Abstiegskampf 23/24
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@9alive sagte in Abstiegskampf 23/24:
@jpde bei 7plus5 und nicht 6plus6. Das nur als ergänzende Information weil ich finde, dass das dazugehört.
War meinerseits auch nicht als Beitrag zur Trainerdiskussion gedacht. Mir war nur nie wirklich klar, wie extrem das bei manchen Vereinen war.
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@dzieci wenn Heidelberg gewinnt benötigt Crailsheim nur 1 Sieg mehr als der MBC, um zumindest im direkten 2er Vergleich vorbeizuziehen. Und das ist bei dem Restprogramm mehr als machbar. Crailsheim muss ja nur ein Team hinter sich lassen. Heidelberg hat den direkten Vergleich. Somit wäre es für Crailsheim deutlich besser wenn der MBC verliert.
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Die momentane Form spricht für Heidelberg - ich habe ehrlich gesagt Sorge, dass uns Childs und Jaworski heute Abend so richtig den Hintern versohlen. Der Heimvorteil liegt auf unserer Seite und bisher haben wir zumindest zu Hause gegen die direkte Konkurrenz immer unsere Hausaufgaben gemacht. Hoffentlich bleibt das so. Vieles wird auch davon abhängen, ob Dunn wieder spielen kann. Unseren Guards ging zuletzt hintenraus meist die Puste aus.
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Richtig, ich habe nichts anderes behauptet.
Sollte der MBC gewinnen, entscheidet es sich meiner Meinung nach zwischen Crailsheim und Rostock
Sollte der MBC verlieren, kommen Sie noch mit hinzuAuf jeden Fall ist es spannend
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Das Spiel heute Abend ist wirklich für beide Teams sehr wichtig - und diese Nervosität überträgt sich schon auf mich!
Ich glaube schon, dass Krunic und MBC weiß wie man uns Heidelbergern weh tun kann und da spielt Breunig eine sehr entscheidende Rolle.
Das Foulmanagement wird auch wieder eine komponente sein, da wir des öfteren auf den großen Postionen Foulprobleme haben.ich freue mich auf das Spiel heute Abend und hoffe das die Heidelberger den Sieg mit heimnehmen.
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Der Sieg des MBC macht einen Abstieg der Crailsheimer wahrscheinlicher. Realistischerweise muss man in 5 Spielen noch 3 Siege holen, zudem darf man das Rostock Spiel nicht verlieren. Heidelberg wird noch mindestens einen Sieg holen, Göttingen oder der MBC werden unerreichbar sein, sofern sie noch einen Sieg hinbekommen (das direkte Duell steht noch aus).
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Das war gestern Abend ein superwichtiger Sieg gegen Heidelberg. Mit 9 Siegen war es zwar noch nicht der endgültige Klassenerhalt, aber zumindest ein großer Schritt dahin. Mal schauen wie die Spiele der Konkurrenz heute ausgehen. Nachdem letzte Woche alles gegen uns lief, wird es ja vielleicht “unser” Spieltag.
Ein Sieg fehlt noch zum endgültigen Klassenerhalt. -
Hier mal eine Aktualisierung der direkten Vergleiche:
Göttingen (9 Siege)
Gewonnen: Heidelberg, Rostock, Crailsheim, Tübingen
Verloren: —
Noch offen: Weißenfels - bisher -8 (33.Spieltag)Weißenfels (9 Siege)
Gewonnen: Tübingen, Rostock, Heidelberg
Verloren: Crailsheim
Noch offen: Göttingen - bisher +8 (33.Spieltag)Rostock (8 Siege)
Gewonnen: Heidelberg, Tübingen
Verloren: Weißenfels, Göttingen
Noch offen: Crailsheim - bisher -4 (33.Spieltag)Heidelberg (8 Siege)
Gewonnen: Crailsheim
Verloren: Göttingen, Weißenfels, Rostock
Noch offen: Tübingen - bisher +10 (34.Spieltag)Crailsheim (7 Siege)
Gewonnen: Weißenfels, Tübingen
Verloren: Göttingen, Heidelberg
Noch offen: Rostock - bisher +4 (33.Spieltag)Tübingen (6 Siege)
Gewonnen: —
Verloren: Göttingen, Weißenfels, Rostock, Crailsheim
Noch offen: Heidelberg - bisher -10 (34.Spieltag)Göttingen und Weißenfels brauchen noch einen Sieg zum sicheren Klassenerhalt, da beide am 33.Spieltag noch aufeinander treffen holt ein Team definitiv den 10.Sieg.
Tübingen mit den wenigsten Siegen und keinem gewonnenen direkten Vergleich wohl nicht mehr zu retten.
Mein Tipp, der 2.Absteiger wird am 33.Spieltag beim Spiel Rostock-Crailsheim ermittelt.
