Deutsche Nationalmannschaft im Sommer 2016
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Mittlerweile solltest auch du gemerkt haben, dass diese Spieler die du forderst (speziell Per Günther) dieses Jahr für die Nationalmannschaft abgesagt haben.
Was ind diesem Thread schon mehrfach erwähnt wurde. -
Es ist doch wohl unfassbar, dass ein Nationalspieler während einer laufenden EM-Quali das Team verlässt, um bei NBA-Clubs vorzuspielen. Tibor Pleiß hat nicht mal im Ansatz die Qualität in der NBA erfolgreich zu sein. Ich hoffe nur der DBB ist konsequent genug diesen Spieler nie wieder zu nominieren.
In jeder anderen Sportart in Deutschland wäre das ein völlig inakzeptables Verhalten. -
Sicher ist die Kritik an Fleming und seinen Systemen teilweise berechtigt.
Aber jeder, der mal Coach war, weiß, wie wichtig das Spiel gestaltende Guards sind, die den Ball handeln, korbgefährlich und ihre Spieler einsetzen. Fleming hat es mit Lo, Doreth, Mason Vargas natürlich schwer. Das würde selbst ein defensiv anfälliger Günther unglaublich weiterhelfen. Da nützt denk ich momentan die gut besetzten Positionen 3-5 wenig.
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Aufgrund der vielen Absagen fällt es schwer, gerade an ihm ein Exempel zu statuieren.
Er scheint wohl wirklich mit dem Kopf ganz wianders zu sein. Das soll keine Ausrede für seine Leistung sein, der Verdacht zwängt sich aber auf.
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Aber die Frage muss doch berechtigt sein: Hat es das schon jemals gegeben, das ein deutscher Nationalspieler die Nationalmannschaft aus eigenen Interessen heraus in einer extrem prekären Situation im Stich lässt?
Und wie wenig Stellenwert hat eine Nationalmannschaft, für die das völlig in Ordnung zu sein scheint?
Ein egoistischerer Move ist mir noch nicht unter gekommen.
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Den möchte ich in der deutschen Nationalmannschaft nicht mehr sehen!
Wer sich nicht an gegebene Zusagen hält, um seine egoistischen Ziele zu verfolgen, ist dort fehl am Platz.
Ohnehin ist er m. E. absolut überbewertet und hat Glück gehabt, dass ein bescheuerter Manager aus der NBA ihn mit einem Millionen-Vertrag belohnt hat. Ich weiß nicht, was man mit so einem Typ Spieler im modernen Basketball will. Als Center ist er zu weich und für die Außenposition zu langsam. -
andererseits hängt vll seine berufliche Zukunft von diesem Vorspielen ab… ich kann beide Seiten verstehen
Er hatte null Chancen gegen die Holländer. Da glaubt er doch selbst nicht das er ansatzweise in der NBA eine Chance hat. Absolut unverständlich was er da abzieht. Am Ende kann er froh sein wenn er irgendwo D-League spielen darf.
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Der DBB macht sich endgültig lächerlich. Jeder Spieler und jede Ausrede wird auch noch mit entschuldigt. Dass ein Spieler mitten in der EM-Quali das Team verlässt, ist der Höhepunkt und hätte ich zuvor nicht mal beim DBB für möglich gehalten.
Für mich muss es einen neuen Bundestrainer geben nach der Quali (unabhängig vom Ausgang) und die klare Aussage vom DBB, dass zukünftig Absagen “aus persönlichen Gründen” die Nicht-Berücksichtigung für das folgende Turnier zur Folge haben. Ohne Ausnahmen. Und wenn es Schröder, Zipser und Theis gleichzeitig sind.
Punkt.
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Warum regen sich hier einige auf, wenn sie im gleichen Atemzug Pleiß bescheinigen, dass er nichts kann (überspitzt formuliert)?
Pleiß hat sich bis hierher für die Nationalmannschaft eingesetzt und muss jetzt zusehen, wie es für ihn beruflich weitergeht. Das soll über die Maßen egoistisch sein? Zumindest wird ihm keiner mehr unterstellen können, nicht alles für seinen Traum gegeben zu haben…Eine andere wichtige Frage ist doch eher, warum muss ein solcher Wettbewerb ausgerechnet in der unmittelbaren Saisonvorbereitung stattfinden? Ich kann da viele verstehen, die sich dann eher für ihren Club entscheiden, als für Deutschland aufzulaufen. Fußballer können das bei ihren Gehältern vermutlich leichter verschmerzen, aber für einen Basketballer ist eine Verletzung bei solch einer Veranstaltung schnell der Super-Gau.
