freien Presse, dass Adekunle auch nicht mit der Mannschaft trainiert, nachdem das erste Urteil gefallen war. Wenn er sich privat dazu entscheidet im Feel good club zu trainieren, ist das am Ende seine Entscheidung.
Letzten Endes sind wir zum Glück in einem Land, in dem niemand gezwungen werden kann, für ein Unternehmen zu arbeiten, für das man aus welchen Gründen auch immer nicht mehr arbeiten möchte. Natürlich sollte es im Zweifel Vertragsstrafen für Nichterfüllung des Vertrages geben. Diese sollten natürlich ebenfalls im Arbeitsvertrag geregelt sein. Es kommt ja oft genug vor, dass man sich im gegenseitigen Einvernehmen trennt. Ich kann mir nach dem Hick-Hack eigentlich nicht mehr vorstellen, dass Adekunle noch ein Spiel für die Frankfurter absolviert. Das Tischtuch sollte endgültig zerschnitten sein. Frankfurt würde es wohl auch nichts nützen, einen unmotivierten Spieler auf Krampf zu halten, der wahrscheinlich viel Unruhe in das Mannschaftsgefüge bringen würde. Am Ende liegt es dann in den Händen der beiden Parteien eine Einigung zu erzielen, mit der beide leben können.
Der Rechtsstreit schadet m. E. zumindest allen Parteien. Junge Talente werden es sich nun ggf. überlegen, nach Frankfurt zu gehen, da hier durchaus (ob zurecht sei zumindest in Frage gestellt) der Eindruck entstehen kann, dass man Steine bei einem Wechselwunsch in den Weg gelegt bekommt. Adekunle wird von nun an den Ruf eines Vertragsbrechers/Streikers haben. Der Berater wird sicherlich auch nur noch schwer neue Mandate erhalten, da die Vertragsmodalitäten natürlich den Wünschen des Mandats entsprechen sollten.
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Zum Thema Etat: Grundsätzlich hatte die GmbH in 2018/2019 und 2019/2020 Umsatzerlöse von ca. 7 Mio. EUR. Aufgrund der deutlich steigenden Zuschauereinnahmen, der CL-Prämie, sicherlich auch zusätzlichen Sponsoring-Einnahmen bei Erreichen von Zielen und sicherlich zusätzlichen Sponsoren aufgrund der Erfolgsstory würde ich eher einen (Umsatz) von 10. Mio EUR für dieses Jahr (2022/2023) erwarten, welcher sich sicherlich sehr positiv auf den Mannschafts-Etat für das Folgejahr auswirken wird. Diese Zahlen (Umsatzerlöse) sind natürlich wie bei anderen Vergleichs-Vereinen nicht mit dem Mannschafts-Etat zu verwechseln. Bei Bonn, Bayern und Bamberg findet man zumindest halbwegs aktuelle Zahlen im Bundesanzeiger. Durch die Anzahl Mitarbeiter und Bilanzsumme (aufgrund der in der Bilanz befindlichen Halle) sollte auch künftig eine Gewinn- und Verlustrechnung veröffentlicht werden, sodass man in ein paar Jahren die Erfolgsentwicklung auch in Zahlen ablesen kann. Eigentlich müsste Bonn auch jederzeit den 2020/2021er Abschluss veröffentlichen, der aber sicherlich noch nicht nennenswert von den anderen Abschlüssen abweichen wird, da Mindereinnahmen sicherlich durch Corona-Hilfen recht gut kompensiert werden konnten. In den Top4 sollte man finanziell in der kommenden Saison aber schon sein, was man sich aufgrund der guten Arbeit auch verdient hat.
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@Hybi92 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Durch die Kessens Sperre hat man Bonn richtig weh getan. Jetzt mit Kratzer mit Foulproblemen hat Bonn nichts entgegen zu setzen am Brett.
Sehr ärgerlich, das die BBL da so in die Serie eingreift.