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Hier sind ja schon viele Szenarien aufgeschrieben, aber meiner Meinung kann es ja auch gut passieren das am Ende Rostock, Crailsheim und Heidelberg Punktgleich sind (Wenn Crailsheim gegen Rostock gewinnt).
Weiß jemand wie es dann bei einem 3er Vergleich aussehen würde, da ja jedes Team einen direkten Vergleich gewonnen hat. -
Aus MBC Sicht war das WE im Gegensatz zum letzten optimal.
Mal angenommen die Wölfe gewinnen nichts mehr.Tübingen müsste noch 4 Siege holen um vorbeizukommen, eher unwahrscheinlich.
Crailsheim braucht 2 Siege, eventuell möglich.
Heidelberg braucht 2 Siege möglich.
Rostock braucht 2 Siege, eventuell möglich.Ich denke das Göttingen und der MBC fast save sind und der Sieger des Duells zu 100% in der BBL bleibt.
Wie schon von vielen hier vermutet wird der 2. Absteiger im Duell zwischen Rostock und Crailsheim
ausgespielt, was auch meine Vermutung ist. -
@dzieci sagte in Abstiegskampf 23/24:
Hier sind ja schon viele Szenarien aufgeschrieben, aber meiner Meinung kann es ja auch gut passieren das am Ende Rostock, Crailsheim und Heidelberg Punktgleich sind (Wenn Crailsheim gegen Rostock gewinnt).
Weiß jemand wie es dann bei einem 3er Vergleich aussehen würde, da ja jedes Team einen direkten Vergleich gewonnen hat.In dem 3er Vergleich sieht es aktuell so aus:
Heidelberg 3 Siege + 1 Niederlage
Rostock 1 Sieg + 2 Niederlagen
Crailsheim 1 Sieg + 2 NiederlagenDer Verlierer des Spiels Rostock-Crailsheim wäre also in dem 3er Vergleich Letzter.
Würde es einen 4er Vergleich Weißenfels/Heidelberg/Rostock/Crailsheim geben sieht es so aus:
Weißenfels 5 Siege + 1 Niederlage
Heidelberg 3 Siege + 3 Niederlagen
Crailsheim 2 Siege 3 Niederlagen (+4)
Rostock 1 Sieg 4 Niederlagen (-4)Hier würde es auch den Verlierer des Spiels Rostock-Crailsheim erwischen. Crailsheim könnte sich allerdings eine 3 Punkten Niederlage erlauben (vorausgesetzt sie hätten insgesamt gleichviel Siege wie die anderen 3 Teams)
Bei einen 4er Vergleich Göttingen/Heidelberg/Rostock/Crailsheim wäre auch der Verlierer des Spiels Rostock-Crailsheim automatisch Letzter.
Göttingen 4 Siege + 2 Niederlagen
Heidelberg 3 Siege + 3 Niederlagen
Crailsheim 2 Siege 3 Niederlagen
Rostock 2 Siege 3 Niederlagen -
Nach den letzten Leistungen und Spielen stehen für mich Tübingen und Crailsheim als Absteiger fest, da passiert nichts mehr
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@torjaeger77 ich sehe Rostock in der zweiten Liga.
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@Nicki sagte in Abstiegskampf 23/24:
@torjaeger77 ich sehe Rostock in der zweiten Liga.
Crailsheim ist die schlechteste Auswärtsmannschaft der BBL. Rostock wird zu Hause nicht gegen Crailsheim verlieren. Bei einem Sieg von Rostock mit mindestens 5 Punkten hätten sie auch den direkten Vergleich, dann müsste Crailsheim die anderen 3 Spiele gewinnen um vor Rostock zu sein. Alles extrem unwahrscheinlich.
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Schauen wir uns doch mal das Restprogramm der letzten 6 Teams an:
Weißenfels: @Würzburg, Ludwigsburg, @Göttingen, @Vechta
Göttingen: Oldenburg, @Vechta, Weißenfels, @Hamburg
Rostock: Ludwigsburg, @Braunschweig, Crailsheim, @München
Heidelberg: @Berlin, Ulm, @Würzburg, Tübingen
Crailsheim: @Hamburg, Bamberg, @Rostock, Berlin
Tübingen (noch 5 Spiele): @München, Braunschweig, @Oldenburg, Hamburg, @HeidelbergGöttingen und Weißenfels werde mMn jeder noch 1-2 Siege holen und werden nicht absteigen.