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Die Ungerechtigkeit besteht finde ich auch darin, dass sich Spieler “hoffentlich” den A… aufreißen (sah neulich nicht so aus) und ggf. die Quali schaffen und wenn es dann zur EM geht schauen die in die Röhre, weil dann Günther und Co kommen und ins Rampenlicht stehen. Finde auch, wer die Quali aus persönlichen Gründen (außer Verletzungen (nicht die von Theis letztes Jahr)) nicht mitmacht, der muss auch nicht die EM, WM spielen.
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Auch wenns etwas offtopic wird.
Wer will denn exakt diesen Kader (mit Thiemann statt Pleiss) nächstes Jahr bei der EM sehen? Ohne Schröder, Kleber, Zirbes, Günther, Schaffartzik, Gavel, Harris usw da sie ja alle abgesagt haben?Wenn man dann mit null Siegen sang und klanglos ausgeschieden ist? Sind dann alle zufrieden und sagen, das Team ist zwar in der Konstellation nicht konkurenzfähig, aber wenigstens haben sie letztes Jahr mit ach und krach die Quali geschafft und es sich verdient, mal richtig auf dem Parket versohlt zu werden.
Ich weiß ja nicht. Aber wer a sagt (Keine Teilnahme von Absagern), muss auch b sagen(miese Ergebnisse beim Tunier). Andere Länder arbeiten nicht so, obwohl sie eine viel stärkere Breite haben.
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Diese Aussagen von wegen “nur wer Quali spielt darf Turniere spielen” hat sich bald eh erledigt, wenn die Quali wie z.B. im Fußball während der laufenden Saison gespielt wird (was ab der Quali für die WM 2019 der Fall ist) und die NBA (wo in absehbarer Zeit (den nächsten 5-7 Jahren) möglicherweise ein beträchtlicher Teil der besten DBB-Spieler spielen könnte) dafür keine Pausen einbauen wird.
Bleibt eure Forderung dann eigentlich bestehen oder wie sieht das denn dann aus?
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Auch wenns etwas offtopic wird.
Wer will denn exakt diesen Kader (mit Thiemann statt Pleiss) nächstes Jahr bei der EM sehen? Ohne Schröder, Kleber, Zirbes, Günther, Schaffartzik, Gavel, Harris usw da sie ja alle abgesagt haben?Wenn man dann mit null Siegen sang und klanglos ausgeschieden ist? Sind dann alle zufrieden und sagen, das Team ist zwar in der Konstellation nicht konkurenzfähig, aber wenigstens haben sie letztes Jahr mit ach und krach die Quali geschafft und es sich verdient, mal richtig auf dem Parket versohlt zu werden.
Ich weiß ja nicht. Aber wer a sagt (Keine Teilnahme von Absagern), muss auch b sagen(miese Ergebnisse beim Tunier). Andere Länder arbeiten nicht so, obwohl sie eine viel stärkere Breite haben.
1. Wenn die Ansage klar im Vorfeld getätigt wird, müssen sich die Spieler halt überlegen, was ihnen wieviel wert ist. Jetzt können sie ja absagen, ohne dass es Konsequenzen hat. Würden dann wirklich so viele absagen?
2. Bei der Nationalmannschaft die Quali absagen und dann das große Turnier spielen ist ja so als ob bei der Vereinsmannschaft nicht zum Training gekommen wird, aber dann trotzdem im Spiel die meisten Minuten vom Trainer gewährt werden. Da würde auch jeder aufschreien. Warum aber nicht beim Nationalteam?
3. Ich würde es nicht begrüßen, wenn man mit einem solchen Rumpfteam bei einer EM oder WM antreten würde. Aber viel weniger würde ich es begrüßen, wenn die Spieler, die Rosinenpickerei betreiben und damit auch noch durchkommen, anstatt der Spieler, die sich die Sommer zuvor den Arsch aufgerissen haben, dabei sind.
4. Keiner wird gezwungen Nationalmannschaft zu spielen, aber dann entweder ganz oder gar nicht. Es ist nicht nur eine Ungerechtigkeit, sondern schlicht und einfach nicht zu akzeptieren, dass jeder machen kann was er will.
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Es ist doch wohl unfassbar, dass ein Nationalspieler während einer laufenden EM-Quali das Team verlässt, um bei NBA-Clubs vorzuspielen. Tibor Pleiß hat nicht mal im Ansatz die Qualität in der NBA erfolgreich zu sein. Ich hoffe nur der DBB ist konsequent genug diesen Spieler nie wieder zu nominieren.
In jeder anderen Sportart in Deutschland wäre das ein völlig inakzeptables Verhalten.Genau richtig! Einfach mal einen raushauen hier!
