6. ST WALTER Tigers Tübingen vs. Löwen Braunschweig Freitag 24.10.14 20 Uhr
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Nächster Versuch für den ersten Saisonsieg. Mit Braunschweig kommt eigentlich ein Gegner den man die letzten Jahre gerne in der Halle hatte wenn man einen Sieg gebraucht hat.
Dieses Jahr eher nicht so. Braunschweig hat dieses Jahr besser eingekauft und konnte McElroy und Visser als Stützen halten. Dazu mit Dru Joyce einen echten Floor General der in den letzten Spielen auch Offensiv liefert. Trent Lockett hat auch eingeschlagen. Von der Bank sehe ich allerdings nicht so viele Optionen, das müssen wir mit ner soliden 10er Rotation kontern.
Visser früh Fouls anhängen wäre das A und O. Allerdings scheint es eher so das unsere Big Men sich zurzeit früh Fouls anhängen lassen.
McElroy hat seine besten Spiele überlicherweise gegen Tübingen ich hoffe man wir haben diesesmal irgendeinen Gameplan für ihn.
Jönke und Albus würde ich gezielt auf Joyce ansetzen bis er nicht mehr kann. Beide schön im Wechsel.
Wir brauchen vor allem eine Steigerung in der Defense. 92 Punkte pro Partie gehen einfach gar nicht auch wenn da viel Stop the Clock Punkte mit drin sind.
Offensiv warte ich immer noch auf das Breakoutspiel von Wallace oder Cuffee. Am besten liefern beide mal solide ab.
Das Spiel ist jetzt langsam ein Must Win denn danach muss man nach München und dann kommt Ulm. Zwei sehr wahrscheinliche Niederlagen.
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Jönke und Albus würde ich gezielt auf Joyce ansetzen bis er nicht mehr kann. Beide schön im Wechsel.
So würde ich es auch machen. Joyce bringt bisher einen guten offensiven Output, aber wenn man ihn unter Druck setzt, produziert er auch einige TOs. Jöhnke und Albus sind dafür hervorragend geeignet, um diese zu provozieren.
Visser zu stoppen wird schwer. Ähnlich wie Chubb setzt er sich beim Rebounding gut in Szene. Hier müssen unsere Center verdammt gute Arbeit leisten. Insbesondere die gegnerischen Offensivrebounds müssen vermieden werden!
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@Juanito:
Jönke und Albus würde ich gezielt auf Joyce ansetzen bis er nicht mehr kann. Beide schön im Wechsel.
So würde ich es auch machen. Joyce bringt bisher einen guten offensiven Output, aber wenn man ihn unter Druck setzt, produziert er auch einige TOs. Jöhnke und Albus sind dafür hervorragend geeignet, um diese zu provozieren.
Visser zu stoppen wird schwer. Ähnlich wie Chubb setzt er sich beim Rebounding gut in Szene. Hier müssen unsere Center verdammt gute Arbeit leisten. Insbesondere die gegnerischen Offensivrebounds müssen vermieden werden!
Visser stoppen ist unmöglich aber man kann ihn limitieren. Dazu wird Rubit vor allem helfen müssen. Wenn Visser jemand vom Rebound abhalten kann dann er.
Kashirov und Boggy müssen endlich mal ne stabile Körperhaltung entwickeln. Werden einfach viel zu oft in der Zone rumgeschoben weil sie nicht standfest sind oder packen nicht ordentlich zu.
Wenn sie dann mal zupacken foulen sie.
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Braunschweig muss endlich Auswärtspunkte einfahren! Wenn nicht in Tübingen, wo dann? Danach folgen Auswärtsspiele in OL und Hagen, beide Spiele werden ungleich schwieriger. Optimistisch wie ich nun mal bin tippe ich auf einen knappen Sieg der Löwen (+3)
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Von der Bank sehe ich allerdings nicht so viele Optionen
Also Imac und D-Allen von der Bank bringen zu dürfen, ist schon nicht so verkehrt. Allerdings fehlte Imac fast einen Monat in der Vorbereitung und das sieht man ihm hin und wieder auch an. Nichtsdestotrotz führt er unser Plus Minus Rating an und ist 2. bester Vorlagengeber. Pluskota muss eben da sein, wenn Visser Foulprobleme hat. Gegen Ulm war das der Fall. Gegen den MBC nicht wirklich. Gertz sehe ich in der Rolle von Albus zum Beispiel. Sehe die Bänke bei beiden Teams insgesamt als ausgeglichen an.
Naja, Tübingen wird früher oder später sein 1. Spiel gewinnen und vor Wallace seinem Mikrowellenknopf habe ich schon sehr viel Respekt. Stichwort Momentum. Korner dagegen muss mir erstmal beweisen, das man auch Auswärts seine Spiele gewinnt. Gerade bei Teams, die hinter einem in der Tabelle stehen.
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Um den Tigers Fans gleich mal jede Hoffnung zu nehmen, das Spiel findet an meinem Geburtstag statt, also ist ein Löwen Sieg wohl klar. Spaß beiseite, dass wird ein schweres aber wichtiges Spiel für beide Seiten.
Tübingen braucht den Sieg, damit sich in den Köpfen der Spieler kein “Wir verlieren doch eh” Gefühl festsetzt und die Löwen müssen nun auch endlich mal auswärts performen. In den letzten Jahen hatten wir immer Probleme mit Tübingen, allerdings eben auch ein gaaaanz wichtigen Sieg vor 2Jahren in Tübingen, ich glaube Imac war nie so gut wie in dem Spiel!