Heidelberg hat noch das Spiel gegen Tübingen als Pfund im Köcher, die anderen 3 Ansetzungen sind aus meiner Sicht aber sehr schwer und ich glaube, dass da vlt. noch was in Würzburg gehen könnte, aber ansonsten die Academics bei 9 Siegen bleiben werden. Rostock sollte zusehen, dass sie vor dem Spiel gegen Crailsheim noch einen Überraschungssieg landen (am ehesten in Braunschweig). Dann kann man mit einem Sieg gegen Crailsheim den Klassenerhalt festmachen. Crailsheim dagegen braucht aus meiner Sicht fast schon 3 Siege aus 4 Spielen, um die Klasse zu halten. Dazu ist man auswärts bisher nicht gut aufgetreten. Es wird nicht reichen zu Hause Bamberg zu besiegen. Tübingen ist schon etwas abgeschlagen, kann aber durchaus aus den 5 Spielen noch 3 gewinnen… und mit ganz viel Glück am letzten Spieltag in Heidelberg noch die Klasse halten.Ich habe für mich mal alle Partien durchgetippt und habe folgende Endtabelle raus:
13./14. Göttingen + Weißenfels 10-11 Siege (je nach Ausgang des direkten Duells)
15. Rostock 10 Siege
16. Heidelberg 9 Siege
17. Crailsheim 8 Siege
18.Tübingen 7 Siege -
Ich vermute, dass es sich zwischen Crailsheim und Rostock entscheiden wird
Theoretisch reicht Crailsheim der Sieg in Rostock, wenn beide alle anderen Spiele verlieren, was nicht wirklich unwahrscheinlich ist
Genauso reicht dann Rostock der Sieg gegen Crailsheim, also das alles entscheidende Spiel
Da Rostock Heimrecht hat, Vorteile für Rostock, die auch personell leichte Vorteile haben dürften -
@66much sagte in Abstiegskampf 23/24:
…
Da Rostock Heimrecht hat, Vorteile für Rostock, die auch personell leichte Vorteile haben dürftenWenn Rostock das volle Personal dabei hat, Rubit jetzt mal ausgeklammert. Und es kommt auf die Tagesform an. Es kann ein Spiel Not gegen Elend werden.
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@GöEl-Amin sagte in Abstiegskampf 23/24:
Big W für Rostock. Crailsheim jetzt mit dem Rücken zur Wand mit dem verlorenen Vergleich gegen Heidelberg.
Meiner Meinung sind die Merlins damit abgestiegen. Theoretisch ist noch was drin praktisch verabschieden sich die Merlins aus der Bundesliga. Martin Romig sollte auch einiges überdenken.
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@torjaeger77 ich sehe Rostock in der zweiten Liga.
Ich nicht
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Ups wenn ich das gesagt habe sorry.
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@torjaeger77 sagte in Abstiegskampf 23/24:
Ups wenn ich das gesagt habe sorry.
Das warst ja nicht du, er hat es nur zu dir gesagt.
Ich selbst bin noch vorsichtig. -
Nach diesem Spieltag können wir Göttingen hier streichen. Der DYN Kommentator sagte zwar der Klassenerhalt wäre rechnerisch noch nicht sicher, aber mit 3 Siegen Vorsprung auf Crailsheim + gewonnenem direkten Vergleich ist der Klassenerhalt doch auch theoretisch für die Veilchen sicher.
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Siehe auch hier: https://www.easycredit-bbl.de/saison/tabellenprognose
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Auch gerne hier noch mal: Göttingen kann nicht mehr absteigen, selbst wenn Crailsheim alle drei Spiele gewinnt, wäre der direkte Vergleich pro Göttingen.
https://www.easycredit-bbl.de/saison/tabellenprognose -
Der wahrscheinlichste Fall ist für mich mittlerweile folgender: Crailsheim gewinnt wahrscheinlich noch 1 Spiel (ich schätze gegen Bamberg am Samstag)… verliert aber in Rostock und gegen ALBA… und Heidelberg zieht sich am letzten Spieltag gegen Tübingen aus dem Schlamassel. Das würde heißen Crailsheim geht neben Tübingen runter.
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@9alive sagte in Abstiegskampf 23/24:
Ja
3 Siege Crailsheim.
3 Siege Heidelberg
2 Siege Rostock mit Niederlage gegen Crailsheim.
0 Siege Göttingen.Göttingen steigt ab!
Passiert das? Nein!
Bei dem Szenario hätten Heidelberg und Rostock jeweis 11 Siege und Crailsheim und Göttingen jeweils 10 Siege. Göttingen hat den direkten Vergleich gegen Crailsheim, warum sollte dann Göttingen absteigen?
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@9alive sagte in Abstiegskampf 23/24:
Weil wenn der MBC nur noch gegen Göttingen gewinnt und dann auch 10 Siege hat….
Wohlgemerkt geht es hier um was theoretisch möglich ist und nicht was eintritt!Stimmt, das ist aber wirklich sehr theoretisch.
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Da wird seit Wochen dieses bis dato völlig sinnlose Prognosetool beworben (das genau nichts mit einer Prognose zu tun hat, sondern deterministisch ist), und dann liegt es hier auch anscheinend noch falsch? Ich hab zumindest keinen Logikfehler entdecken können. Es ist natürlich ein extrem spezifisches Szenario, aber gerade für sowas sollte so ein Rechner ja da sein.