BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia
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Heute Abend geht es weiter im munteren Reigen, und abseits von ein paar müden Kommentaren in den jeweiligen Kaderthreads interessieren die beiden letzten realistisch in europäischen Wettbewerben verbliebenen deutschen Mannschaften mal wieder keinen, wie es scheint.
Die Vorzeichen sind dabei gar nicht mal so schlecht, Bonn hat ein zum Zeitpunkt der Auslosung vermeintlich leichteres Los mit Peristeri bekommen, während Ludwigsburg zumindest den beiden Schwergewichten Tenerifa und Malaga aus dem Weg gehen konnte. Nun hat Peristeri aber auf dem Weg ins Viertelfinale aber auch in einem, zumindest für sie, Do or Die eben jenes Team aus Tenerifa geschlagen und damit den letzjährigen Bonner Final4-Gegner Hapoel Jerusalem aus dem Wettbewerb gekegelt, und Ludwigsburg leistet sich in den letzten Spielen einen ziemlichen Durchhänger, den man mit bösem Willen der Rolle rückwärts auf der Trainerposition zurechnen könnte, so oder so eine Schwächephase zu Unzeiten.
Für Bonn wird vieles darauf ankommen, ob man die in der BCL eigentlich recht solide Defensive (DefRtg 107,7) auch gegen die Griechen auf’s Parkett bekommt, die ihrerseits in den letzten 4 Spielen offensiv völlig am Rad gedreht haben (OffRtg 121 vs. Aris; 133,3 vs. Tenerifa; 141,2 @ AEK und 138,9 vs. Rhodos). Das hat es aberr auch gebraucht, denn die Defensive in den Spielen war eher mau (mit Ausnahme vom Spiel gegen Aris). Die potente Bonner Offense sollte also zu ihren Punkten kommen, der Erfolg wird eher davon abhängen, ob man genügend Stopps hinbekommt gegen den BCL-MVP des Monats März, Joe Ragland. Ihn in Foultrouble bringen zu können wäre ein Geschenk (bei durchschnittlich 1,7PF/Game aber eher unrealistisch), denn nach allem, was man aus den Stats lesen kann, steht und fällt das Spiel von Peristeri mit ihm, und völlig ruhig stellen kann man ihn eh nicht, nur versuchen, ihn zu schwierigen Würfen zu zwingen, auf seine lnke Hand und weg vom Korb, ein Job, den die Baskets zuletzt eigentlich ganz gut gemacht haben gegen Tommy Kuhse (der dann zwar immer noch 27 Punkte hatte, aber eben auch nur 10/21 aus dem Feld bei 4 Assists). Könnte also durchaus eine gute Vorbereitung gewesen sein, das Spiel gegen Vechta.
Bei uns Bonnern wird daher neben der defensiven Disziplin wichtig sein, dass dieses Mal die Sorgenkinder der letzten Begegnungen (Pape, Fobbs) ihren Teil zum offensiven Output beitragen, denn ich befürchte, es wird auf einen Shootout hinauslaufen, bei einer 3er-Quote jenseits der 50%, die Peristeri in den letzten 3 Spielen hatte, aus deren Sicht ein sicher solider Plan.
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@Vegeta79 sagte in BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia:
Heute Abend geht es weiter im munteren Reigen, und abseits von ein paar müden Kommentaren in den jeweiligen Kaderthreads interessieren die beiden letzten realistisch in europäischen Wettbewerben verbliebenen deutschen Mannschaften mal wieder keinen, wie es scheint.
Vielen Dank für den Thread.
Bevor es ärger gibt. Chemnitz steht auch noch im Halbfinale des Fiba Europe Cup und hat nach dem deutlichen Sieg in Bilbao gute Chancen ins Finale einzuziehen. -
Ich bin gespannt, ob und wie Hukporti ggf. ein Unterschied in der Serie machen kann. Heute ist er leider noch nicht mit dabei, aber spätestens in Spiel zwei wird er im Aufgebot stehen.
Da Murcia einen Großteil seiner Punkte inside macht, kann ein Spieler wie Hukporti, der in Australien 1,5 Blocks in unter 18 Minuten aufgelegt hat, definitiv die Offensive des Gegner verändern. Alles was er dann noch offensiv liefert ist Bonus. -
@Knupp sagte in BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia:
Bevor es ärger gibt. Chemnitz steht auch noch im Halbfinale des Fiba Europe Cup und hat nach dem deutlichen Sieg in Bilbao gute Chancen ins Finale einzuziehen.