Die Tendenz geht bei den Löwen nach oben, Joyce und Visser spielen überragend derzeit, Lockett ist ein junger Imac und Abromaitis kommt auch in Fahrt. Grundsätzlich halte ich den Löwen Kader für stärker, aber auch Tübingen hat interessante Spieler. Vor Wallace muss man riesen Respekt haben (Lockett und Imac bitte permanent bei ihm!) und Rubit am Brett kontrollieren. Visser direkt wird Tübingen meiner Meinung nach nicht stoppen können, allerdings ist Jönke durchaus einer der Joyce nerven kann und darunter würde unser Spiel dann doch sehr leiden.Mein Tipp: +5 für Braunschweig, aber Tübingen hält die Klasse.
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Vor Wallace braucht ihr nur Angst haben wenn ihr ihn nicht doppelt bzw. das Handoff mit dem Center nicht richtig switchen könnt.
Ansonsten ist er bislang sehr Turnoveranfällig und kann sich noch keine guten Würfe selber kreieren. Solltet ihr ihn allerdings über die Blöcke laufen lassen und das Handoff nicht nahe verteidigen dann könnte es ein langer Abend werden.
Bin sehr gespannt auf übermorgen und welches Gesicht die Tigers zeigen. Selbst wenn wir das Spiel verlieren sollten hoffe ich mit ner guten Defensivleistung. Ich hab keine Lust mehr jedes Spiel 90 Punkte zu kassieren.
Bin auch mal gespannt ob wir doch wieder Zone spielen. Gegen Artland hat das zwar nicht funktioniert aber die Mann Verteidigung klappt ja auch nicht.
Braunschweig hat jetzt nicht die absolut überragenden Schützen von außen, ich würde glaube ich mal ne Zone probieren.Mann Mann seh ich nicht wie man Visser oder Lockett verteidigen will. Da gehen unsere Großen gleich wieder mit Foultrouble auf die Bank.
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Werde morgen leider nicht in der Halle sein können, freue mich aber bereits sehr, dass das Spiel im Stream zu sehen sein wird und v.a., dass mit ein Stefan Koch ein wirklich exzellenter Kommentator am Mikro sein wird.
In meinen Augen liegt der Schlüssel für einen Sieg gegen Braunschweig in erster Linie darin, Visser zu stoppen. Joyce wird sicherlich von Jönke bearbeitet werden und umgekehrt sehe ich auch ein Duell Wallace/Simon, das für mich einen Ausschlag geben kann. Braunschweig mit einer guten Rebound-Statistik, allerdings sehe ich da nach Visser einen gewissen Abfall. Wenn man Visser etwas aus dem Spiel nehmen kann oder ihm früh ein, zwei Fouls anhängt, dann dürfte v.a. Rubit unter den Körben Möglichkeiten bekommen.
Bin zudem auf unsere Defense gespannt, könnte mir tatsächlich wieder eine Zone vorstellen, wobei dann wichtig sein wird, dass man nicht zu tief unter den Korb rutscht und die Dreier so schlecht verteidigt wie gegen die Dragons. Außerdem würde ich gerne wieder ein paar Press-Varianten sehen und auch das Doppeln hat - z.B. mit Nadjfeji, der immer mal wieder rausgerückt ist - eigentlich auch öfters funktioniert.Ich tippe auf ein relativ offenes Spiel, bei dem die Tigers am Ende durch einen heiß laufenden Wallace mit +8 gewinnen.
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Werde morgen wieder beim Spiel sein und für Courtreview schreiben. Meinen Bericht gibts dann wahrsch. am Samstag online auf www.courtreview.de
Gegen Bonn war ja auch schon Koch am Mikro. War total cool und informiert. Hat mir schon in der Halle gefallen saß direkt hinter ihm. Total netter unaufgeregter Kerl mit ner Menge Fachverstand.
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wow das war ja echt eine ernüchternde niederlage….
In Tübingen muss man sich auch als Playoffanwärter sicher nicht schämen zu verlieren, wenn die mal nen guten Tag haben, doch das hatte Tübingen heute nicht mal, im Gegenteil, in den anderen Spielen habe ich sie sogar schon deutlich stärker gesehen als heute. Aber sie wollten den Sieg einfach viel mehr als wir, so wie es auch schon in Trier zu sehen war, die Mannschaft hat eigentlich Potential von den Einzelspielern her, spielt aber größtenteils lustlos und wenn dann nicht alles so klappt wie man will, weil wie heute die Tübinger mit ihrer verteidigung genervt hat, werden sie kopflos und verrennen sich in 1 gegen 1 Aktionen. Joyce stand heute leider auch komplett neben sich wie das U gegen Ratkovica zeigt und hier haben wir mit den Schiris sogar eher noch glück gehabt…
Leider muss ich Stefan Koch mit seinem Fazit rechtgeben… beide Teams werden nichts mit den Playoffs zu tun haben und wir werden wohl leider wieder eine Saison im Niemandsland der Tabelle verbringen und verlieren das nächste Jahr den Braunschweiger Basketball voranzutreiben…edit: Was ist eigentlich mit Cornelius Adler? Der macht sich seit dem ersten Saisonspiel ganz normal mit warm spielt aber nie…
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traurig, traurig und dann wundern sich die bs das keine zuschauer kommen?? ist wohl ein witz. man wird froh sein können wenn man die klasse hält und dann geht das licht aus in bs.
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Irgendwie kommt immer mehr Endzeitstimmung auf, die Leistung war desaströs, kaum Biss bis ca 5 Min vor Schluss. Das wird eine ganz ganz harte Saison in jeder Hinsicht für den Braunschweiger Basketball
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Es reicht !!!
Eine große Enttäuschung die Leistung .
Der ligastart ist mal richtig in die Hose gegangen.
Es muss doch mal jemand auf den Tisch hauen .
Es gibt keine Reibung in dem ganzen Team . Alle viel zu lieb.
