Kader WALTER Tigers Tübingen 2016/2017
-
Die werden wir hinter uns lassen, da wir hoffentlich das letzte Heimspiel der Saison in gut 10 Tagen gegen eben jene Braunschweiger gewinnen werden. Fall nicht, weiß ich auch nicht mehr…
Aber die bespielen halt noch Wü und Göttingen, wir dagegen Lubu und Ulm. Könnte also gut sein dass die noch vor uns landen…
-
Nadjfeji hat verlängert als AC. Sicherlich eine gute Entscheidung, sowohl für ihn als auch für die Tigers. Ich hatte das Gefühl das er mit der Umstellung Spieler auf Trainer diese Saison noch etwas Probleme hatte, was in Jahr 1 sicherlich verständlich ist. Als Individualtrainer im Training sicher absolut Gold wert, vor allem für die großen Jungs. Gerade auf den großen Positionen haben sich schon einige Spieler unter Nadjfejis Hilfe gut entwickelt (Rado, Agva, Rubit, Washburn)
-
Nadjfeji hat verlängert als AC. Sicherlich eine gute Entscheidung, sowohl für ihn als auch für die Tigers. Ich hatte das Gefühl das er mit der Umstellung Spieler auf Trainer diese Saison noch etwas Probleme hatte, was in Jahr 1 sicherlich verständlich ist. Als Individualtrainer im Training sicher absolut Gold wert, vor allem für die großen Jungs. Gerade auf den großen Positionen haben sich schon einige Spieler unter Nadjfejis Hilfe gut entwickelt (Rado, Agva, Rubit, Washburn)
Dass Sasa bleibt, ist nicht unbedingt verwunderlich, aber natürlich absolut erfreulich. Denke auch, dass er sich weiter verbessern wird und mit McCoy sehr gut zurechtkommt.
Interessant fand ich, dass die Tigers schreiben, dass die “zwei wichtigsten” Trainerstellen besetzt sind. Klingt ein wenig danach, dass noch jemand weiteres kommt (Individualtrainer für den Backcourt?, Taktikmensch, neuer Athletikcoach). Aber vielleicht interpretiere ich auch zuviel rein.Bezüglich der Veetragsverlängerungen bin ich da auch relativ d’accord.
In meinen Augen sollte man sich bemühen um:Stewart, Washburn, Kidd, McGhee, Munoz
Von mir aus okay wären:
Jordan, Philmore
Auf jeden Fall ersetzen:
Berry
Die Chancen, die einzelnen Spieler zu halten schätze ich wie folgt ein:
66%: Munoz, McGhee, Jordan
50%: Philmore, Washburn
33%: Kidd
20%: Stewart
Wenn man nur zwei Ausländer halten kann und vielleicht einen Deutschen, würde ich (sofern man Stewart nicht halten kann) mich um Washburn und McGhee bemühen und Munoz halten.
Dann bräuchte man noch 5 Rotationsspieler für eine 10er-Rotation (wenn McCoy Marin und Kolo mehr Minuten gibt):
PG: Starter, der nicht zwangsläufig so gut passen können muss wie Jordan, aber scoren und verteidigen können sollte
PG/SG: im Prinzip Barry Stewart II
SG/SF: einen Spieler um die 190, der den Ball gut handlen kann, einen guten Wurf hat und bis SF verteidigen kann
SF/PF: Ersatz für Kidd, der ihm sehr, sehr ähnlich sein könnte - das passte ganz gut
PF: Ersatz für Philmore; sollte Insidespiel beherrschen, McGhee bzw. Center entlasten können, guter Wurf wäre ebenfalls nett
Einer davon müsste deutsch sein.
-
Wenig überraschend, dennoch wichtig und gut! Nadjfeji ist gerade für junge Spieler im Frontcourt Gold wert. Für ihn sicherlich keine einfache Umstellung gewesen, aber er wird sich nächstes Jahr sicher (noch) besser in der Rolle zurecht finden.
@Eye: Vielleicht ist damit auch die Position der bereits vorhandenen Athletiktrainerin gemeint?
Zu den Personalien: Jordan sehe ich nicht so ohne weiteres austauschbar. Letztendlich spielt er eine sehr starke Saison: in knapp 31 Minuten 9.5 PPG, 8.1 APG und 4,1 RPG - dazu 1,4 Steals und für einen der sehr viel passt nur 2,7 Turnover - das ist ein starkes Assist-TO-Ratio von 3 - Ratkovica lag da 14/15 bei 2,4, hat aber nur 0,2 Punkte mehr erzielt.
Interessant finde ich, dass Jordan auf Platz 13 im Scoring aller Aufbauspieler der BBL liegt. Deutlich aber auch, dass er zwar aus dem 2-Punkt-Bereich sich von der Trefferquote mit den anderen messen kann, aber aus der Distanz mit mageren 30 % enorm enttäuscht. Jordan hat in seiner BBL-Karriere noch nie so viele 3er genommen und nur in seinem ersten Jahr in der BBL so schlecht getroffen. Und da liegt das Problem: Obwohl Jordan schlecht von draußen trifft, schießt er weiter, anstatt zu ziehen. Das liegt einerseits an seiner mangelnden Schnelligkeit (im Vergleich zu anderen PGs) und mangelnden Athletik.
Auf der anderen Seite steht nun aber wieder sein Passspiel: Rechnen wir ihm pro Assist der einfachkeitshalber mal 2 erzielte Punkte an (auch wenn das natürlich nur Spielerei ist), dann würde Jordan bei 25,7 PPG stehen - Odum bei 27,2 - Mayo bei 25,6 - Hulls bei 22,2 - Medlock bei 22,5 - Wells bei 22,6 - Anderson bei 20,3 usw. Was ich damit zeigen möchte: Jordan muss sich im Gesamtpaket definitiv nicht verstecken. Und es ist auch irgendwie eine Frage der Philosophie, was man nun möchte.