Es wird auch beim 100ten mal nicht Richtig. Selbst bei einem minderschweren Fall wäre es ein Spiel Sperre gewesen. Demnach hat nicht die BBL in das Spiel eingegriffen, sondern einzig und allein Herr Kessens. Was stimmt, dass die Verantwortlichen dafür gesorgt haben, dass er auch Spiel 4 und 5 draußen ist. Für dieses Spiel hätte das aber keine wesentlichen Auswirkungen.
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Die Frage ist natürlich warum Shorts mit Absicht 3-4 mal in Yago ohne Not frontal hinein rennt. Er hat ja nicht mal versucht seitlich vorbeizugehen. Da muss er natürlich damit rechnen, dass er dann irgendwann den Pfiff bekommt. Da wollte er scheinbar provozieren und hat dann seine Medizin zu schmecken bekommen. Das man das natürlich nicht pfeifen muss, ist klar. Klever war das aber in Summe nicht.
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@Conrad Dann scheint es nur eine von mir getätigte missverstandene Aussage zu sein. Mir ging es darum, dass Frau Panther U für Klepeisz und D für Kessens entschieden hat, was ich persönlich aufgrund ihrer Expertise nicht anzweifeln würde. Das war darauf bezogen, ob ich nicht ein D + 1 Spiel Sperre für Klepeisz entscheiden würde.
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@Conrad Nein, das Urteil D und U hat Anne Panther im Spiel nach Videostudium entschieden. Das darf Herr Horstmann auch dann nicht pfeifen, wenn er in der Halle gewesen wäre. Er, bzw. Ein Gremium hat dann das Strafmaß gemäß Katalog festgelegt,
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@Conrad Vielen Dank für die Verlinkung. Ich kann nur sagen, was mein persönliches Empfinden ist und nicht, wie gemäß der Regeln die Spieler zu bestrafen sind. Da mache ich mir bei der derzeit wohl besten Schiedsrichter/in in Deutschland keine Gedanken, dass diese ein falsches Urteil nach mehrmaligen Videostudiums fällt.
In Ihrer Verlinkung ist jedoch wie erwartet der Punkt „bisheriges sportliches Verhalten“ zu berücksichtigen. An diesem Punkt wird es halt spätestens für Herrn Kessens eng, wenn es um mindernde Umstände geht. Wenn man bedenkt, dass das ganze bei einer Führung von >20 Punkten passiert ist, kann ich ihm nicht mal die besondere Drucksituation zu Gute halten.
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@Conrad Nein weil die Schubser in dieser Ausprägung zur räumlichen Trennung von am Boden liegenden Spieler und Gegenspieler eigentlich nach meinen Erinnerungen eigentlich schon immer mit einem U geahndet wurden. Der Schubser von Kessens ist halt nicht damit zu vergleichen.
Daher ist für mich wie eingangs erwähnt, U für Klepeisz und D für Kessens völlig legitim. Am Ende ist es an Kessens darzulegen, warum es sich um einen minderschweren Fall handeln könnte. Argumente hierzu fallen mir persönlich nicht wirklich welche ein, da es bislang auch noch wenig vergleichbare Urteile gab. Sollte man sich auf einen minderschweren Fall verständigen, hätte man einen Präzedenzfall geschaffen.
ich für mich definiere den minderschweren Fall so, dass es dort nicht nur um die Härte des Vergehens und den Tathergang, sondern vor allem auch um die Persönlichkeitsmerkmale geht. Also ist ein Sportler schon häufiger mit diversen Unsportlichkeiten aufgefallen. Passt die Tat in das „Täterprofil“. Wie ihr Bonner bereits selbst erwähnt, fällt Herr Kessens in dieser Saison des öfteren negativ auf und kann seine Aggressionen nicht wirklich kontrollieren, weshalb ich da eher der Meinung bin, dass die Gründe für einen minderschweren Fall nicht zwingend vorliegen. Aber wir sind zum Glück auch nicht diejenigen, die das zu entscheiden haben. Ich glaube auch nicht, dass die Liga unbedacht irgendwelche Strafen verhängt.