Herr Korner greifen sie durch . Ich kann das Gerede von defensiv und offensiv und Energie nicht mehr hören ,
Die Leistung auswärts ist nicht mehr zu entschuldigen . Erklärungen bringen nichts es muss was gezeigt werden . -
Eigentlich müsste es ja bei der Atmosphäre bei den Heimspielen auswärts besser klappen.
Vllt. fragen sich die Spieler, für wen sie sich noch den Arsch aufreißen sollen. -
Endlich! Es ist geschafft! Der erste Saisonsieg!
Von Braunschweig kam heute nicht wirklich viel, deshalb war es im Großen und Ganzen ein verdienter Sieg für uns.
Also ich wage mal die These, dass beide Mannschaften definitiv nichts mit den Playoffs zu tun haben werden
Die Stimmung in der Halle war gut; wir hatten Visser, dank Kashirov, heute ganz gut im Griff und das hat heute einfach gereicht -
Unglaublich, dass Joyce für seinen Ellenbogen kein D bekommen hat! Schmeichelhaft…
Die edith und der Master haben natürlich recht, dass keiner ein D bekommen hat, sondern beide nur ein U. Was ich genau so wenig verstehe.
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Unglaublich, dass Joyce für seinen Ellenbogen kein D bekommen hat! Schmeichelhaft…
War ein nettes durchschnittliches Spiel, aber mehr dann auch nicht.
Hat er. Wieso jedoch Bane auch ein D bekommen hat, ist mir jedoch auch nach den TV-Bildern schleierheift.
Dann hast du scheinbar ein anderes Spiel gesehen… In dem Spiel vom Freitag, den 24.10.2014 zwischen Tübingen und Braunschweig haben beide Spieler ein U-Foul bekommen…
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Schade, dass man in der zweiten Hälfte so nachgelassen hat. Da war definitiv ein Sieg drinnen, aber im Spielverlauf hat man immer mehr nachgelassen und auch verdient verloren.
Über den Abstiegskampf zu reden ist zur Zeit wenig hilfreich, da die Saison viel zu jung ist. Den Saisonstart kann man aber mit Recht als sehr bescheiden bezeichnen.
Da hatte ich mir mehr erhofft.
Aber noch ist es nicht zu spät. -
Im Spiel gegen ziemlich enttäuschende Löwen aus Braunschweig reichte eine ordentliche Leistung der Tigers aus. Man hat die Tübinger aber in den vergangenen Wochen durchaus stärker gesehen und diese Leistungen werden nötig sein, will man in München und gegen Ulm nicht von Beginn an chancenlos sein. Hier mein persönliches Fazit des Spiels gestern:
Auf Braunschweiger Seite sind mir vor allem Abromaitis, Lockett und Pluskota aufgefallen. Die vor Spielbeginn von Coach Korner angekündigte Intensität, den Einsatz, habe ich im ganzen Spiel vermisst. Als dann ein paar Minuten vor Schluss die Dreiviertel- und schließlich die Ganzfeldpresse ausgepackt wurde, war das schon am ehesten zu spüren, da war das Spiel aber im Prinzip schon futsch. Enttäuscht haben mich (trotz seiner 14 Punkte) Visser - vor allem defensiv - und Joyce - vor allem offensiv - , auch McElroy, Allen und Simon hatten nicht ihren besten Tag.
Abromaitis war der Braunschweiger Mann der Anfangsminuten, holte sich seine Freiwürfe, traf früh zwei Dreier. Nachdem er im Zweikampf mit Kashirov umgeknickt war, pausierte er erst; nach der Halbzeit übertrieb er es m.E. ein wenig mit Distanzwürfen und fand nicht mehr so recht rein.
Lockett hat den Tübingern vor allem im Rebound - gerade am Tübinger Brett - wehgetan. Er war gestern einer der besten, muss aber für meinen Geschmack zu viele Minuten gehen und wäre m.E. effektiver, wenn er zwischendurch mehr/größere Entlastung bekäme.
Pluskota hatte ein paar gute Aktionen, auch am offensiven Brett, aber auch noch äußerst unnötige Ballverluste, die ich mal seiner Unerfahrenheit zuschreiben will. Das ähnelte zuweilen unserem Rado im letzten Jahr.
Die Schiedsrichter zeigten gestern eine für mich enttäuschende Leistung. Da waren einige fragwürdige Pfiffe dabei, wo selbst Stefan Koch am Mikro sich nicht erklären konnte, was da nun konkret das Problem war. Mitte der ersten Halbzeit gab’s besipielsweise eine Szene, wo Tübingen auf +6 weg war und Braunschweig dann einen Lauf gestartet hat. Erst hätte man da Schritte gegen Allen pfeifen können, im nächsten Angriff dann statt Offensivfoul Lockett kriegt Nadjfeji den Pfiff gegen sich. Schwächste Szene aber die “Rudelbildung” nach dem Zusammenprall von Joyce und Ratkovica. Wie kann man da beiden Spielern die gleiche Strafe (U) geben? Zunächst mal - das sieht man in der Zeitlupe deutlich - hat einer der Refs, der dann auch direkt dazwischen geht, perfekt freie Sicht auf die Szene. Joyce greift Ratkovica erst zwischen die Beine, dann ein deutlicher Ellbogen Richtung Gesicht und schließlich packt Joyce Ratkovica am Trikot. Wenn man für das Rudel beiden ein U gibt - meinetwegen. Für die Szene(n) davor muss Joyce aber Minimum ein weiteres U, für den Ellbogenschlag m.E. aber ein D bekommen. Das war nicht im Kampf um den Ball, das Spiel bereits durch einen Pfiff unterbrochen, klare Tätlichkeit. Für diese glasklare Fehlentscheidung und die sonst auch nicht konsequenten Pfiffe bewerte ich die Refs im gestrigen Spiel mit Note: 5.