Im Fußball gab es im letzten Nationallmannschafts-Fenster (Ende August) und sogar bei Olympia in nahezu jeder Mannschaft Spieler, die wegen Verhandlungen/Medizinchecks abgereist sind -
Für seine “berufliche Zukunft” wäre es deutlich besser gewesen, wenn er gegen zweit- bis drittklassige Bigmen aus Dänemark, Österreich und Holland mal einfach ordentlich Basketball gespielt hätte. 33.3% Zweierquote von einem 2.16 m großen Spieler der in die NBA will gegen diese Teams, das geht ganz sicher nicht nur auf die Kappe vom Coach.
Und was sollen “offene Trainingscamps” jetzt bringen? Ein konkretes Interesse von einem Team gibts ja scheinbar nicht und dann will er sich im momentanen Zustand dort beweisen?
In der EM Quali bester deutscher Bigman sein, zu einem guten Eurocup oder schwächerem Euroleague Team wechseln (die dicke NBA Kohle gibts ja sowieso) und dort mit viel Spielzeit wieder zu alter Stärke finden, um dann 2017/18 nochmal anzugreifen, das wäre gut für seine “berufliche Zukunft” gewesen! Ein Schritt zurück, um zwei nach vorne zu machen. So landet er am Ende wieder in der D-League oder irgendwo in der russischen oder türkischen Pampa für ne Menge Geld, aber ohne sportlichen Wert, weil die ambitionierten Teams die Planungen abgeschlossen haben. -
@mrs:
Es ist doch wohl unfassbar, dass ein Nationalspieler während einer laufenden EM-Quali das Team verlässt, um bei NBA-Clubs vorzuspielen. Tibor Pleiß hat nicht mal im Ansatz die Qualität in der NBA erfolgreich zu sein. Ich hoffe nur der DBB ist konsequent genug diesen Spieler nie wieder zu nominieren.
In jeder anderen Sportart in Deutschland wäre das ein völlig inakzeptables Verhalten.Genau richtig! Einfach mal einen raushauen hier!
Im Fußball gab es im letzten Nationallmannschafts-Fenster (Ende August) und sogar bei Olympia in nahezu jeder Mannschaft Spieler, die wegen Verhandlungen/Medizinchecks abgereist sindDa gib mir doch bitte mal ein Beispiel für einen Fußballnationalspieler, der die Mannschaft während einer Qualifikation für EM oder WM für Verhandlungen verlassen hat.
Medizinchecks sind etwas völlig Anderes. So weit man der Presse entnehmen kann, ist Pleiß aber nicht verletzt, oder? -
Na wer weiß, was hier die Wahrheit ist. Was will Pleiß überhaupt in einem “offenen” Trainingscamp? Ich meine, er hat Euroleague und D-League gepielt und ist gescoutet worden noch und nöcher. So ein offenes Trainingscamp kann doch an sich nur für Leute sinnvoll sein, die noch nicht professionell gespielt und deren Leistungsvermögen nur schwer zu beurteilen ist.
Möglicherweise fürchtet Pleiß’ Agent angesichts der letzten beiden Auftritte in der Nationalmannschaft massiv um dessen Marktwert. Und es geht hier tatsächlich mal um einen Millionenbetrag und umgekehrt sind möglicherweise Fleming & Co. auch bereits zu der Überzeugung gekommen, dass Pleiß in dieser Verfassung in der momentanen Quali keine Hilfe mehr ist. Dann vielleicht einen “limitierteren” Spieler, der den Kopf frei hat und ordentlich arbeitet.
Mittlerweile muss man sagen, dass die Zusammenstellung des Kaders nicht nur wegen der Absagen verkorkst ist. Es ist ja an sich völlig in Ordnung, sich von Leuten, die bislang wenig in Auswahlmannschaften gespielt haben, ein klares Leistungsbild zu verschaffen. Doch nun sitzt Makai Mason auf der Bank herum und auf Center muss spätestens bei Foultrouble der Erfahreneren ein bisheriger ProA-Spieler eingesetzt werden. Das kann es jetzt auch nicht sein; ich meine Thiemann hat in Bamberg Trainingsspielchen und ein paar Bundesligaminuten gehabt und ist ansonsten bislang ein Zweitligaspieler gewesen.
Die Nationalmannschaft hat einen viel zu geringen Stellenwert und letztlich haben die Verantwortlichen viel zu viel Verständnis für die persönlichen Situationen. Ja, Agva und Radosavljevic haben den Verein gewechselt und haben wohl keinen Bock, sich in der Nationalmannschaft auf die Bank zu setzen oder vor Beginn der Quali gecuttet zu werden. Da machen sie lieber die Vorbereitung in ihren neuen Vereinen mit. Aber jetzt hat man das Dilemma, dass diese die Systeme nicht kennen und stattdessen ein bisheriger Zweitligaspieler, der sich trotz Vereinswechsels offenbar nicht zu schade war, gecuttet zu werden, einspringen muss.