Ich sehe Jordan deshalb nicht so einfach zu ersetzen. Einen brauchbaren und vor allem ballsicheren Scorer bekommt man vermutlich nur vom College oder einer kleinen Liga. Und das ist dann eben Lotterie. Vieles hängt bei der Personalie Jordan auch davon ab, ob man Stewart irgendwie halten kann - auch wenn ich nach dieser Saison dafür die Chancen gegen 0 sehe. Aber wenn man Jordan hält, braucht man einen extrem schnellen und mit starkem Zug ausgerüsteten Spieler auf SG.
Man darf aber auch nicht vergessen, wir erfahren Jordan ist, wie er sich wirklich jedes Spiel den Ar*** aufreißt und ein echter Leader ist - für Tübingen ist das ein echter Glücksfall. Gerade für eine vermutlich erneut junge Truppe sind diese Qualitäten enorm wichtig.
Es wäre somit eine gute und nachvollziehbare Entscheidung, wenn man Jordan hält, es wäre aber auch ok, wenn man auf einen Scorer wechselt. Das hängt letztendlich davon ab, was man denn auf PG möchte - und da kann man mMn auch gegen den Trend gehen.
Dennoch hat Jordan mMn nicht die höchste Priorität. Die hat definitiv Stewart, auch wenn ich da keinerlei Chancen sehe. Danach würde ich schon fast Washburn setzen - alleine aufgrund seines Potentials. Wenn der noch konstant 12/13 Punkte scored, ist er ein Allstar in der BBL. Kidd wäre ebenfalls ein Spieler, den ich halten würde - Kidd von Saisonbeginn mit voller Vorbereitung würde einschlagen. McGhee bin ich unentschlossen: Defensiv mittlerweile eine Festung, offensiv fehlt mir da zu viel. Das bereitet immer wieder Probleme - mir fehlt ein halbwegs solides Spiel aus der Mitteldistanz. Der Gegner kann ihn praktisch agieren lassen und muss nur unterm Korb dicht machen. Das macht es widerum für die Flügel sehr schwer, aus dem Set-Play zum Korb zu ziehen. Munoz würde ich halten! Ich glaube, dass da noch mehr drin steckt, als er bisher gezeigt hat. Defensiv finde ich ihn solide, er kämpft immer und vor allem hat er einen deutschen Pass. Ich sehe gerade keinen deutschen Spieler, der für Tübingen finanzierbar scheint und mehr leisten kann als Munoz.
Definitiv nicht verlängern würde ich Berry. Das war im Gesamten deutlich zu wenig und zu viel Gezocke. Solche Spieler findet man wie Sand am Meer. Auch das Thema Philmore ist mMn durch: Nach der Allstar-Pause kam da nichts mehr. Mittlerweile ist das ProA-Niveau, defensiv war es das schon immer. Hier sollte man das Geld lieber in einen anderen fähigen Deutschen inverstieren als bei Munoz - ich gehe davon aus, dass Philmore deutlich mehr kassiert als Munoz. Phimore gefällt mir mittlerweile auch von der Körpersprache kein bisschen mehr…
Meine Vermutung ist, dass eine mögliche Verlängerung von Munoz davon abhängt, wen man auf dem deutschen Spot als Ersatz für Philmore bekommt. Bekommt man da einen SF, ist Munoz weg - bekommt man einen PF oder meinetwegen SG, dann bleibt Munoz. MmN nach der Personalie Stewart, die fast wichtigste personelle Frage!
So, jetzt hab ich doch was im Kaderthread geschrieben, obwohl ich das doch vorerst gar nicht wollte
-
Unsere Bigmen strahlen einfach zu wenig Gefahr aus der Mitteldistanz aus. Aber ist es nicht so dass die Zentimeter in dem Bereich das meiste Geld kosten, das wir nicht haben? Wenn wir für Washburn und Kidd drauflegen müssen - was ein Traum wäre beide zu halten - so wird man vermutlich auch mit McGhee weitermachen. Er sollte nicht teurer geworden sein in dieser Spielzeit.
@Calypso gut dass du wieder da bist. Auf deine Beiträge hätte ich ungern verzichten wollen.
-
@Calypso: So sollte es auch sein. Bei aller Uneinigkeit über dieses und jenes sollte man dennoch zumindest diskutieren können, ohne dass irgendjemandem die Lust vergeht. Reicht ja schon, dass die Tigers dieses Jahr oft genug Anlass gaben, dass einem dieselbige am Spiel abhanden kommt.
Eigentlich wäre ein neuer Thread angebracht für die nächste Saison. Wenn es eines auaführlichen Eingangsposts bedürfte, wäre ich dazu gerne bereit. Allerdings ist mir nicht klar, ab wann ein neuer Saisonthread legitim ist. Ende der Hauptrunde? Ende der Playoffs? Gesicherter Klassenerhalt?
Freue mich jedenfalls schon jetzt - ein halbes Jahr im Voraus - auf die neue Saison, weil ich gespannt bin, was für ein Team McCoy, Wintermantel & Co. auf die Beine stellen. Stewart, Washburn, Kidd, auch McGhee (und nicht zu vergessen Wells) waren auf jeden Fall keine Graupen. Myles und McClellan leider schon. Berry okay, aber durchaus ersetzbar. Alles in allem kein so schlechtes Recruiting, das mir Hoffnung auf einen ebenfalls starken Kader nächste Saison macht.