Ratkovica (S5): Hat gestern das gemacht, was er am besten kann. Das Spiel an sich gerissen, organisiert, immer den freien Mitspieler gesucht. Traf dazu schon gleich am Anfang seine ersten beiden Dreier, hat es dann aber dennoch nicht übertrieben. Auch defensiv gestern ordentlich, einziges Manko die Ballverluste - vor allem am Ende gegen die Presse sah das von allen Tigers die ersten zwei, drei Angriffe recht unsicher aus. Note: 1,5.
Jönke: Er ist jung, er ist unbestritten ein großes Talent, aber er muss auch noch eine Menge lernen. Mit seiner Defense kann man auf jeden Fall zufrieden sein, er hat Joyce auch so bearbeitet, wie man das wollte. Offensiv übertreibt er es manchmal, versucht es zu sehr im Alleingang und das geht eben auf dem Niveau nicht ganz so einfach. Er hat einen guten Zug, aber den sollte er nur dann nehmen, wenn er wirklich Aussicht auf einen Korberfolg hat und nicht gegen zwei oder drei Leute ziehen. Note: 2,5.
Wallace (S5): Gestern mit so einem Allround-Spiel, wie man es von ihm braucht, wenn er nicht als reiner Shooter glänzt. Diesmal in der Starting Five, allerdings in der ersten Hälfte zunächst ohne Wurfglück, weshalb richtigerweise Jönke für bessere Defense kam. Außer den Dreiern zeigte er aber gestern auch, dass sein Zug zum Korb ordentich ist und er auch die Mitspieler gut in Szene setzen kann. Note: 2,5.
Wiggins: Wurde am Ende zum Mann des Spiels gekürt - und das zu Recht. Es war auch bei ihm gestern nicht alles Gold, was glänzt, aber mit Sicherheit sein bester Auftritt im Tigers-Trikot. Sein Dreier fällt sicherer als in den ersten Spielen, sein Alley-Oop-Dunk war äußerst sehenswert und auch sonst konnte er seine beeindruckende Atheltik ein paar Mal zeigen. Dennoch in der einen oder anderen Szene (für einen Rookie typische) Schwächen, sowohl offensiv (ein bisschen zu sehr mit dem Kopf durch die Wand in Korbnähe) als auch defensiv (schlicht und ergreifend zu weit weg von seinen Gegenspielern). Note: 1,5.
Cuffee (S5): Es scheint, als komme er so langsam in Fahrt. Defensiv deutlich verbessert, sein Dreier fällt besser und er scheint auch mehr darauf zu vertrauen. Leider zu Beginn mit zwei schnellen Fouls und somit insgesamt wenig Spielzeit. Note: 2,5.
Albus: Bekam gestern - auch durch Cuffees Foultrouble bedingt - reichlich Spielzeit. Mit seiner Defense kann man absolut zufrieden sein, aber auch gestern konnte er sich in über 15 Minuten kaum in die Statistik einbringen. Außer einem versuchten Dreier ist er offensiv kaum eingebunden - und gerade das sollte man ändern. Ich habe nicht das Gefühl, dass die Teams sich groß auf ihn einstellen und somit sollte er - vor allem, wenn Wallace/Cuffee/Wiggins mit auf der Platte stehen - öfter gesucht werden. Es muss ja nicht alles über den Dreier laufen, Albus ist auch ein ordentlicher Passgeber und kann nach zwei schnellen Schritten immer auch den Vierer oder Fünfer in der Zone bedienen. Note: 3.
Rubit (S5): Wie schon in Oldenburg bringt er sich durch teils ärgerliche Fouls selbst um mehr Spielzeit. Er muss als wichtige Stütze einfach cleverer agieren und meinetwegen in der Anfangsphase mal den einfachen Korbleger zulassen, statt nach drei Minuten sein zweites Foul zu kassieren. Ansonsten kann man ihm wenig vorwerfen, sein Rebounding - vor allem defensiv - war enorm wichtig für die Tigers, von der Linie makellos, dazu ein starker Dreier zu Beginn. In Korbnähe gestern etwas glücklos, aber insgesamt solide Leistung. Note: 3.
Nadjfeji: Hat auch gestern gezeigt, wie wichtig er für das Team ist. Nicht auszudenken, wenn hinter Rubit ein unfahrener/junger/Zweitliganiveau spielender Deutscher im Kader stünde. Mit starken offensiven Aktionen, gutem Rebonding und exzellenter Übersicht ein großer Faktor für das Spiel der Tigers, nur eines sollte er unbedingt sein lassen: Dreier werfen. Dass man (mal) einen Not-Dreier nimmt oder - wie Kashirov in der Schlusssekunde - den absolut freien von ganz oben oder aus der Ecke – geschenkt. Aber diese teils unnötigen und frühen Dreier sind Angriffe, die man besser ausspielt. Note: 2.
Kashirov (S5): Zeigte gestern nicht, wie in der Vorwoche in Oldenburg, ein auffälliges Spiel, aber hamsterte Stück für Stück am Ende 15 Punkte und 9 Rebounds zusammen und sah - vor allem defensiv - deutlich verbessert aus. Provozierte mehrere Schrittfehler, stand deutlich besser und kam auch als Mittelpunkt der 1-3-1-Zone gut zurecht. Dass am Ende sein erster Dreier der BBL-Karriere fiel, war das Tüpfelchen auf dem I. Note: 2.
Radosavljevic: Sah aufgrund seines Umknickens in der ersten Hälfte und auch aufgrund Kashirovs guter Leistung diesmal nicht so viel Spielzeit, wirkte aber engagiert wie immer und ackerte, wie man es von ihm erwartet. Musste diesmal offensiv nicht viel tun, dafür defensiv mit guter Arbeit, zwei schönen Blocks und ebenfalls gutem Stellungsspiel. Note: 2,5.