Mittlerweile habe ich immer mehr Verständnis für die Argumentation der Verbände, die mehr Spiele und Freiraum für die Nationalmannschaften fordern. Denn so sind die Nationalmannschaftswettbewerbe momentan ein Annex, den man sich aus Terminproblemen der Vereine besser sparen sollte. Umgekehrt kommt der Basketball ohne Nationalmannschaft medial in Deutschland nicht vom Fleck, denn volle Hallen in kleineren und mittleren Großstädten sind keine Basis für Einschaltquoten im Fernsehen und damit fehlt dann auch der lukrativste Teil der Vermarktungsmöglichkeiten der Vereine.
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Johannes Thiemann wurde von Bundestrainer Fleming fuer Pleis nachnominiert und befindet sich bereits in Daenemark !
Hatte ich mit gerechnet und finde es ganz gut ihn mal ins Becken zu werfen, die grossen Positionen sind ohnehin gut besetzt und besser als Pleis zuletzt, kanns ohnehin nur werden.
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Aber die Frage muss doch berechtigt sein: Hat es das schon jemals gegeben, das ein deutscher Nationalspieler die Nationalmannschaft aus eigenen Interessen heraus in einer extrem prekären Situation im Stich lässt?
Und wie wenig Stellenwert hat eine Nationalmannschaft, für die das völlig in Ordnung zu sein scheint?
Ein egoistischerer Move ist mir noch nicht unter gekommen.
+1.
Finde ich auch “unter aller Sau”. Er lässt die Mannschaft im Stich - Punkt. Ganz schwacher Move…Wäre ich Bundestrainer, wäre das unter meiner Ägide sein letztes Spiel gewesen. Man muss auch mal Zeichen setzen. SO (!) kann es nicht weitergehen. -
Wie jetzt?
In einem anderen Thread durfte ich lesen, dass der europäische Vereinsbasketball, namentlich die Wettbewerbe der ECA und da die EL, die Krone des kontinentalen Basketballs wäre.
Wen verwundert es da, dass die Nationalmannschaften der Mittelklasse (und dazu zähle ich mal die deutsche Mannschaft ) eben dann die Verlierer sein werden.Die Spitzennationalmannschaften müssen sich nicht qualifizieren (oder schöpfen aus einem großen Spielertopf) , die Unterklasse will oder braucht es nicht, und deren Ligen sind auch keine Verfügungsmasse der Konkurrenten FIBA Europe oder ECA. Bleibet also die aufstrebende Mittelklasse übrig, die sowohl auf Vereinsebene wie auf Nationalmannschaftsebene nach oben kommen will.
Auch durch die Quote hat man immer noch nicht so viele geeignet Spieler geschaffen, um auch mit einer B-5 solide durch eine Qualifikation zu kommen.
Die Causa Pleiß ist nebensächlich, für ihn ist der berufliche Wiedereinstieg wichtiger als noch drei weitere Spiele beim DBB.
Ähnlich würde es auch jeder andere Verband handhaben, nur liegen da wie im Fußball die Zeiträume für Vereinswechsel und die Pflichtspielfenster halt nicht übereinander. -
es ja nicht so, dass tibor pließ als unangefochtener anführer ein sinkendes schiff verließe. er hat ganz offensichtlich berufliche und ggf. dadurch auch mentale probleme, die er auf seine art versucht, in den griff zu bekommen. dafür sollten wir ihm die daumen drücken. ein gut aufgelegter tibor pließ kann irgendwann nochmal sehr hilfreich sein. derzeit wohl eher nicht. also macht er platz für jemand anderen, der vielleicht die hohen erwartungen, die von allen seiten an die nationalmannschaft gestellt werden, im augenblick besser erfüllen kann. einen versuch ist es allemal wert. das ist alles nachvollziehbar und respektabel.
diejenigen, die sich hier am meisten über ihn und seine leistung und das bisherige abschneiden der deutschen mannschaft aufregen, sollten sich erstmal fragen, was sie selbst für deutschland tun! kann ja meinetwegen ganz klein ein ehrenamt in der gemeinde oder auch einem sportverein sein. diejenigen, die übrig bleiben, weil sie tatsächlich nicht nur meckern, sondern auch was für die allgemeinheit tun: na, auch schon mal was besseres zu tun gehabt, als was wichtiges anstand? okay. diejenigen, die diese frage guten gewissens (!) verneinen können, sollen meinetwegen weiter mit ihren steinen werfen, so sie’s denn nötig haben. den anderen aber sei gesagt: macht’s besser!