-
Ich sehe das Recruiting eigentlich schon auch als Grund für die schlechte Saison. Sicher nicht der Einzige aber schon ein nicht unbedeutender Teil. Myles, McClellan, Munoz und mit Abstrichen Berry haben nicht so eingeschlagen wie sie hätten müssen um eine bereits schwierige Saison durch Verletzungen seit Sommer einigermaßen zu kompensieren.
Zwei musste man wieder wegschicken, Berry hat nach gutem Beginn stark abgebaut, Munoz sucht seit dem Wechsel seinen Wurf (29% Dreierquote -> was ja seine Hauptstärke sein soll).
Ich sehe da ein vierstufiges System
Voll eingeschlagen:
Stewart, Kidd
Gute Verpflichtung/Verlängerung
Jordan, Washburn, Marin
Solide
Philmore, Berry, (Green)
Schwach
Munoz, Myles, McClellan, Kolo
Mir ist nicht ganz klar warum Munoz nicht ersetzt werden kann. 5 Punke 2 Rebounds in fast 18 Minuten bei katastrophalen Quoten bekommen viele deutsche Spieler mit soviel Spielzeit hin. Er ist engangiert aber ein herausragender Verteidiger ist er sicher nicht.
Dazu kommt das viele Spieler so extrem unkonstant sinnt. Philmore spielt ne überragende Hinrunde, in der Rückrunde nur ProA Niveau. Washburn hat (was man als Rookie verstehen kann) 2/3 der Saison gebraucht um reinzukommen. McGhee wechselt vom Licht in Schatten. Jordan ne starke Hinrunde, Rückrunde eher schwach. Berry mehr Schatten als Licht etc.
Dazu immer wieder verletzungsbedingte Ausfälle wo ich mir langsam schon die Frage stelle ob das tatsächlich seit mittlerweile ein paar Jahren nur noch Zufall ist oder evtl. falsche Trainingsmethoden.
Wir waren jahrelang von größeren Verletzungen verschont seit 2-3 Jahren ist da dauernd der Wurm drin.
-
Ich sehe das Recruiting eigentlich schon auch als Grund für die schlechte Saison. Sicher nicht der Einzige aber schon ein nicht unbedeutender Teil. Myles, McClellan, Munoz und mit Abstrichen Berry haben nicht so eingeschlagen wie sie hätten müssen
Myles, McClellan, Muñoz, Berry… und Dez Wells.
-
Ich sehe das Recruiting eigentlich schon auch als Grund für die schlechte Saison. Sicher nicht der Einzige aber schon ein nicht unbedeutender Teil. Myles, McClellan, Munoz und mit Abstrichen Berry haben nicht so eingeschlagen wie sie hätten müssen
Myles, McClellan, Muñoz, Berry… und Dez Wells.
Berry hat stark abgebaut, aber ist deswegen keine Fehlverpflichtung, seine Stats an sich sind in Ordnung.
Bei Wells wissen wir alle nicht, was das Problem war. Dass man ihn aber (zunächst) verpflichten konnte, ist angesichts seiner starken Stats durchaus nicht schlecht. Natürlich schade, dass es dann doch nix geworden ist.
Für mich sind nur McClellan und Myles wirkliche Griffe ins Klo. Munoz spielt ne schwache Saison insgesamt und auf dem Papier, aber als Shooter ist er auf seinen Wurf auch sehr angewiesen und der war diese Saison einfach viel zu unkonstant.
Natürlich hat Carter Recht, dass viele diese Zahlen auflegen könnten, aber wir sollten nicht vergessen, dass wir nicht jeden x-beliebigen Deutschen nach TÜ lotsen können.
Wenn man es noch eine Saison mit ihm versuchen würde, wäre ich jedenfalls nicht super enttäuscht. Teurer dürfte er kaum geworden sein. Klar ist dann aber auch, dass man einen deutschen Spieler der Qualität (Stats-technisch) eines Philmore braucht, sonst wird das nach den 6 Ausländern sehr dünn. -
Im GEA ist ein Artikel über eine mögliche Jordan-Verlängerung. Dort steht auch das er noch teurer wird da er seine statistisch beste Saison spielt.
Man sollte schon gut abwägen ob man den Großteil des Budgets an einen Pass-First-PG bindet der 32 ist und bis auf passen (das exzellent) sonst kaum eine riesige Hilfe auf dem Feld ist.
Ob da nicht eine billigere Lösung mit vielleicht weniger Assists, dafür besserem Gesamtpaket mehr Sinn macht?
-
Naja, letztendlich spekuliert das Tagblatt ja auch nur über das Gehalt. Was am Ende gezahlt wird, wissen RW, Spieler und Agent - Wintermantel war noch nie dafür bekannt, Geld zum Fenster rauszuwerfen - von daher gehe ich nicht davon aus, dass man finanziell irgendwelche Undinge machen würde.Und bei Jordan weiß man eben, was man hat. Ein neuer “billigerer” PG würde gewisse Risiken bringen. Die einzige Frage ist halt: Pass First oder Scorer - und darüber kann man vermutlich studenlang diskutieren…
-
Wenn man verfolgt hat, wie viele Vereine in dieser Saison Probleme auf der PG-Position hatten und teilweise fast verzweifelt versuchten nachzubessern, halte ich es für absolut überheblich, dass man sich hier Gedanken darüber macht, Jordan nicht zu verlängern, wenn er das wollte.
Nach dieser miserablen Saison werden die Spieler nicht gerade Schlange stehen, um bei uns spielen zu dürfen.
-
Wenn man verfolgt hat, wie viele Vereine in dieser Saison Probleme auf der PG-Position hatten und teilweise fast verzweifelt versuchten nachzubessern, halte ich es für absolut überheblich, dass man sich hier Gedanken darüber macht, Jordan nicht zu verlängern, wenn er das wollte.
Nach dieser miserablen Saison werden die Spieler nicht gerade Schlange stehen, um bei uns spielen zu dürfen.