Ups, berechtigter Einwand und schuldig im Sinne der Anklage, vergesse ich doch glatt selbst den zweiten FIBA-Wettbewerb…
@Conrad Ich bin nach seinem Shooting Chart für die BCL auf 3stepsbasket.com gegangen, da sind seine Quoten über links vergleichsweise lausig, sowohl von außen (6/19; 32% bzw. 6/25; 24%) als auch aus der Mitteldistanz (1/6; 17%). Aber vielleicht zieht er auch gerne über links bis zum Korb und die Abschlüsse werden dann dort gewertet. Da ist seine Quote bei hohem Volumen nämlich mit leider doch auch sehr gut (49/93; 53%). So oder so, den Kerl willst Du nicht den Korb attackieren lassen, dann lieber werfen lassen. Trotz zuletzt auch individuell ordentlicher Quote.
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@Vegeta79
Habe mir bisher nur ein paar Sequenzen vom Spiel gegen Teneriffa angeschaut, und da war das Offensivspiel von Peristeri schon sehr beeindruckend. Ragland ist (zugegebenermaßen gegen Marcelinho, der nicht unbedingt ein toller Verteidiger ist) praktisch immer beginnend mit einem High P&R tief in die Zone eingedrungen, hat dann extrem gut gelesen von wo die Hilfe gekommen ist und den Ball nach Außen gebracht ,von wo die starken Distanzwerfer dann auch hochprozentig getroffen haben. Das war aber auch dadurch begünstigt, dass Teneriffa im Drop verteidigt hat und kein bisschen versucht hat aktiv gegen das P&R zu agieren. Da war (zumindest in den paar Minuten die ich gesehen habe) kein Hedge, kein Show etc. - Das ist offensichtlich keine so gute Idee.
Wir sind da in der Regel deutlich aktiver gegen das P&R weil wir es mit kennedy auch können. Teneriffa hatte da in den Abschnitten die ich gesehen habe keinen Center mit dem das gut gegangen wäre. -
Die Chancen für Bonn sehe ich gar nicht so schlecht und bin gespannt, zumindest gehen Sie mit einem Erfolgserlebnis in diese Serie und haben so weit ich mich entsinne auch eine ganz gute Heimbilanz im Telekom Dome.
Bei den RIESEN…naja ich weiß nicht was ich sagen soll, die Niederlage gegen Ulm am Samstag ist mit desaströs noch harmlos umschrieben, dass war ein kompletter Zerfall in die Einzelteile und vor allem vom Einsatz und vom Kampf her peinlich und inakzeptabel.
Natürlich wird im Vorfeld nun wieder von “anderem Gesicht zeigen” und von “mit Wut im Bauch anreisen” geschrieben aber dass sind ja die üblichen Starkmacher, würde jetzt ein BBL-Spiel zuhause gegen Crailsheim oder Rostock anstehen könnte es sein das die dann “büßen” müssten.Aber man trifft auf Murcia, auswärts die in Ihrer Halle eine Mörderbilanz haben, man spielt weiter noch ohne Center neben Edigin und ich wäre froh, wenn man sich heute unter -20 halten könnte, es tut mir leid, dass als Ludwigsburger sagen zu müssen, aber die Chance heute sehe ich bei NULL, hier geht es einzig darum, sich nicht nochmal mit mehr als -30 verprügeln zu lassen.
Die Mannschaft selber stellt sich quasi von allein auf, die Frage ob Hammond spielt oder Jordan ist unwichtig da beide der Mannschaft so wenig Input und Impact liefern, dass es keinen Unterschied macht wer spielt und wer aussetzt.
Beide bewerben sich für mich um den Titel “The greatest Showman” und grooven und klatschen und feixen zur Musik um die Wette, leider hat das auf’s Spiel keinen Einfluss, würde man beide zuhause lassen, liefe es vermutlich nicht einen Deut anders, nur die Hin-und Rückreise wäre vielleicht nicht so lustig
Um sich wirklich ordentlich zu verkaufen dort, benötigt es etwas, dass wir in Lubu leider sehr lange nicht gesehen haben:
Von den 7 Ausländern (Bartolo eingerechnet) müssten offensiv zumindest mal 5 abliefern im zweistelligen Bereich und von unseren 3 Deutschen die Spielzeit bekommen (Edigin, Bähre und Jake Patrick) sollten auch nochmal zumindest zwei zwischen 6-9 Punkte abliefern, dass wäre der offensive Part.