Trainer-Team: Auch diesmal waren es viele kleine Aspekte, die sich Perovic & Co ausgedacht haben, die ein stimmiges Gesamtbild abgaben. Am Anfang auf Kashirovs Mitteldistanzwurf zu setzen, erwies sich also ebenso richtig wie die verschiedenen Zonenvarianten in der Defensive. Auch am Timing der Auszeiten und an den Wechseln gab es diesmal wenig auszusetzen. In der Offensive wird der eine oder andere immer noch “richtige” Setplays vermissen, aber man hat es - egal ob Bane auf der Platte war oder nicht - immer wieder geschafft, seine Schützen freizuspielen oder durch gute Blöcke Räume zu reißen. Dennoch ist gerade bei der Quote aus dem 2-Punkte-Land noch Luft nach oben. Außerdem sollte dringend am Ballvortrag gegen Pressen gearbeitet werden. Note: 2.
Zuschauer: Diesmal kann ich nur den Eindruck aus dem Stream wiedergeben, aber die Stimmung schien aufgrund (oder trotz) der Partymucke prächtig zu sein, kam gut am Bildschrim rüber und wurde sowohl von Koch als auch von Nico Simon im Halbzeitinterview gelobt. Natürlich ist die PH eine Turnhalle im Vergleich zu den diversen MuFuArenen, aber das Tübinger Publikum macht daraus definitiv einen (kleine) Heimvorteil. Note: 2.
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Es ist wirklich schön zu sehen, dass Kashirov und Cuffee wohl zu ihrem Spiel gefunden haben. Hätte Cuffee keine Foulprobleme gehabt, hätte er wohl 20+ aufgelegt.
Bei Kashirov schien es offenbar eine mentale Blockade gewesen zu sein, die mit dem Oldenburg-Spiel durchbrochen wurde. Am Anfang der Saison zögerte er noch bei freien Mitteldistanz-Würfen, nun nimmt er sie mit einem Selbstverständnis. Und das natürlich zurecht, wenn man sich anschaut, wie sicher die Fallen. Er trägt in der Anphangsphase die Offensive und zieht die Verteidigung des Gegners auseinander. Zudem sind Rebounding und Defense stark verbessert bei ihm.Wallace hat sein Spiel auch etwas umgestellt und setzt nicht nur auf den Dreier. Wenn Cuffee und Wiggins weiter so aufspielen, werden sich aber auch für ihn wieder möglichkeiten von draußen eröffnen. Hat da die letzten Spiele auch etwas Pech gehabt, denn offene Würfe macht er ja normal blind.
Ich bin sehr dankbar, dass Nadjfeji einen deutschen Pass hat! Gerade durch das Foultoruble von Rubit muss Pista mehr Minuten gehen als geplant. Diese spielt er aber sehr effektiv. Nur die vielen (unnötigen) Dreier fande ich nicht gut. Aber die sind wohl seinem jugendlichen Leichtsinn zuzuschreiben.
Wintermantel hat zu Rubit in der Halbzeitpause gesagt, dass er sich ert daran gewöhnen muss, wie die Schiedsrichter hier pfeifen. Seine Fouls sind nicht hart, aber eben ungeschickt und sie werden in der BBL geahndet. Da muss er sich einfach cleverer anstellen - vor allem auch im Stellungsspiel. Und wenn er ein Foul hat, auch mal die FInger weglassen. Ansonsten in der bregrenzen Spielzeit äußerst effektiv. Hätte er gegen Oldenburg und gestern keine Foulprobleme gehabt, hätte er auf jedenfall Double-Doubles aufgelegt. Und ganz wichtig auch sein sicherer Freiwurf - ohnehin sehr gut diese Saison.
Zuletzt bin ich noch gespannt, ob der Videobeweis zum ersten Mal zum Einsatz kommt. Hoffe sehr, dass Joyce nachträglich mit einer Sperre und Geldstrafe belegt wird. Denn das war im wahrsten Sinne des Wortes unter der Gürtellinie! Erst in den Schritt greifen, dann der Ellenbogenschlag und schließlich noch das Zerren an Ratkovicas Trikot. Letzterer hat sich da imho noch sehr zurückgehalten und für meine Begriffe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Dass beide dann ein Unsportliches bekommen, kann ich nicht nachvollziehen. Da muss Joyce einfach härter bestraft werden und gleich ein Disqualifizierendes sehen.
Weiß jetzt halt nicht, ob da noch was passieren wird oder ob es wie beim Fußball nicht mehr geht, da es eine Tatsachenentscheidung der Refs war… -
Zuletzt bin ich noch gespannt, ob der Videobeweis zum ersten Mal zum Einsatz kommt. Hoffe sehr, dass Joyce nachträglich mit einer Sperre und Geldstrafe belegt wird. Denn das war im wahrsten Sinne des Wortes unter der Gürtellinie! Erst in den Schritt greifen, dann der Ellenbogenschlag und schließlich noch das Zerren an Ratkovicas Trikot. Letzterer hat sich da imho noch sehr zurückgehalten und für meine Begriffe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Dass beide dann ein Unsportliches bekommen, kann ich nicht nachvollziehen. Da muss Joyce einfach härter bestraft werden und gleich ein Disqualifizierendes sehen.
Weiß jetzt halt nicht, ob da noch was passieren wird oder ob es wie beim Fußball nicht mehr geht, da es eine Tatsachenentscheidung der Refs war…Stimme dir zu, dass die Entscheidung, beide mit einem U zu bestrafen, unverhältnismäßig ist. Insbesondere Joyce kommt damit zu gut weg, aber dadurch, dass die SR die Aktion mit einem U sanktioniert haben, dürfte da nichts weiter passieren…
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Hoffe sehr, dass Joyce nachträglich mit einer Sperre und Geldstrafe belegt wird. Denn das war im wahrsten Sinne des Wortes unter der Gürtellinie! Erst in den Schritt greifen, dann der Ellenbogenschlag und schließlich noch das Zerren an Ratkovicas Trikot. Letzterer hat sich da imho noch sehr zurückgehalten und für meine Begriffe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Dass beide dann ein Unsportliches bekommen, kann ich nicht nachvollziehen. Da muss Joyce einfach härter bestraft werden und gleich ein Disqualifizierendes sehen.