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@BonnFan Genau hier liegt m. E. halt auch ein großer Unterschied. Bei Klepeisz kann man durchaus begünstigende Gründe (räumliche Trennung von Kessens zu Coboclo) heranziehen, die Plausibel sind. Bei Kessens würde mir halt in dem Falle nichts einfallen, was man begünstigend für Ihn einbringen könnte. Da sind definitiv die Zündungen durchgeschmort. Und ja, die potentielle Gefährdung, spielt für mich persönlich durchaus eine Rolle. Wenn man Rückwärts fällt (ggf. auf Technik/Kanten), kann es durchaus schwer werden, den Fall zu kontrollieren. Auch hier hat man m. E. bei einem Schubser (von der Intensität vom vergangenen Spiel) von hinten durchaus bessere Chancen sich abzufangen (Balance zu halten/kann die Hände vernünftig nutzen), sein verletzungsrisiko beim Sturz zu reduzieren.
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Für mich sind die Schubser von Kessens und Klepeisz nicht auf eine Stufe zu stellen. Kessens Schubser ist schon härter und eigentlich ohne Not/Bedrängnis. Man (er) muss soweit hinter der Linie auch davon ausgehen, dass Coboclo unglücklich auf Technik/Kanten o. Ä. fällt, was m. E. zwingend zu berücksichtigen ist, da definitiv auch Verletzungsgefahr bestand. Der Schubser von Klepeisz hatte für mich eher einen „trennenden“ Charakter und daher das U völlig ausreichend. Daher sind für mich das D und das U in Summe in Ordnung. Man kann nur hoffen, dass Kessens daraus lernt und künftig ein wenig bedachter zu Werke geht. Wenn dann hätte Klepeisz sein D in Spiel 1 eher für seinen Ellenbogenschlag kassieren können.
Wichtig ist auch, dass solche Unsportlichkeiten, die zurecht mit einem D geahndet werden, auch künftig eine abschreckende Wirkung haben. Daher halte ich auch nichts davon, die Strafen zu reduzieren. Für die Strafe darf es auch keine Rolle spielen, ob nun Spiel 1 in der Saison oder Finale. Eine Reduzierung aus diesem Grund hätten mit Fingerspitzengefühl nichts zu tun, sondern würde nur für einen Präzedenzfall sorgen.
Ob es sich um einen minderschweren Fall handeln könnte, keine Ahnung. Er nimmt durch seine Aggression eine Verletzung des Gegenspielers zumindest billigend in Kauf, was durchaus negativ zu berücksichtigen ist. Ehrlicherweise ist er mir in den Spielen, die ich gesehen habe auch stets als unbesonnener Spieler aufgefallen, der regelmäßig zu kleineren Unsportlichkeiten neigt. Daher kann man ihm auch nicht zugute halten, dass es sich um einen einmaligen Ausrutscher handelt, was sicherlich ebenfalls in die Bewertung mit eingeflossen ist.
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Wenn man im Wurf leicht nach vorne oder seitlich Richtung Gegenspieler springt und dabei den Gegner mit dem Ellenbogen am Kopf erwischt, nimmt man den Kontakt ebenfalls billigend in Kauf, unabhängig davon, ob es sich um Absicht handelt. Absicht war es m. E. weder bei Uguak, noch bei Shorts. Was für Uguak gilt, gilt dann auch für Shorts, sofern es keinen MVP-Bonus gibt. Aber ggf. wurde dort einfach nicht genügend gemeckert, sodass dort kein Review erfolgte. Neben der vorhandenen Qualität ist mir dieses ständige Reklamiere der Bonner Spieler leider echt negativ in Erinnerung geblieben. Da gibt es gefühlt keinen Pfiff bzw. No-call, der unkommentiert blieb. M. E. muss da in der neuen Saison unabhängig der Mannschaften ein Riegel vorgeschoben werden, da diese Unsitte gefühlt immer häufiger vorkommt.
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@Nic99 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Das D von Uguak ist ein Witz, gib ihm halt ein U für den Kontakt aber jeder der schon mal Basketball gespielt hat weiß doch, dass das keine Absicht sein kann.