Zudem muss die Defense stehen und Murcia nicht noch zu andOne’s einladen, man muss im Rebound gegenhalten etc.etc, also eigentlich so vieles, dass es mir schwerfällt zu glauben, das da heute ne reelle Chance besteht
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Ich hoffe DYN hält sich mit Spoilern heute zurück. Würde mir beiden Spiele gern in Ruhe nacheinander anschauen.
Wer das auch so sieht kann seinen Wünschen gerne per Mail Ausdruck verleihen.
Man kann viel über dem Laden sagen, aber auf Kontakt und das Feedback darauf, lasse ich nichts kommen.
Und das auch trotz der für einige schwierigen Anfangsphase. Es gab immer eine Antwort.
Meine Mail sieht so aus. Wer mag kann sich gerne was kopieren und nur Abschicken, oder kopieren, verändern und abschicken
Hallo zusammen,
heute Abend wird es spannend im Viertelfinale der BCL Dort.spielen Bonn und Ludwigsburg quasi zeitgleich um 18.30 und 19.00 Uhr.
Da sich viele bestimmt beide Spiele anschauen wollen, bitte ich, wie in anderen Formaten schon üblich, Spoiler anzusagen.
Sprich, “wer das andere Spiel im Anschluss schauen will, bitte mal kurz weghören”.
Weiß daß sich viele sehr ärgern wenn die Spannung für die Aufzeichnung durch unangekündigte Seitenblicke versaut wird.
Deshalb, macht es bitte wie die NFL Jungs auf RTL, vorher Pro 7 und sagt uns die Spoiler kurz an, wenn sie kommen sollten.
Besten Dunk und auf ein gutes Gelingen.
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@Loosignho Ich habe auch nur Auszüge aus dem Tenerifa-Spiel gesehen. Ich bin mir nicht ganz sicher ob der zeitlichen Abfolge, und die Uhrzeiten, zu denen gespielt wurde, sind auf allen halbwegs zugänglichen Seiten scheinbar Staatsgeheimnisse, in sofern kann ich zumindest nicht nachvollziehen, ob der Einbruch im letzten Viertel, der Tenerifa das Spiel gekostet und Peristeri eine Runde weiter gelassen hat, nicht auch einfach daher kam, dass die Spanier den Fuß vom Gas genommen haben in dem Wissen, dass Hapoel sie nicht mehr abfangen kann. Denn die Offense der Griechen hatten sie so weit ja eigentlich ganz gut im Griff, 28 Punkte im ersten Viertel, ja, okay, aber danach 22/18/22 bei einer 68er Pace. Man könnte sagen: Peristeri brauchte eine 3er-Quote von 51,6% und ein schlechtes offensives 4. Viertel von Tenerifa, um das Spiel zu gewinnen.
Lassen wir uns überraschen, aber wir dürfen wohl festhalten, dass wir Raglands Drive und die daraus resultierenden Kickouts so gut es geht unterbinden müssen. Da werden Griesel und Kirkwood ihre Hände voll zu tun haben.
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Ich bräuchte mal etwas Hilfe oder Erklärung. Ich habe mal ein wenig unseren heutigen Gegner Murcia angeschaut, Ausschnitte aus deren Spiele etc.
Kann mir mal jemand erklären, wie bei denen die Ausländerregel funktioniert? Der Deutsch-Kubaner Bartolo gilt für uns als Importspieler und Murcia spielt mit:
Radebaugh USA-Montenegro, Ennis Kanada-Jamaika, Dustin Sleva USA, Radovic Montenegro, Hakanson Schweden, Caupain USA, Todorovic Montenegro und beiden Kurucs-Brüdern Lettland, Diagne Senegal-Spanien
und dem Tschechen Jelinek gegen Holon…da ist EIN Spanier dabei und der hat doppelte Staatsbürgerschaft, wie bitte geht dass? Genau mit dem Kader sind sie gegen Holon angetreten!!!Zählen dann EU-Spieler als Einheimische?? Das wäre ja ein Joke, dann könnten wir also mit 7 Amis und 5 Franzosen spielen??
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ohne es genau zu wissen sollte bei spanischen BCL Mannschaft auch die Home Grown Regelung gelten wie für die deutschen Vereine. Wenn einer der genannten ausl. Spieler in seiner Jungend 3 Jahre (?) in Spanien gespielt gilt er nicht als Ausländer. Wie sich das bei den genannten verhält kann ich allerdings nicht sagen.