+1
-
Naja, letztendlich spekuliert das Tagblatt ja auch nur über das Gehalt. Was am Ende gezahlt wird, wissen RW, Spieler und Agent - Wintermantel war noch nie dafür bekannt, Geld zum Fenster rauszuwerfen - von daher gehe ich nicht davon aus, dass man finanziell irgendwelche Undinge machen würde.Und bei Jordan weiß man eben, was man hat. Ein neuer “billigerer” PG würde gewisse Risiken bringen. Die einzige Frage ist halt: Pass First oder Scorer - und darüber kann man vermutlich studenlang diskutieren…
Es geht nicht nur um Pass First oder Scorer. Dinge wie Athletik, Defense usw sind ebenfalls wichtig.
Von den vier Punkten checkt Jordan nur einen. Gleichwohl ist er für Tübinger Verhältnisse trotzdem ein Top PG keine Frage. Gerade auf PG ist es gut Kontinuität drin zu haben.
Sollte Jordan verlängert werden, hätte man PG abgedeckt, da Marin ja auch Vertrag hat.
-
Hab grad übrigens noch den GEA Artikel von vor einer knappen Woche gelesen, dass McCoy jetzt liefern soll. Da stand, dass Walter sein Engagement drastisch reduziert hat zu Beginn der Saison. Wie passt das zu der ebenfalls zu Beginn der Saison formulierten Erwartungshaltung? Weiß da jemand genaueres?
-
Jordan verlängert um 2 weitere Jahre bei den Tigers. Ich hätte eher gedacht ein weiteres Jahr aber wieso 2? Er wird mit seinem fortschreitenden Alter nicht schneller und athletischer…
-
Jordan verlängert um 2 weitere Jahre bei den Tigers. Ich hätte eher gedacht ein weiteres Jahr aber wieso 2? Er wird mit seinem fortschreitenden Alter nicht schneller und athletischer…
MmN ein Statement! Vor allem nach der in der Bilanz schlechten Tigers-Saison aber auch nach der individuell starken Saison von Jordan. Es ist vllt in der Theorie einfach, einen besseren PG zu finden, in der Praxis aber sehr schwer. Ich finde die 2 Jahre gut, das gibt Planungssicherheit und Kontinuität.
-
Damit hat man PG abgedeckt. Ob das Sinn macht oder nicht wird man sehen. An sich ist die Entscheidung nachzuvollziehen, einen viel besseren PG wird Tübingen nicht bekommen. Die Frage ist letztlich der Preis. Wenn man dafür nicht den halben Spielerbudget geplündert hat dann ist das schon okay.
Gleichzeitig sicherlich ein Pluspunkt bei Gesprächen mit anderen Spielern die man halten möchte. Von einem uneigennützigeren PG werden sie wohl sonst nirgends bedient.
-
Damit hat man PG abgedeckt. Ob das Sinn macht oder nicht wird man sehen. An sich ist die Entscheidung nachzuvollziehen, einen viel besseren PG wird Tübingen nicht bekommen. Die Frage ist letztlich der Preis. Wenn man dafür nicht den halben Spielerbudget geplündert hat dann ist das schon okay.
Man höre und staune: Volle Zustimmung! Wenn es finanzeill keine Löcher schlägt, eine absolut nachvollziehbare Entscheidung. Mindestens im nächsten Jahr sollte er noch das Level halten, was dann im Jahr drauf ist, weiß niemand. Vielleich sind die 2 Jahre ein gewissen Risiko, aufgrund seines Alters, aber ein weitaus geringeres Risiko, als ein Unbekannter. Jeder weiß, was er bekommt und für die Identifikation ist das enorm wichtig. Wenn mir irgendwannmal jmd erzählt häzze, Jared Jordan spielt mal 4 Jahre am Stück in Tübingen, hätte ich ihn für Verrückt erklärt!
-
Sollte Jordan verlängert werden, hätte man PG abgedeckt, da Marin ja auch Vertrag hat.
Marin spielt aber nicht PG.
Eher spielt irgendein Amerikaner.@Carter99:An sich ist die Entscheidung nachzuvollziehen, einen viel besseren PG wird Tübingen nicht bekommen. Die Frage ist letztlich der Preis. Wenn man dafür nicht den halben Spielerbudget geplündert hat dann ist das schon okay.
Vor allem im Abstiegskampf dürfte das von Vorteil sein, einen erfahrenen und uneigennützigen PG zu haben, der für Kontinuität und Stabilität steht und nicht nur das erste (einzige) Jahr nur als Sprungbrett begreift. Zumal, wenn man schon keinen guten Basketball spielt, hält so jemand hoffentlich “den Laden zusammen”, dass man doch zwei Teams hinter sich zu lassen vermag.
Irgendeine auseinanderfallende Pleite- bzw. Chaostruppe (bei der einfach irgendwas nicht stimmt), gibt’s ja quasi jedes Jahr. Wenn dann vielleicht wieder noch ein etwas überforderter Aufsteiger (und das dürfte wohl nicht der MBC sein) dazu kommt, darf man sich als solide & kontinuierlich arbeitender Club auch in Tübingen nächste Saison zumindest gewisse Chancen auf den Klassenerhalt ausrechnen.
-
Ich werfe jetzt mal in die Runde, dass Patrick King mit seiner Agentur Priority Sports (früher war er bei ProOne Sports) neben McCoy,und Jordan auch Barry Stewart vertritt. Nach der zweiten Verlängerung gibt’s ja vielleicht bei Nummer 3 Mengenrabatt für die Tigers
-
Dass Jordan für zwei Jahre verlängert, ist auf jeden Fall positiv zu bewerten und schon auch ein Signal.