Hier würde mich vor allem interessieren, ob man ein U geben kann, wenn es zuvor keinen Foulpfiff gab. Oder ob das dann eine Tatsachenentscheidung gewesen wäre und die Schiedsrichter nur die Wahl zwischen no-call und disqualifizierendes Foul hatten. Das würde das D erklären. Ansonsten hätten die sicherlich den eleganten Weg des unsportlichen Fouls genommen, was ja den selben Effekt gehabt hätte.
Ansonsten natürlich dennoch Glückwunsch an Bonn, auch wenn es schon noch das 2. Heimspiel hätte sein können.
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@daeff sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
@MFL-BN sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
Niemals war das ein D gegen Uguak…
Höchstens ein U.
Und das sage ich mit Bonner Fanbrille…Uguak hatte im ersten Viertel schon sein erstes U gegen Shorts bekommen, als er ihn bei einem Drive nur noch von hinten am Trikot festhalten konnte.
Der “kick in the nuts” im zweiten Viertel hätte daher also auch als normales, dann zweites U zu seiner Disqualifikation geführt. Denn, dass das kein natürliches Basketball Play von ihm war, dürfte niemand mit Sachverstand ernsthaft bezweifeln.Kann mir aber durchaus vorstellen, dass “physical altercations” unter der Gürtellinie laut Regelwerk auch direkt mit D geahndet werden können bzw. müssen. Zumindest sah die Geste von Matip im Gespräch mit Pastore so aus.
Genau da liegt m. E. der Hase im Pfeffer. Ein U könnte man dort m. E. sicherlich geben und hätte man auch korrekterweise gemacht, sofern ein Foulpfiff ertönt wäre. Problem ist halt, dass kein Foulpfiff erfolgt ist und demnach auch kein Upgrade auf ein U möglich war. Daher gehe ich davon aus, dass man entweder sagt, dass war kein D und demnach aufgrund der Tatsachenentscheidung kein Foul oder halt ein disqualifizierendes Foul. Da sehe ich halt das Problem, dass die Refs halt kein U geben konnten und sich dann sagten, dass er beim 2. U halt auch raus wäre, dann geben wir halt direkt das D, da kein U möglich. Aber da bin ich auch nicht regelfest genug. Für ein D reicht das Foul m. E. nicht aus. Aus der Halle und den kleinen Bildschirm sah es so aus, dass Uguak den Korb im Blick hat und demnach höchstens billigend in Kauf genommen hat, dass er sein Gegenspieler trifft. Würde mich aber grundsätzlich mal interessieren, ob ich damit auch richtig liege, dass man ein U nur geben kann, wenn tatsächlich zuvor ein Pfiff erfolgte (Tatsachenentscheidung). Ggf. könnte hier ein Regelkundiger Licht ins Dunkel bringen.
Denkt man an den unabsichtlichen Ellenbogenschlag von Shorts an Clark, der darauf hin wohl mit einer leichten Gehirnerschütterung ins Krankenhaus musste, finde ich das halt hart, dass man die eine Szene ansieht und die andere nicht (dort gab es auch keinen Foulpfiff). Shorts hatte heute im 4. Viertel ca. Bei 7 Minuten Restspielzeit auch so einen „angeblich“ unnatürlichen Wurf, bei den das Bein nach vorne ging. Da stand halt nur kein Gegenspieler. Wer auch ein paar Spiele von Chemnitz gesehen hat, der weiß auch, dass bei Uguak manche Wurfbewegungen komisch aussehen (insbesondere in Bedrängnis). Da erwarte ich, dass die Schiedsrichter so etwas wissen, wenn die sich auf ein Spiel vorbereiten.
Bedenkt man nun, dass diese Szene m. E. 7 Punkte Differenz nach sich gezogen hat, war das halt ein absoluter Gamechanger (2 Punkte Uguaks Wurf + 2 FW + anschließender 3, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht). Am Ende ist das sicherlich ein Pfiff, den man so interpretieren kann. Wenn man bedenkt, wie lange die sich das angeguckt haben, waren die sich ebenfalls nicht sicher…
Am Ende muss man natürlich auch sagen, dass man halt gegen Bonn quasi ohne funktionierende Importspots nur schwer eine Sensation schaffen kann. Am Ende hat sich Bonn das Weiterkommen verdient, wobei ein zusätzliches Heimspiel der Chemnitzer ebenfalls nicht unverdient gewesen wäre. Da haben aber am Ende zu viele Faktoren nicht gepasst.