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guter Punkt murcs!
In die selbe Kerbe habe ich auch schon mit einem Beispiel im Pleiß-Thread im NBA-Bereich hier geschlagen:
Wenn ich gerade arbeitslos bin und einem Freund unentgeltlich beim Umzug helfe und dann ruft ein potenzieller neuer Arbeitgeber aus meiner Wunschbranche (die nebenbei auch noch am lukrativsten ist) an und bietet mir die Chance auf ein Probearbeiten (und sein es eines mit 50 anderen Teilnehmern), dann bin ich aber ganz schnell dort weg und vermute, dass dafür auch mein Freund Verständnis haben wird, auch wenn es für ihn natürlich nicht optimal ist, da ihm nun ein anderer weniger starker Umzugshelfer weiterhelfen muss, der aber spontan für mich einspringen kann.
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es ja nicht so, dass tibor pließ als unangefochtener anführer ein sinkendes schiff verließe. er hat ganz offensichtlich berufliche und ggf. dadurch auch mentale probleme, die er auf seine art versucht, in den griff zu bekommen. dafür sollten wir ihm die daumen drücken. ein gut aufgelegter tibor pließ kann irgendwann nochmal sehr hilfreich sein. derzeit wohl eher nicht. also macht er platz für jemand anderen, der vielleicht die hohen erwartungen, die von allen seiten an die nationalmannschaft gestellt werden, im augenblick besser erfüllen kann. einen versuch ist es allemal wert. das ist alles nachvollziehbar und respektabel.
diejenigen, die sich hier am meisten über ihn und seine leistung und das bisherige abschneiden der deutschen mannschaft aufregen, sollten sich erstmal fragen, was sie selbst für deutschland tun! kann ja meinetwegen ganz klein ein ehrenamt in der gemeinde oder auch einem sportverein sein. diejenigen, die übrig bleiben, weil sie tatsächlich nicht nur meckern, sondern auch was für die allgemeinheit tun: na, auch schon mal was besseres zu tun gehabt, als was wichtiges anstand? okay. diejenigen, die diese frage guten gewissens (!) verneinen können, sollen meinetwegen weiter mit ihren steinen werfen, so sie’s denn nötig haben. den anderen aber sei gesagt: macht’s besser!
+1 !! Volle Zustimmung !! Mit welchem Recht schlagen hier (Möchtegern!)Fans auf Pleiß ein? Er war bisher immer für die Natiopnalmannschaft da.
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Zirbes / Pleiss
Nowitzki / Kleber / Ohlbrecht
Harris
Gavel / Tadda / Klein / Staiger
Schröder / GüntherDieses Team würde unser Aktuelles wohl komplett auseinander nehmen. Es ist schon sehr schade und traurig was für einen geringen Stellenwert die Nationalmannschaft für die deutschen Basketballer hat. Das sieht man in kaum einer anderen Mannschaftssportart in Deutschland. Jeder Einzelne mag eine vernünftige Erklärung für seine Absage haben, aber in der Summe ist das einfach nicht mehr nachzuvollziehen.
Der DBB sollte endlich aufwachen und sämtliche Strukturen hinterfragen. Frischer Wind an der Spitze würde uns wohl ganz gut tun. -
Hoffentlich gibt es den Bundestrainer Fleming auch nur noch drei Spiele lang.
Mir ist klar, dass ich auch schon zu Bamberger Zeiten einer der größten Kritiker Flemings war. Die ganzen Absagen mit dem Höhepunkt der vorzeitigen Abreise von Pleiß werfen aber wirklich kein gutes Licht auf den Trainer. Eine solche Absagenflut hatte keine andere Nati
Hätte er sich mal mit Olbrecht zusammengesetzt und die alten Differenzen aus Bamberger Zeiten beigelegt. Das rächt sich jetzt. Warum ein Akpinar nicht nominiert wurde, der den europäischen Basketball im Gegensatz zu einem Mason kennt, ist mir auch ein Rätsel.
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Tausche mal Nowitzki mit Schaffartzik aus und nehm Harris als PF und Tadda und Staiger als SF. Dann passt es ungefähr.
Wenn man dann dieses Team umd das aktuelle Team zusammen mischt, käme doch eigentlich was starkes bei raus.
Aber stimmt, der DBB müsste es schaffen, die Begeisterung stärker für das Team uu entfachen.
Falls die Fenster ab 2017 Herbst/ Winter kommen sollten, reichen diese 24 Spieler sber nicht aus, um ein 12 Team zu bauen.