Natürlich wird er nicht jünger, aber seine Zahlen an sich sind stark und er hätte sicher auch andere Optionen gehabt, denn wir werden und können ihm keine Unsummen bieten können. Andererseits hat er hier alle Freiheiten, in McCoy einen Coach, zu dem ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis besteht und auch das Tübinger Umfeld hat für sich gesprochen.
Wie hier schon korrekt angesprochen wurde, hat er außer dem herausragenden Passen (okay, starke Freiwurfquote dazu) leider auch Schwächen. Hier seien insbesondere genannt: Dreierquote, Defensive, eher kein go-to-Guy in den entscheidenden Situationen gegen Spielende plus vereinzelt auch komplett den Kopf verloren.
Das alles muss m.E. über das übrige Team kompensiert werden, d.h. die übrigen Spieler müssen entsprechend starke Defender sein (um Jordan verstecken zu können), gut von außen werfen. Dann brauchen wir auf jeden Fall Spieler, die in entscheidenden Situationen den Ball wollen und scoren können. Selber kreieren ist aufgrund Jordans Assists nicht die Hauptpriorität, aber 1-2 Spieler wie Stewart, die sich jederzeit einen relativ hochprozentigen Wurf kreieren können, sollten wir dennoch haben.
PG/SG: Jordan, Marin, X1, X2
SF: X3, D1 (Munoz)
PF/C: X4, X5, D2, KoloSchön wäre, wenn man aus dem Quartett Stewart, Washburn, Kidd, McGhee zumindest zwei halten könnte. Ob das realistisch ist, weiß ich nicht.
Die grundsätzlichen Rollen im Team fand ich eigentlich richtig verteilt.
Letztlich haben uns auch “kleine” Dinge (wie Berrys und Philmores Abwärtstrends und die Tatsache, dass Kidd lange verletzt war und Washburn eine lange Anlaufphase hat) einige Spiele gekostet.Viel wird auch davon abhängen, wen man auf den deutschen Spots bekommt. Auf jeden Fall sollte man, wenn man McGhee behält, einen bulligen PF mit Inside-Spiel suchen wie es Philmore vor dem Allstar-Break war.
Der hat übrigens Jordans Verlängerung nie Instagram gelikt. Kann nur Höflichkeit sein, kann aber auch ein Hinweis sein, dass er ggf. bleiben würde. Wenn man ihm aber nicht mehr Geld zahlen will, könnte es schwer werden, denn so schlecht sind seine Stats nicht und große deutsche Rotationsspieler wachsen auch nicht auf Bäumen. -
Unfassbar - Philmore könnte man eigentlich für den Rest der Saison auf die Bank setzen. Das ist eine bodenlose Frechheit, was der da macht. Der hat null Bock mehr und schadet dadurch der ganzen Mannschaft. So toll ich ihn auch am Anfang der Saison fand, mittlerweile kann ich es nicht mehr erwarten, ihn nicht mehr sehen zu müssen (hoffentlich)
-
Da bin ich ganz bei dir. Unfassbar was Philmore seit dem Allstar Game bietet. Heute wieder knapp 12 Minuten auf dem Feld, 0 Punkte, 0 Rebounds, 3 Turnover, 4 Fouls davon mind. 2 Offensive Fouls… Mit diesen Auftritten und Stats muss man mit ihm nicht verlängern, da kann man das Geld anders investieren
Heute hat uns wieder unsere 2er Quote gekillt, mit 35,7 % wirst du nie ein BBL Spiel gewinnen. Aber am Korb war Kidd auf sich alleine gestellt auch wenn er katastrophale Quoten aus dem 2er Bereich aufgelegt hat. Erfreulich finde ich, dass Marin und Kolo heute ihre Minuten gesehen haben und diese auch sehr ordentlich gemacht haben.
Ich hätte auf der PF Position gerne mal wieder einen Typ wie Dane Watts, der einen guten Körper mitbringt, ein gewisses Inside Game hat, aber auch den 3er trifft und Rebounds holt. Ich denke das wäre eine perfekte Ergänzung zu Jordan. Klar ist auch das wir zu Jordan einen weiteren Guard benötigen wo zum Korb ziehen kann und dort abschließen. Ich bin gespannt wenn wir aus dem aktuellen Kader nächstes Saison bei uns sehen wird und welche neuen Spieler wir in Tübingen begrüßen dürfen. -
Drei Kreuze wenn die Saison vorbei ist. Nächsten Samstag vielleicht noch einen Heimsieg einfahren und dann den Mantel des Schweigens über die Saison legen.
Wenn du Teams nicht unter 80 halten kannst wird es schwer in der Liga zu gewinnen. Da bedarf es schon eines außergewöhnlich guten Shooting Tages und Shooter haben wir nicht im Überfluss.
In der aktuellen 8 Spiele andauernden Niederlagenserie hat man 7 Teams nicht unter 80 gehalten (und Bonn hat mit 79 gewonnen).
Was Philmore anbietet grenzt an Arbeitsverweigerung. Schade das er sich die Saison nach dem Start so kaputt macht. So viele tolle Angebote seh ich im Sommer nicht auf ihn zukommen.
-
Was Philmore anbietet grenzt an Arbeitsverweigerung. Schade das er sich die Saison nach dem Start so kaputt macht. So viele tolle Angebote seh ich im Sommer nicht auf ihn zukommen.
+1
Dann frage ich mich aber, wieso McCoy ihn noch bringt. Oder hat er eine Einsatzgarantie in seinem Vertrag? Mit dieser Einstellung bringt er uns rein gar nichts. Da spiele ich lieber mit Kidd und Washburn im Frontcourt, auch wenn beide etwas zu leicht für einige Gegenspieler sind und gebe zudem Kolo Spielzeit.