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@RealBasketsking hm, ich habe ehrlicherweise keine Lust, mir 180 Seiten nochmals durchzulesen, es wurde jedenfalls öfters deutlich negativ bei Chemnitzer Spielen im SD angemerkt. Kann man am Ende auch halten wie man will, ich denke durchaus, dass Kritik hinsichtlich solcher Rufe durchaus auch seine Berechtigung hat.
Zudem kann ich mich noch an Diskussionen erinnern, in denen es darum ging, dass sich Ostdeutsche Mannschaften öfters benachteiligt fühlen, was natürlich absolut Klischeebehaftet war. Letzten Endes zeigten die Bonner halt auf, dass es solche Rufe (auch von einer größeren Anzahl an Fans) nicht nur im Osten des Landes zu hören gibt. Diese Gruppendynamik kann es in nahezu allen Hallen geben.
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@burner2014 sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
@GWB sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
@burner2014 sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
Denke Bonn holt sich das mit 3:0
Keine Ahnung warum Pastore im Interview nach dem Spiel bei Magenta sagt das wir Bonner floppen … Shorts wird so hart bearbeitet da holt er sich halt die Pfiffe indem er es nur den Schiris zeigt.
Also noch mehr Pfiffe braucht ein Spiel nun wahrlich nicht. Da gab es auch so schon mehr Pfiffe als notwendig. Da kommt kein Spielfluss zustande und die Spiele verlieren m. E. an Attraktivität.
Am Ende wie im ersten Spiel treffen die NINERS ihre Dreier nicht und verlieren damit verdientermaßen gegen Bonn. In der Chemnitzer Messe sollten die NINERS wissen, wo der Korb hängt und es könnte deutlich knapper werden, als in den beiden Spielen in Bonn.
Ich mein euer Trainer wirft uns Bonnern Flopping vor kann ich ja nix für. Weiß nicht ob man sowas als Trainer nach nem Spiel sagen sollte. Glaub Chemnitz hat genug andere Baustellen und am flopping lag es jetzt nicht. Herrera hat auch gut einen Ellenbogen ins Gesicht abbekommen so wie euer Spieler im ersten Viertel aber auch.
Die Schiris waren aber komplett überfordert leider.
Wobei die Frage offen ist, ob Herrera ohne sein schieben (m. E. korrektes Offensivfoul) den Ellenbogen überhaupt abbekommen würde. Absicht war da sicherlich seitens Uguak nicht gegeben. Aber an der Szene lag es wie erwähnt eh nicht. Trifft Chemnitz seine offenen Dreier, ist es auch ein offenes Spiel.
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@burner2014 sagte in PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99:
Denke Bonn holt sich das mit 3:0
Keine Ahnung warum Pastore im Interview nach dem Spiel bei Magenta sagt das wir Bonner floppen … Shorts wird so hart bearbeitet da holt er sich halt die Pfiffe indem er es nur den Schiris zeigt.
Also noch mehr Pfiffe braucht ein Spiel nun wahrlich nicht. Da gab es auch so schon mehr Pfiffe als notwendig. Da kommt kein Spielfluss zustande und die Spiele verlieren m. E. an Attraktivität.
Am Ende wie im ersten Spiel treffen die NINERS ihre Dreier nicht und verlieren damit verdientermaßen gegen Bonn. In der Chemnitzer Messe sollten die NINERS wissen, wo der Korb hängt und es könnte deutlich knapper werden, als in den beiden Spielen in Bonn.
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Wenigstens ist das Bonner Publikum auf unserem Niveau. Aber ich vermute, dass der Shitstorm über das Bonner Publikum nicht so ausfällt, wie ggü. den Schieberrufen aus Chemnitz. Dort werden die Rufe gegen die Unparteiischen offenkundig eher toleriert, als bei den Chemnitzern.
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Offenkundig ist Wes Clark wohl leider nach dem unabsichtlichen Ellenbogenkontakt von Shorts im ersten Viertel verletzungsbedingt raus. Hoffentlich ist er am Montag wieder einsatzbereit.