Auf jeden Fall sind ja NBA und wohl auch EL Spieler raus. Abzgl Verletzten und Verweigerern, bleibt dann nicht mehr viel. Gäbe es dann noch den EC, hätte Fleming oder wer auch immer dann richtig Spass beim zusammen stellen.
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Flemming kann da nix dafür, da ist die Führungsetage um DBB Präsi Weiß schuld daran. Das sieht man doch seit Jahren. So viele Trainer in den letzten Jahren und immer sind die es? Nein! Nicht nur die Trainer flüchten, nun sind es schon die Spieler, die keine Lust mehr darauf haben.
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Also ich finde der Vergleich mit der Hilfe beim umziehenen Freund hinkt gewaltig !
Ich habe vor ein paar Tagen einem Freund bei dessen Umzug geholfen, es war ganz nett, eine Ehre oder ein Kribbeln (bzw Dribbeln) hab ich dabei jedoch nicht verspuert.
Dies sollte jedoch auch fuer einen potenziellen NBA Spieler (der Tibor in meinen Augen nicht ist, jedoch entscheide ich dies ncht) nicht ganz abhanden gekommen sein, auch fuer einen noch so abgezockten Profi im besten Alter sollte die Nationalmannschaftsberufung immer noch ein Anliegen sein.
Summa Summarum - es kommen einige Dinge zusammen, die sicherlich nicht dem Zufall bedingt sind, der DBB muss einfach professioneller strukturiert sein und agieren, im Vergleich mit den anderen Verbaenden in den Mannschaftssportarten, steht man dann doch da wie ein Amateurverein.
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Stoll schreibt im komischen anderen Forum:
“wir sitzen hier am Flughafen und warten und warten und warten aber kein Anruf für Tim. Habe sein Handy damit später keiner sagen kann er hätte es mehrfach versucht. ”
Wenn Tim wirklich bereit wäre kurzfristig einzuspringen, wäre er tatsächlich eine sehr gute Alternative gewesen.
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es ja nicht so, dass tibor pließ als unangefochtener anführer ein sinkendes schiff verließe. er hat ganz offensichtlich berufliche und ggf. dadurch auch mentale probleme, die er auf seine art versucht, in den griff zu bekommen. dafür sollten wir ihm die daumen drücken. ein gut aufgelegter tibor pließ kann irgendwann nochmal sehr hilfreich sein. derzeit wohl eher nicht. also macht er platz für jemand anderen, der vielleicht die hohen erwartungen, die von allen seiten an die nationalmannschaft gestellt werden, im augenblick besser erfüllen kann. einen versuch ist es allemal wert. das ist alles nachvollziehbar und respektabel.
diejenigen, die sich hier am meisten über ihn und seine leistung und das bisherige abschneiden der deutschen mannschaft aufregen, sollten sich erstmal fragen, was sie selbst für deutschland tun! kann ja meinetwegen ganz klein ein ehrenamt in der gemeinde oder auch einem sportverein sein. diejenigen, die übrig bleiben, weil sie tatsächlich nicht nur meckern, sondern auch was für die allgemeinheit tun: na, auch schon mal was besseres zu tun gehabt, als was wichtiges anstand? okay. diejenigen, die diese frage guten gewissens (!) verneinen können, sollen meinetwegen weiter mit ihren steinen werfen, so sie’s denn nötig haben. den anderen aber sei gesagt: macht’s besser!
+1 !! Volle Zustimmung !! Mit welchem Recht schlagen hier (Möchtegern!)Fans auf Pleiß ein? Er war bisher immer für die Natiopnalmannschaft da.
Pleiß hat bereits vor 2 Jahre die EM-Quali komplett abgesagt, jetzt verlässt er die Mannschaft mitten in der EM-Quali. Also dass er immer für die Nationalmannschaft da war kann man dann ja wohl nicht mehr sagen. Ein 26-Jähriger, der schon 2 Qualis hat sausen lassen, ist die Realität! Aber bei den Turnieren dann immer schön dabei sein.
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Für mich hinkt der Vergleich nicht aus “Ehrengründen”, sondern aus anderen. Das Problem ist doch nicht, dass Pleiß abreist, weil er in der NBA “Probearbeiten darf”, im Gegenteil, dazu würde ich ihn jederzeit ermuntern. Das Problem ist, dass dieses “offene Trainingscamp” ihm genau null Perspektive bietet. Um beim Arbeitslosen-Vergleich zu bleiben: Du bist von Deinem Unternehmen beurlaubt bei Fortzahlung der Bezüge und wirst von Deiner Stadtverwaltung angerufen, um einen 1-Euro-Job zu erledigen. Würdest Du springen, weil die Stadt Dich vielleicht später als Bürgermeister arbeiten lässt?