-
Auch mir gefällt Philmore nach der sehr guten ersten Saisonhälfte nicht mehr, aber für die schlechte Leistung im Spiel gegen Ludwigsburg findet man die Erklärung auf der Tigers-Homepage und auch heute Morgen im Tagblatt.
Er war die Tage davor krank und noch nicht wirklich wieder fit. Soviel Fairness sollte sein.
Auch ich bin froh, wenn diese Saison vorbei ist. Ich gehe nicht mehr gerne in die Halle und verfolge die Spiele mittlerweile doch sehr distanziert. Im Hinblick auf die neue Saison bin ich auch recht skeptisch. McCoy hat es über die komplette Saison über nicht geschafft, mich positiv zu überraschen und zu überzeugen.
-
Was Philmore anbietet grenzt an Arbeitsverweigerung. Schade das er sich die Saison nach dem Start so kaputt macht. So viele tolle Angebote seh ich im Sommer nicht auf ihn zukommen.
+1
Dann frage ich mich aber, wieso McCoy ihn noch bringt. Oder hat er eine Einsatzgarantie in seinem Vertrag? Mit dieser Einstellung bringt er uns rein gar nichts. Da spiele ich lieber mit Kidd und Washburn im Frontcourt, auch wenn beide etwas zu leicht für einige Gegenspieler sind und gebe zudem Kolo Spielzeit.
Vor allem ist er zu wichtig, als dass er diese Einstellung an den Tag legen kann. Der Kader ist offensiv eh schon zu dünn (das hatten wir ja alle bereits nach den ersten Saisonspielen gesagt) und wenn dann einer, der eigentlich 10/12 Punkte abliefern soll, gar nichts mehr bringt, dann hat es diese Mannschaft enorm schwer. Um gegen Teams aus den oberen Bereichen zu gewinnen, muss jeder seine Leistung abrufen. Und das ist Philmore seit Wochen nicht mehr zuverlässig da!
Das Spiel gg Lubu sei ihm dann halbwegs verziehen, aber es passt in seine Gesamtverfassung - oder war er die gesamte Rückrunde krank?
Stats Hinrunde: 11,5 Punkte, 4 Rebounds
Stats Rückrunde: 7,2 Punkte, 3,6 Rebounds -
Was Philmore anbietet grenzt an Arbeitsverweigerung. Schade das er sich die Saison nach dem Start so kaputt macht. So viele tolle Angebote seh ich im Sommer nicht auf ihn zukommen.
+1
Dann frage ich mich aber, wieso McCoy ihn noch bringt. Oder hat er eine Einsatzgarantie in seinem Vertrag? Mit dieser Einstellung bringt er uns rein gar nichts. Da spiele ich lieber mit Kidd und Washburn im Frontcourt, auch wenn beide etwas zu leicht für einige Gegenspieler sind und gebe zudem Kolo Spielzeit.
Vor allem ist er zu wichtig, als dass er diese Einstellung an den Tag legen kann. Der Kader ist offensiv eh schon zu dünn (das hatten wir ja alle bereits nach den ersten Saisonspielen gesagt) und wenn dann einer, der eigentlich 10/12 Punkte abliefern soll, gar nichts mehr bringt, dann hat es diese Mannschaft enorm schwer. Um gegen Teams aus den oberen Bereichen zu gewinnen, muss jeder seine Leistung abrufen. Und das ist Philmore seit Wochen nicht mehr zuverlässig da!
Das Spiel gg Lubu sei ihm dann halbwegs verziehen, aber es passt in seine Gesamtverfassung - oder war er die gesamte Rückrunde krank?
Stats Hinrunde: 11,5 Punkte, 4 Rebounds
Stats Rückrunde: 7,2 Punkte, 3,6 ReboundsIn der aktuellen 8 Spiele langen Niederlagenserie ist es noch schlechter. 6,8 Punkte 3,0 Rebounds.
Das sind mal schlappe 5 Punkte pro Partie die uns fehlen.Philmore wird sicherlich nicht günstig gewesen sein. Da würde ich lieber auf einen hungrigen jüngeren deutschen Spieler setzen, der vielleicht auch nur 6-7 Punkte macht und steck das übrige Geld dafür in einen besseren Ami.
Uns fehlen halt auch die Rebounds. Bis auf McGhee kommt da nix. Weder Washburn, noch Philmore oder Kidd sind gut am Brett. Wenn Jordan nicht mehr Rebounds holen würde als unsere Großen (ohne McGhee) würde es ganz schlecht aussehen.
Nächstes Jahr gerne mal wieder ein Typ Chris Oliver der jedes Spiel seine 7-10 Rebounds von der 3/4 pflückt.
-
Leider spielen die Tigers die Saison wenig erfolgreich zu Ende. Und das, obwohl längst kein Druck wegen des drohenden Abstiegs mehr da ist. Sehr schade. Zum Glück war Hagen früh raus und Vechta so schwach. Dass man nicht absteigt, ok, das Minimalziel ist damit erreicht, aber die Art und Weise wies jetzt sportlich läuft, überzeugt mich nicht.
Mal sehen, was nächste Saison läuft und wie sich dann die Aufsteiger schlagen…
-
Leider spielen die Tigers die Saison wenig erfolgreich zu Ende. Und das, obwohl längst kein Druck wegen des drohenden Abstiegs mehr da ist. Sehr schade. Zum Glück war Hagen früh raus und Vechta so schwach. Dass man nicht absteigt, ok, das Minimalziel ist damit erreicht, aber die Art und Weise wies jetzt sportlich läuft, überzeugt mich nicht.