Weiß jetzt halt nicht, ob da noch was passieren wird oder ob es wie beim Fußball nicht mehr geht, da es eine Tatsachenentscheidung der Refs war…Ich vermute auch, dass da (leider) nix mehr passieren wird, weil beide ein U erhalten haben.
Im Zuge dessen wäre es m.E. angebracht, mal darüber nachzudenken, ob man nicht zumindest bei unsportlichen und technischen Fouls eine Art Kategorisierung einführt, wie es sie z.B. im Eishockey (Haken, Behinderung, Crosscheck usw.) gibt - falls es sowas nicht schon gibt. Diese “schwereren” Fouls kommen ja nicht so häufig vor und man könnte in diesem Fall eben von Seiten der spielleitenden Stelle eben ganz einfach entscheiden, was die Schiedsrichter gesehen haben und was nicht. (z.B. das U für das Gerangel wird im Spielbericht notiert, der Ellbogenschlag nicht - dann könnte man da nachträglich noch bestrafen). Aber das führt an dieser Stelle vermutlich zu weit.
Zu Joyce jedenfalls noch kurz: Wundert mich ein wenig, dürfte viel Frust dabei gewesen sein. Habe ihn eigentlich sonst immer als sehr fairen Sportsmann wahrgenommen. -
Zuletzt bin ich noch gespannt, ob der Videobeweis zum ersten Mal zum Einsatz kommt. Hoffe sehr, dass Joyce nachträglich mit einer Sperre und Geldstrafe belegt wird. Denn das war im wahrsten Sinne des Wortes unter der Gürtellinie! Erst in den Schritt greifen, dann der Ellenbogenschlag und schließlich noch das Zerren an Ratkovicas Trikot. Letzterer hat sich da imho noch sehr zurückgehalten und für meine Begriffe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Dass beide dann ein Unsportliches bekommen, kann ich nicht nachvollziehen. Da muss Joyce einfach härter bestraft werden und gleich ein Disqualifizierendes sehen.
Weiß jetzt halt nicht, ob da noch was passieren wird oder ob es wie beim Fußball nicht mehr geht, da es eine Tatsachenentscheidung der Refs war…Stimme dir zu, dass die Entscheidung, beide mit einem U zu bestrafen, unverhältnismäßig ist. Insbesondere Joyce kommt damit zu gut weg, aber dadurch, dass die SR die Aktion mit einem U sanktioniert haben, dürfte da nichts weiter passieren…
Ja, das ist wohl leider so. Bei einem D hätte er wenigstens automatisch eine Sperre bekommen.
Aber ich frage mich dann auch, warum die Refs nicht das Instant Replay zu Rate ziehen?! Das ist doch genau für solche Sachen (Rudelbildung) gedacht. Dann sind sie doch auf der sicheren Seite.
Aber ich bin eh kein Fan von solchen Doppel-Bestrafungen, weil in 99% der Fälle einer zu gut/schlecht wegkommt und die Relation einfach nicht stimmt.
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Wo soll dieses Braunschweiger Ensemble denn noch für einen Sieg in Frage kommen ? Joyce, der ohnehin viel zu lange auf dem Feld stehen muss, und Visser ausgeschaltet und schon ist dieses Team mausetot. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass man jemals derart ausrechenbar unterwegs war. Mit so einer schlechten Performance gehört man ganz klar zu den Abstiegskandidaten. Was nützt es, Vissers Aussagen zufolge, die angeblich beste Stimmung ever im Team zu haben, wenn am Ende solche Leistungen dabei rumkommen. Woher soll der Glaube herrühren, dass das demnächst besser wird?
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Kann mir jemand den Timecode verraten, an dem das mit Joyce passiert ist?
01:24:50 bzw. im 3.Viertel bei 6:42.
Danke dir! Gab es da irgendeine Vorgeschichte? Joyce ist ja jetzt nicht so der Typ, dem mal eben die Sicherungen durchbrennen und dieser Ellbogenschlage war schon heftig. Auch hier stellt sich mir wieder die Frage, warum die Schiris da nicht direkt das Instant-Replay genutzt haben.
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Kann mir jemand den Timecode verraten, an dem das mit Joyce passiert ist?
01:24:50 bzw. im 3.Viertel bei 6:42.
Danke dir! Gab es da irgendeine Vorgeschichte? Joyce ist ja jetzt nicht so der Typ, dem mal eben die Sicherungen durchbrennen und dieser Ellbogenschlage war schon heftig. Auch hier stellt sich mir wieder die Frage, warum die Schiris da nicht direkt das Instant-Replay genutzt haben.
Ich glaube nicht, im Spiel zumindest war es eine vom Spielgeschehen losgelöste Aktion. Joyce kam gestern nie ins Spiel und wirkte genervt, würde das daher als Frustaktion bezeichnen.
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Was nützt es, Vissers Aussagen zufolge, die angeblich beste Stimmung ever im Team zu haben, wenn am Ende solche Leistungen dabei rumkommen.
…diese Aussagen mit der tollen Stimmung im Team höre ich jetzt schon seit Jahren… absolutes BlaBla für mich… zudem interessiert es absolut nicht, ob die Stimmung abseits des Platzes total toll ist… die Jungs müssen das auf den Platz bringen… und das tun sie nicht!!