Ich war bzgl. Pleiß und NBA zugegebenermaßen immer etwas skeptisch, aber habe verstanden, dass er seine Chance nutzen will. Was der Zirkus jetzt noch bringen soll, verstehe ich aber nicht. Er wird es verdammt schwer haben, in Europa wieder Fuß zu fassen. -
es ja nicht so, dass tibor pließ als unangefochtener anführer ein sinkendes schiff verließe. er hat ganz offensichtlich berufliche und ggf. dadurch auch mentale probleme, die er auf seine art versucht, in den griff zu bekommen. dafür sollten wir ihm die daumen drücken. ein gut aufgelegter tibor pließ kann irgendwann nochmal sehr hilfreich sein. derzeit wohl eher nicht. also macht er platz für jemand anderen, der vielleicht die hohen erwartungen, die von allen seiten an die nationalmannschaft gestellt werden, im augenblick besser erfüllen kann. einen versuch ist es allemal wert. das ist alles nachvollziehbar und respektabel.
diejenigen, die sich hier am meisten über ihn und seine leistung und das bisherige abschneiden der deutschen mannschaft aufregen, sollten sich erstmal fragen, was sie selbst für deutschland tun! kann ja meinetwegen ganz klein ein ehrenamt in der gemeinde oder auch einem sportverein sein. diejenigen, die übrig bleiben, weil sie tatsächlich nicht nur meckern, sondern auch was für die allgemeinheit tun: na, auch schon mal was besseres zu tun gehabt, als was wichtiges anstand? okay. diejenigen, die diese frage guten gewissens (!) verneinen können, sollen meinetwegen weiter mit ihren steinen werfen, so sie’s denn nötig haben. den anderen aber sei gesagt: macht’s besser!
+1 !! Volle Zustimmung !! Mit welchem Recht schlagen hier (Möchtegern!)Fans auf Pleiß ein? Er war bisher immer für die Natiopnalmannschaft da.
Das eine hat nix, aber auch gar nichts mit dem anderen zu tun. Ansonsten dürfe ich nicht über den 2. Weltkrieg urteilen, denn ich war nicht dabei. Die Nationalmannschaft ist auch kein Freundschaftsdienst, sondern für mich ist eine Pflicht dort aufzutauchen, wenn man BERUFEN wird. Oder um es mit den Worten Schweinsteigers zu sagen: “Es war mir eine Ehre für euch, die Fans zu spielen!”. DAS ist mal ne Ansage und genau daher nehme ich mir auch das Recht das egoistische Verhalten von Pleiss zu kritisieren: ich bin ein Fan der Nationalmannschaft. Das Pleiss damit früher mal seinen Marktwert gesteigert hat - geschenkt.
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Stoll schreibt im komischen anderen Forum:
“wir sitzen hier am Flughafen und warten und warten und warten aber kein Anruf für Tim. Habe sein Handy damit später keiner sagen kann er hätte es mehrfach versucht. ”
Wenn Tim wirklich bereit wäre kurzfristig einzuspringen, wäre er tatsächlich eine sehr gute Alternative gewesen.
Wenn man bei der Sachlage Ohlbrecht bekommen kann und nicht nimmt, wäre man tatsächlich schön blöd beim DBB.
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Auf der einen Seite freut mich die “Wertschätzung” für unseren Jo Thiemann, andererseits fehlt er uns jetzt in der Vorbereitung ungeplant und alles weil sich der “Megacenter” jetzt doch auf dem Präsentierteller zeigen muss. Also so ein Geaffe gab es niemals bei Nowitzki, auch nicht bei Schrempf oder Schröder dass man unverletzt mitten in der Quali das Team verlässt. Irgendwo ist da einfach die Realität auf der Strecke geblieben…NBA!!! Als Pleiß Bamberg verließ war er dort noch nicht mal der Nr.1-Center, dann ein gutes Jahr bei Laboral 2013/2014 in der ACB aber schon sein Wechsel zu Barcelona hat gezeigt, dass dieses Niveau zu hoch für Ihn war. Die 2,17 m sind sein Trumpf, wäre er nur 2,08 m, dann käme Pleiß für keinen der Euroleague-Topclubs in Frage.