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In der ACB gilt, 4 Homegrown, 6 Cotonou-Spieler und 2 beliebige Nationalitäten, in der BCL 5 Homegrown + 7 Nicht-Homegrown.
Hakanson, Arturs Kurucs, Jelinek, Diagne und Rodions Kurucs gelten aufgrund ihrer Jahre im spanischen Nachwuchsbasketball als Homegrown.
Edit: Auch ein wenig irrelevant, Dylan Ennis hat einen serbischen Pass und gilt deswegen als Serbe in der ACB.
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@homunkulus sagte in BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia:
ohne es genau zu wissen sollte bei spanischen BCL Mannschaft auch die Home Grown Regelung gelten wie für die deutschen Vereine. Wenn einer der genannten ausl. Spieler in seiner Jungend 3 Jahre (?) in Spanien gespielt gilt er nicht als Ausländer. Wie sich das bei den genannten verhält kann ich allerdings nicht sagen.
Danke zumindest mal für die Auskunft, also dass kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, mir war das bei dem Club noch gar nicht so aufgefallen aber die haben ja überhaupt keinen “richtigen” Spanier drin, keinen einzigen mit entfernt spanisch klingenden Namen außer dem Trainer.
Für mich ein Treppenwitz zumindest solange jemand wie Bartolo 3/4 seiner Karriere in Deutschland spielt, auch noch den deutschen Pass hat und dann als Ausländer gilt
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okay naja für mich nicht nachvollziehbar, auf Wikipedia steht zb Jelinek verbrachte seine BB-Jugend bei BKK Brno in Tschechien und wechselte erst 2006/2007 zu Badalona.
Aber egal es wird schon stimmen, ein komischer Beigeschmack bleibt da für mich allemal
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Die Regeln sind da schon eindeutig. Ob sie in der aktuellen Form sinnvoll (!) sind steht auf einem anderen Blatt.
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Für die Homegrown-Regelung gilt die Spanne zwischen 15-21, Jelinek kam mit 16 zu Badalona und ging mit 21 wieder. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob der Spieler für den Verein aufgelaufen ist oder im Ausland, solange die ursprüngliche Spielberechtigung in Spanien lag.
Am Ende haben die Ligen diese Regelung durchgesetzt als sie den Wettbewerb ins Leben gerufen haben. Dass spanische Teams, vor allem die großen Klubs Barcelona, Real, Badalona, Baskonia schon früh ausländische Talente nach Spanien holen ist schon länger gängige Praxis. Nikola Mirotic, Mario Hezonja, Dino Radoncic, Luka Doncic, Leandro Bolmaro, Marcus Eriksson und Stefan Peno gelten auch alle als Homegrown für die Spanier.
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Schwierig für King bei den Aussichten, daß JP wieder kommen könnte. Ist das schon klar, oder eher noch ein Gerücht?
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@Alfarinchen sagte in BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia:
Schwierig für King bei den Aussichten, daß JP wieder kommen könnte. Ist das schon klar, oder eher noch ein Gerücht?
so gut wie fix. Ein paar wenige Details sind noch zu klären
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Gerade mussten in Bonn alle Zuschauer die Halle verlassen…
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@homunkulus sagte in BCL 2023/2024 - Viertelfinale: Telekom Baskets Bonn - Peristeri und MHP Riesen Ludwigsburg - Murcia:
Gerade mussten in Bonn alle Zuschauer die Halle verlassen…
Oh scheiße. ich hoffe nichts schlimmes
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Jetzt Feuerwehr
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Mit 15 Minuten Verspätung geht’s jetzt los in Bonn
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Das war doch mal ein ordentlicher Einstand in Bonn nach der kurzen Aufregung über den Feueralarm. Ragland (was für eine unangenehme Diva) wurde von Griesel und auch Fobbs sehr ordentlich an die Kette gelegt, und ich fand den zurecht oft gescholtenen Glynn Watson defensiv heute auch richtig gut. An einem Abend, wo Peristeri offensichtlich das PnR zwischen Frey und Kennedy gar nicht zur Entfaltung kommen lassen wollten, hat dafür Till Pape endlich wieder die freien Dinger getroffen, da freu ich mich richtig für den Kerl. Außerdem haben Griesel und Kirkwood offensiv heute richtig gezündet. Jetzt mit Rückenwind nach Athen und den zweiten Final4-Einzug klar machen.
P.S.: Gute Besserung an Kenny Williams, das sah unschön aus…