Mal sehen, was nächste Saison läuft und wie sich dann die Aufsteiger schlagen…
Ich finde, gegen Bamberg hat man sich sehr ordentlich verkauft. Für Lubu ging es um sehr viel, für Tübingen um nichts. Und das hat man durchaus bemerkt - aber ich fand jetzt nicht, dass das lustlos war, sondern unglücklich/ Unfähigkeit. Ich erwarte nicht, dass man Lubu besiegt. Den einzigen Sieg erwarte ich noch am Samstag. Gegen Ulm gibt’s ne Packung. Von daher - Loch buddeln, Saison reinschmeißen, zugraben und hoffen, dass es nächste Saison besser wird.
Und nochmal zu Erinnerung: Das gilt für uns und auch die Braunschweiger Fans: Völlig egal, dass Hagen insolvent war. Die hatten zu dem Zeitpunkt keinen einzigen Sieg und viel hätten die auch nicht mehr gewonnen. Ich sehe das übrigens nicht so, dass man hoffen muss, die Aufsteiger reißen nichts: Die Tigers müssen was reißen und dann muss man nicht auf die Aufsteiger schauen. Und es ist wie jedes Jahr: Der Sommer ist eine Lotterie - man hat Glück oder eben nicht. Aber ich hoffe, dass man nächste Saison mit einem Grundgerüst von 3 Amis starten kann und dieses im Sommer sinnvoll ergänzt. Das könnte uns viel bringen und mit Jordan hat man bereits den ersten wichtigen Baustein!
Mit dem deutschen Spot sehe ich ähnlich wie Carter! Vielleicht wirklich einen deutschen holen, der meinetwegen nur 7/8 Punkte bringt und das Geld dann in einen Typ Chris Oliver/ Romeo Travis stecken? Ein wirklich reboundstarker 4er hätte wirklich etwas. Dazu einen reboundstarken Center wie McGhee - mal wieder die Zone kontrollieren (zumindest gegen einen Teil der Liga). Weil Rebounds waren dieses Jahr immer wieder ein Problem, das man nicht verschweigen sollte und angehen muss.
Mal ein Vorschlag auf Center: Wäre es nicht langsam mal an der Zeit, dass Rasko Katic sein Versprechen von damals einlöst? Er legt noch immer enorm gute Stats auf und würde uns mit seiner ganzen Erfahrung sehr helfen. Oder glaubt ihr, er wäre eher ein Hemmnis?
-
Ich sehe das übrigens nicht so, dass man hoffen muss, die Aufsteiger reißen nichts: Die Tigers müssen was reißen und dann muss man nicht auf die Aufsteiger schauen.
Und was veranlasst dich konkret zu der Annahme, dass die Tigers was “reissen” könnten bzw. werden?
Bloss die…
@Calypso:Der Sommer ist eine Lotterie - man hat Glück oder eben nicht.
…Sommerlotterie?
Das Problem ist, dass Tübingen in den letzten Jahren nicht gerade ein Muster an “Effizienz” darin war, die Sommerlotterie und ihre Verpflichtungen in sportlchen Erfolg umzusetzen.
Braunschweig ist mit vier Amis und einem Österreicher in die Saison gestartet.
Und die vier Amis sind zwei Rookies und zwei Zweitligaspieler (abgesehen davon, dass einer davon Kanadier ist).
Dagegen hat Tübingen ja geradezu gigantische BBL- und Europaerfahrung verpflichten können.Nur hat Braunschweig mit ihrem Low-budget-Team Stand heute nicht weniger Siege geholt als die Tigers.
Und, ich glaube Carter99 sagte es schon, Göttingen beispielsweise letzte Saison auch nicht.Das Problem ist, wie auch der Schreiber vom GEA schon (sinngemäss) vor kurzem schrieb:
Man hat bis jetzt wirklich nicht gesehen, dass Tyron McCoy bis jetzt irgendeine Handschrift bzw. ein Konzept erfolgreich implementiert hätte, das Erfolg verspräche. -
Ich bin mir sicher dass wir es eines Tages noch erleben dass es mal nicht um den Abstieg geht. Ob mit dem Coach oder halt einem anderen, und vielleicht müssen wir vorher eine Runde Pro A über uns ergehen lassen.
Aber Rasko Katic wär nochmal ein Zuschauermagnet. Wieviele Min/Pgg könnte der ernsthaft noch bringen? -
Ich finde, gegen Bamberg hat man sich sehr ordentlich verkauft.
[…]
Der Sommer ist eine Lotterie - man hat Glück oder eben nicht.Siehst du diese beiden Dinge wirklich so?
Das Spiel gegen Bamberg war für mich nichts anderes als Training mit Zuschauern, muss ich sagen. Körpersprache und eigentlich auch schon die Tatsache, Kolo und Marin gleichzeitig (und das noch in Hälfte Eins) auf dem Platz zu sehen, lassen für mich in Anbetracht der bisherigen Saison keinen anderen Schluss zu. Da wurde auf und neben dem Parkett gelacht und unterhalten… einzig, dass Bamberg ebenfalls irgendwann das Training annahm, ließ die Tigers noch mal rankommen.
Klar kann man argumentieren, dass es hätte schlimmer kommen können, bzw. man aufgrund der Saison vielleicht hätte schlimmeres erwarten müssen - aber “ordentlich verkauft” ist für mich dann noch mal was anderes. Dazu hätte man wenigstens irgendwann im Laufe des Spiels das Gefühl haben müssen, die Tigers könnten tatsächlich gewinnen. Aber das war einfach nie der Fall.Und was die “Lotterie” angeht: eine Lotterie wird es dann, wenn man einzig auf das Glück angewiesen ist. Aber im Sport wie im Beruf - und hier reden wir vom Profisport - kann man sich dieses Glück auch einfach erarbeiten. Nur müssen dazu die Rädchen ineinander greifen und jeder seinen Beitrag leisten. Marketing und Finanzen müssen Budget schaffen, der Trainer muss wissen und vorgeben, was nötig ist und nicht zuletzt muss das Scouting und eben der Manager eine Liste von Spielern erstellen, die man tatsächlich bekommen kann.