Die NBA-Karriere ist für einen Pleiß in etwa so realistisch wie eine Rückkehr von Schröder in die BBL in den nächsten 3 Jahren. Das wahre Leistungsvermögen von TP wird aber verkannt, ich sehe da mittlerweile einen Maik Zirbes stärker von daher ist es schon ein dicker Hund von Pleiß zumal er vor wenigen Tagen noch sagte der Cut beunruhige Ihn überhaupt nicht, alles sei “bene”
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Es gibt einen ganz entscheidenden Unterschied zwischen den Fußballern und sehr wahrscheinlich allen anderen Mannschaftssportarten: die kriegen bei Erfolg a) direkt richtig Geld dafür und b) können sie ihren Marktwert ggf. steigern (Kimmich!), wogegen eine Absage zumindest im breiten öffentlichen Raum zu einer sehr negativen Meinung über den Spieler führen kann:
http://fussball-geld.de/uefa-einnahmen-bei-der-europameisterschaft-2016/
http://fussball-geld.de/geld-fuer-abstellungen-der-nationalspieler-bei-der-wm-2014/Interessant auch dieser Artikel:
http://fussball-geld.de/abstellungspflicht-bei-nationalspielern/
Das erklärt wohl auch, wieso die Vereine immer wieder murren und der DFB immer wieder mal Zugeständnisse macht.
Von diesen Dimensionen sind wir im Basketball weit entfernt und deshalb wird die Nationalmannschaft immer eine freiwillige Veranstaltung bleiben. Ich kann all denen, die absagen, keinen Vorwurf machen. Profisportler sind Ich-AGs und müssen Geld mit ihrem Körper in einem begrenzten Zeitraum verdienen. Dann kommt es zu einer Güterabwägung: nützt oder schadet mir der Einsatz in der Nationalmannschaft? (Gemäß Reiss-Profil gehört “Ehre Nationalmannschaft” nicht zu den Motivationsfaktoren der meisten Mannschaftssportler.)
Jetzt kommt halt zu diesem Hintergrundrauschen noch dazu, dass der Coach wohl nicht die adäquate Mal für diese Mission ist, und schon läuft einiges sehr schief. Hoffentlich, hoffentlich hat die Niederlage gegen Holland alle zur Besinnung gebracht und die Truppe bringt die Qualifikation gut über die Ziellinie.
Es wäre den guten Leistungen und Erfolgen im Jugendbereich geschuldet.
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Wie gut dass Tabor Pleiss seine Karriere-Entscheidungen nicht vor dem SD Forum rechtfertigen muss.
1. Keiner hier kann doch ernsthaft beurteilen wie wichtig oder realistisch das Engagement in den Staaten ist (von daher verbietet sich auch eine Bewertung des Ganzen)
2. wie fast alle Basketballspieler (Arbeitnehmer?) muss Tibor zuallererst dafür sorgen dass er morgen noch Butter auf dem Brot hat – der DBB gibt ihm die nicht der gibt ihm nur Ruhm und Ehre (räusper) – wer hier würde sich ernsthaft anders verhalten?
3. Der Aussstieg aus der Quali ist unglücklich bis arschig. Aber wie immer ist das halt ein strukturelles Problem mit dem sich Profi-Baller herumschlagen müssen – Karriere vs. Natio – das wird sich so schnell nicht ändern. Wie oft musste jeder hier schon Einladungen absagen weil irgendwas anderes dazwischen gekommen ist? Wie oft musst jeder hier schon die Familie sitzen lassen weil es im Job irgendwas ganz wichtiges zu erledigen gab?
Ich finds auch blöd (Auch wenn Tibors Verlust in der Form wohl nicht sooo drastisch ausfällt), aber ich würde mir doch wünschen dass hier weniger auf die Personen geschimpft wird, und mehr auf die Strukturen, die für europäische Basketballer wahrlich beschissen sind. (jaja, andere kriegens auch hin – andere sind eben anders. das ist auch egal, es gibt IMMER Leute die es nicht hinbekommen – und diese Jahr gar nicht mal so wenige…)
Da der DBB aber gegen die NBA nicht anstinken kann wird sich das nicht ändern lassen, oder? -
Wie gut dass Tabor Pleiss seine Karriere-Entscheidungen nicht vor dem SD Forum rechtfertigen muss.
wie fast alle Basketballspieler (Arbeitnehmer?) muss Tibor zuallererst dafür sorgen dass er morgen noch Butter auf dem Brot hat – der DBB gibt ihm die nicht der gibt ihm nur Ruhm und Ehre (räusper) – wer hier würde sich ernsthaft anders verhalten?
mal langsam mit deinen Harz 4 Argumenten. Bekanntermaßen hatte Pleiß einen garantierten Vertrag über 3 Mio Dollar. Also zum Sozialamt muss er erst mal nicht. Für soviel Kohle muss ein normaler Arbeitnehmer mehr als ein halbes Arbeitsleben aufbringen.
Ansonsten dauert die Em-Quali nur noch gut eine Woche. Die paar Tage hätten sicherlich seine Position bei der Arbeitssuche nicht wesentlich beeinflusst.
Aber was interessieren mich meine Zusagen von vorgestern. Die anderen werdens schon richten.