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Mal schauen, wie viele Spieler bei Bonn-Chemnitz am Ende noch spielen können. Wieder mal 30 Fouls bis zur Halbzeit. Dadurch kommt überhaupt kein Spielfluss zustande, was die Attraktivität m. E. deutlich einschränkt.
Edit: Oder es wird mal wieder die Linie der Schiedsrichter in der 2. Hälfte angepasst.
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Zumindest gibt es nun ein Fanlager was häufiger die Schieberrufe nutzt als Chemnitz .
Es bleibt aber dabei, wenn Chemnitz nicht anfängt die offenen Dreier zu treffen, ist die Serie am Montag vorbei.
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Am Ende leider die zu erwartende und am Ende auch verdiente Niederlage der Chemnitzer gegen in der 2. Halbzeit sehr starke Bonner. Wer so viele freie Würfe als Underdog nicht trifft, hat am Ende auch keine Chance auf die Überraschung. Wie im Eingangspost erwähnt, hat Chemnitz eigentlich nur eine Chance, wenn die Dreier fallen. Aber da hatte heute einfach jeder einen gebrauchten Tag. Die Ballbewegung der Chemnitzer hat eigentlich gepasst und freie Würfe konnten herausgespielt werden.
Ob Chemnitz im kommenden Spiel nochmal so viele doch recht freie Würfe bekommt, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Aber Heute konnte man sich das aus Bonner Sicht erlauben.
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Sofern ich es nicht überlesen habe, wäre da noch der Podcast Ostball https://www.mdr.de/mdr-sachsen-anhalt/podcast/ostball/index.html erwähnenswert. Wie der Name schon sagt, geht es hier vor allem um die ostdeutschen Klubs. Bereitgestellt wird dieser vom MDR. Den Podcast gibt es seit knapp einem Jahr und wird unregelmäßig (in etwa 1x im Monat) aufgenommen.
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@dasBROETCHEN Das man nicht zwangsläufig von gespielten Spielen auf kommende Spiele schließen kann, ist natürlich klar. Auf die beiden Spiele in der Saison trifft das aber durchaus zu, was ja nicht die Leistung der Bonner in Summe schmälern soll, da das halt auch eine sehr kleine Stichprobenanzahl ist. Letzten Endes diente das vor allem als Veranschaulichung, dass eine Schonung sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird.
Wer mir neben Shorts in den Spielen gegen Chemnitz eigentlich immer insbesondere aufgrund der Defensive aufgefallen ist, war Tadda. Falls er nicht spielen kann, wäre das daher m. E. schon eine deutliche Schwächung der Bonner. Ich hoffe natürlich das er spielen kann, auch wenn das sicherlich kein Vorteil für die Chemnitzer wäre. Aber am Ende sollen es stets die Spieler/ Trainer entscheiden und kein Verletzungspech.
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@Bonnifant Ein Durchmarsch im Schongang wird wahrscheinlich nicht funktionieren. In den vergangenen Spielen hat es Chemnitz stets geschafft, die Bonner Spieler in Schach zu halten. Einzig der MVP war nicht zu stoppen. Er war der Spieler, der es am Ende gerichtet hat. Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass insbesondere Shorts geschont werden kann. Dieser musste in beiden Spielen deutlich über 30 Minuten gehen, damit die Bonner den Sieg davon tragen.
PlayOffs Chemnitz NINERS (3) vs. Rasta Vechta (6)
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PlayOffs Chemnitz NINERS (3) vs. Rasta Vechta (6)
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PlayIns '24, großartige Verbesserung
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Baskets Bonn und die Telekom - Ausstieg und dann doch nicht
BBL Live Game Thread 2022/2023
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Disqualifizierendes Foul gegen Michael Kessens
Disqualifizierendes Foul gegen Michael Kessens
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PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
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Disqualifizierendes Foul gegen Michael Kessens
PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99
BBL Live Game Thread 2022/2023
PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99
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PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99
PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99
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PO VF: Telekom Baskets Bonn vs. Chemnitz 99