Die gezeigte Leistung, vorne wie hinten, war eine Frechheit… Korner erzählt seit Saisonbeginn davon, dass er verbesserte Intensität in der Defense fordert… und es tut sich rein gar nichts… ausschließlich gegen Bamberg… …und der Charakter eines Teams bemisst sich meiner Meinung nach nicht daran, wie man gegen renommierte Top-Teams auftritt, sondern daran, wie man gegen die kleinen, grauen Teams der Liga spielt… Und diesen Charaktertest haben die Löwen bislang komplett verloren… Traurig!!! -
Mit “Demütigung” trifft es die nb von heute ganz gut. Ich bin noch immer sprachlos von einem unglaublich blutleeren Auswärtsauftritt .
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Meinen Bericht zum Spiel gibt es hier: http://courtreview.de/2014/10/tigers-holen-ersten-saisonsieg-gegen-blasse-loewen/
Sollte Joyce für seine Aktion nicht gesperrt werden, dann hoffe ich das der Fall in Zukunft als Vergleich herangezogen wird.
Noch klarer kann man keine Tätlichkeit begehen. Die Telekombilder dürften kaum zweiseitig interpretierbar sein.
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Schöner Bericht.
Nur ne kleine Anmerkung: Bane hat bei der Aktion von Joyce doch auch ein U bekommen, oder nicht? Also zusätzlich zu dem normalen Foul.
Was aber eh total unsinnig ist, weil das Spiel bereits abgepfiffen war.Kurz noch was zum Spiel:
Die Formkurve zeigt nach oben. Und die beiden Schlüsselspieler Joyce und Visser wurden gut aus dem Spiel genommen. Besonders bei Joyce hat die Defense einen hervorragenden Job gemacht. Visser wurde zwar nicht ganz aus dem Spiel genommen, aber es waren bei ihm immer nur vereinzelte Aktionen, sodass er nicht so glänzen konnte wie in den Spielen zuvor. Hier muss ein Lob an Kashirov folgen. War er gegen OL in der Offense bockstark, so fiel die Defense gegen Chubb doch noch mächtig ab. Auch wenn Chubb ein klasse Center ist, war die Verteidigung gegen ihn doch zu harmlos. gegen Visser lief es deutlich besser. Auch Bogdan mit einer guten Leistung. 4 Punkte, 4 Rebounds und 2 Blocks sind anständig.Nur die Foulprobleme müssen Cuffee und Rubit in den Griff bekommen. Das kann uns in den engen Spielen das Genick brechen.
Jetzte heisst es in München irgendwie bestehen und dann das Derby gewinnen. Und dann geht die Saison richtig los. Im gegensatz zum letzten Jahr dürfte das Selbstbewusstsein nicht so dermaßen im Keller sein. Es erinnert mich eher an den Beginn der Rückrunde. Dort hatte man auch ein schweres Programm mit Bamberg, Bayern und Ulm (alle drei Spiele recht knapp verloren) und danach ging es los.
Jetzt konnte man in allen Spielen bis auf Artland gut mithalten, was für das Selbstbewusstsein besser sein dürfte alsd die Klatschen zu Beginn der letzten Saison -
@Juanito:
Schöner Bericht.
Nur ne kleine Anmerkung: Bane hat bei der Aktion von Joyce doch auch ein U bekommen, oder nicht? Also zusätzlich zu dem normalen Foul.
Was aber eh total unsinnig ist, weil das Spiel bereits abgepfiffen war.Kurz noch was zum Spiel:
Die Formkurve zeigt nach oben. Und die beiden Schlüsselspieler Joyce und Visser wurden gut aus dem Spiel genommen. Besonders bei Joyce hat die Defense einen hervorragenden Job gemacht. Visser wurde zwar nicht ganz aus dem Spiel genommen, aber es waren bei ihm immer nur vereinzelte Aktionen, sodass er nicht so glänzen konnte wie in den Spielen zuvor. Hier muss ein Lob an Kashirov folgen. War er gegen OL in der Offense bockstark, so fiel die Defense gegen Chubb doch noch mächtig ab. Auch wenn Chubb ein klasse Center ist, war die Verteidigung gegen ihn doch zu harmlos. gegen Visser lief es deutlich besser. Auch Bogdan mit einer guten Leistung. 4 Punkte, 4 Rebounds und 2 Blocks sind anständig.Nur die Foulprobleme müssen Cuffee und Rubit in den Griff bekommen. Das kann uns in den engen Spielen das Genick brechen.
Jetzte heisst es in München irgendwie bestehen und dann das Derby gewinnen. Und dann geht die Saison richtig los. Im gegensatz zum letzten Jahr dürfte das Selbstbewusstsein nicht so dermaßen im Keller sein. Es erinnert mich eher an den Beginn der Rückrunde. Dort hatte man auch ein schweres Programm mit Bamberg, Bayern und Ulm (alle drei Spiele recht knapp verloren) und danach ging es los.
Jetzt konnte man in allen Spielen bis auf Artland gut mithalten, was für das Selbstbewusstsein besser sein dürfte alsd die Klatschen zu Beginn der letzten SaisonNein die Schiedsrichter hatten erst ein U für beide Spieler angezeigt, dann aber den Pfiff geändert zu einem normalen Foul gegen Bane und einem U gegen Joyce. Hat der Hallensprecher dann auch so durchgegeben.
Gegen Bayern sollte man versuchen verletzungsfrei über die Runden zu kommen und evtl. sogar einige Starter etwas weniger spielen zu lassen wenn die Sache schnell aus dem Ruder läuft. Bayern ist dieses Jahr noch deutlich besser als im Vorjahr. Keine Ahnung was bei dem Spiel gegen Göttingen los war aber im Normalfall gibts da nichts zu holen.
Die Tigers sind eigentlich dieses Jahr zu variabel und unausrechenbar in der Offensive als das man vom Parkett gefegt wird. Wir machen 80,5 Punkte im Schnitt. Wenn man den desaströsen Auftritt gegen Artland rausrechnet sind es noch deutlich mehr.
Das Problem ist die Defense die dieses Mal gut funktioniert hat. Nur in Mann-Mann Verteidigung läuft es noch nicht, weil sich die Spieler dumme Fouls anhängen lassen. Die 3-1-3 Zone die gegen Braunschweig super funktioniert hat sollte man evtl. öfter probieren.
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Nein die Schiedsrichter hatten erst ein U für beide Spieler angezeigt, dann aber den Pfiff geändert zu einem normalen Foul gegen Bane und einem U gegen Joyce. Hat der Hallensprecher dann auch so durchgegeben.
Nein, Bane hat 2 Fouls bekommen: das “normale”, welches dem ganzen unsportlichen Geschehen vorangegangen ist, und dann noch für beide das U.
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Nein die Schiedsrichter hatten erst ein U für beide Spieler angezeigt, dann aber den Pfiff geändert zu einem normalen Foul gegen Bane und einem U gegen Joyce. Hat der Hallensprecher dann auch so durchgegeben.
Nein, Bane hat 2 Fouls bekommen: das “normale”, welches dem ganzen unsportlichen Geschehen vorangegangen ist, und dann noch für beide das U.
So verstehe ich den Hallensprecher in der Wiederholung auch. Erst sagt er “jeweils ein unsportliches Foul gegen Joyce und Ratkovica” und dann, unmittelbar als der Ball durch Simon wieder ins Spiel gebracht wird, verstehe ich auch eher sowas wie “außerdem ein normales Foul gegen Ratkovica”. Das ist auch stimmig mit dem Boxscore, nachdem Bane am Ende 4 Fouls stehen hat. Mit einem ging er in die Halbzeit, im letzten Viertel hat er eines erhalten, ergo gleich zwei in der Aktion gegen Joyce. (Das Play-by-Play ist an dieser Stelle leider für den A*.)
Ich bin ursprünglich von einem U gegen beide ausgegangen und fand das schon unfair, aber so ist das dann einfach nur ein Witz.Achso, und: Sehr schöner Artikel, @Carter, gehe diesmal fast 100% d’accord
Edith ruft grad noch: Im Forum “Schiedsrichter und Regeln” hab ich diesen Fall mal in dem Thread “Strittige Schiedsrichterentscheidungen in der BBL” geschildert, wo er m.E. hingehört:
Leider hab ich das mit dem Editieren verbockt und meinen Ausgangspost editiert. Anyway, hier der aktuelle Stand:
Kleines Update zu der Szene im Spiel Tübingen-Braunschweig am Freitag, in der Dru Joyce und Branislav Ratkovica aneinander geraten (Telekom-Timestamp: 1:24:50 bzw. Spielzeit 6:43 im 3. Viertel).
Im Spiel-Thread wurde gerade diskutiert, dass es nicht nur jeweils ein U gegen Joyce und Ratkovica, sondern auch ein normales Foul gegen Ratkovica gab. Der Ballbesitz und das (vermeintlich) untergegangene Foul gegen Ratkovica dürften somit geklärt sein. Ratkovica hält Joyce - Foul, klare Sache. Die unsportlichen Fouls gegen beide dürften für das Geschubse verhängt worden sein, wobei man auch hier sieht, dass Joyce Ratkovica mit beiden Händen von sich wegstößt, aber geschenkt.
Der springende Punkt: Nach dieser Interpretation haben die Schiedsrichter den Ellbogenschlag nicht gesehen und somit auch nicht bestraft (selbst wenn sie den Schlag nicht als Tätlichkeit gewertet hätten, hätten sie Joyce ein weiteres U geben müssen). Eine nachträgliche Bestrafung dieser Tätlichkeit müsste ergo möglich sein.
Nach meiner Auffassung wäre eine nachträgliche Sperre von Joyce möglich und nötig.
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Zu unserem Neuzugang aus Ulm möchte ich noch etwas anmerken.
Jöhnke spielt bisher eine klasse Saison, vor allem in der Defense. In der Offense wirkt er teilweise aber noch zu überdreht und will zu viele Dinge erzwingen. Ballvortrag ist gut (auch wenn Bane den meistens übernimmt), Passspiel auch, nur möchte er teilweise, besonders nach nicht geglückten Aktionen, oftmals mit dem Kopf durch die Wand.Fehler sind ihm natürlich verziehen, er macht seine Sache sehr gut, aber da gibt es noch viel Potential nach oben.
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@Juanito:
Zu unserem Neuzugang aus Ulm möchte ich noch etwas anmerken.
Jöhnke spielt bisher eine klasse Saison, vor allem in der Defense. In der Offense wirkt er teilweise aber noch zu überdreht und will zu viele Dinge erzwingen. Ballvortrag ist gut (auch wenn Bane den meistens übernimmt), Passspiel auch, nur möchte er teilweise, besonders nach nicht geglückten Aktionen, oftmals mit dem Kopf durch die Wand.Fehler sind ihm natürlich verziehen, er macht seine Sache sehr gut, aber da gibt es noch viel Potential nach oben.
+1
Bei Jönke bin ich gerade deswegen so zuversichtlich, weil er eben noch nicht sein ganzes Potential abgerufen hat. Er hat jetzt schon eine große Rolle, jedenfalls größer (auch bzgl. Spielzeit) als das, was ich vor Saisonbeginn erwartet hätte. Wenn er aus den Fehlern lernt, sich weiter entwickelt, wird er nächstes Jahr für uns enorm wichtig sein, da - das hat am Wochenende einer der Kommentatoren bei der Telekom passend gesagt - viele Spiele mittlerweile über die deutschen Spieler und deren Qualitäten entschieden werden. Dazu scheint er ein enorm sympathischer Typ zu sein und mit seinen Mitspielern außerordentlich gut zurechtzukommen.