Dass man dabei ohne unbegrenzte finanzielle Mittel nicht alles realisieren kann, ist klar. Aber das ist ja auch nicht die Frage.Unabhängig davon: dass man Jordan noch mal um zwei Jahren halten kann, finde ich super. Ist für mich aktuell DER Spieler, der die Tigers am besten repräsentiert.
Ansonsten würde ich noch gerne Stewart und McGhee (schon alleine vom Einsatz und der Defense her) aus der aktuellen Mannschaft halten, der Rest darf bitte gerne gehen. Philmore, Munoz… das muss keine weitere Saison mehr sein. Irgendwie muss es ja einen Grund geben, warum die Saison so lief, wie sie lief. Und mal egal, ob man nun sagen kann/muss, dass manche Spieler einfach nicht aufblühen konnten oder nicht zum Spiel passten: da man sich (leider) für McCoy weiterhin entschieden hat, kann das kaum besser werden in der nächsten Spielzeit.
Bei einigen ist mir eigentlich auch egal, mit wem sie ersetzt werden - Hauptsache neue Gesichter. -
Rasko Katic ist jetzt in einem Alter (wird 37 nächste Saison) in dem er vermutlich wieder erschwinglich werden könnte. Allerdings war er schon vor 10 Jahren nicht der Schnellste und Fitteste. Ob sich das mit 37 geändert hat wage ich mal zu bezweifeln. Ob man die wichtigste Position im Team (mit PG) aus Nostalgiegründen besetzen will glaube ich nicht.
Zumal hätte man dann einen “alten” unathletischen PG (nicht böse gemeint) und einen alten unathletischen Center. Ob das funktioniert?
Wenn gleich das Pick n’ Roll sicherlich gut laufen würde
Insgesamt muss man schon sagen, dass ein Umbruch nach dieser Saison nicht unbedingt schaden würde. Wie bereits gesagt gibt es Gründe warum man so schlecht ist. Für mich sind das in erster Linie:
1.) Headcoach (Kein Konzept, Keine Handschrift)
2.) Verletzungen
3.) Pech bei Verpflichtungen (Wells, Myles, Munoz, Berry, McClellan…)Da 1.) für “TWO MORE YEARS” hier ist, wird man die nächsten Jahre Glück bei 2. und 3. brauchen um den Klassenerhalt zu schaffen.
Insofern weiß ich nicht ob es Sinn macht der Großteil des Kaders zu halten.
Mir würden einer oder zwei aus Kidd/Stewart/Washburn reichen, was leider utopisch ist.
Wie gesagt es gibt Gründe warum man mit dem Kader der auf dem Papier einer der Stärksten sein müsste die wir je hatten so schlecht ist.
Braunschweig dient da als guter Vergleich die mit 4 Ausländern (2 ProA Amis und zwei Rookies) und einem Österreicher soviel Siege gelandet haben wie wir.
Im Vergleich dazu (Stewart/Kidd von starkem belgischen Team mit Topstats gekommen), Jordan (Mehrfacher BBL Allstar), McGhee (Lubu/Bayreuth/Rhodos), Philmore (Ulm/Bonn), Munoz (Lubu), Berry (Rhodos), nur Washburn war Rookie.
Dazu noch einen starken ProA Deutschen (Marin). -
Wenn man Katic holen kann: sofort!
Das Problem ist in der Tat das Alter, aber gar nicht so sehr die Tatsache, dass er schon 36 ist. Er legt dieses Jahr in insgesamt bisher 51 Spielen für Oostende in 22 Minuten 13,4 Punkte und 4,6 Rebounds bei 54% Feldwurfquote und einer Freiwurfquote von 64% auf.
Das sind starke Zahlen und keine Anzeichen, dass er nicht mehr fit ist. Deswegen dürfte er problemlos ein international spielendes Team finden können, wer er will.In zwei Jahren oder so, wenn seine Karriere dann tatsächlich ausklingt, könnte er aber tatsächlich zu alt/langsam in einer immer stärker und athletischer werdenden BBL sein.
Zu Jordan würde Katic m.E. perfekt passen, da kaum jemand so gut vorbereitet wie Jordan uns Katic im Vergleich zu vielen unserer letzten Center diese auch sicher verwerten kann. Ergänzen müsste man das dann natürlich in der Tat mit schnellen/athletischen Forwards.
Washburn würde m.E. perfekt ins Anforderungsprofil passen. So wie er und Kidd McGhee in LuBu dabei unterstützt haben, Cooley am Punkten zu hindern, das war eine der taktischen Glanzleistungen dieser Saison.Im Übrigen will ich niemandem seine Meinungen oder bestimmte Themen verbieten, aber über McCoy zu diskutieren halte ich für überflüssig, da der Vertrag nunmal verlängert wurde.
Man kann ja über die künftigen Probleme, Herausforderungen usw. uneins sein und sich da gerne austauschen, aber weder über Jordan noch über McCoys neue Verträge besteht weiterer Anlass zu Diskussionen.Ich persönlich hatte ja zwischendurch auch heftige Zweifel, halte es aber so, dass Wintermantel ihm vertraut und sich das nicht einfach so ändern wird. Also vertraue ich darauf, dass die richtigen Schlüsse gezogen werden, um dann nächste Saison erfolgreicher zu sein.
Philmore und Berry brauche ich gar nicht mehr. Munoz zu einem günstigen Kurs schon, denn um Gegensatz zu vielen anderen Spielern früherer Kader hat er uns nicht einfach Spiele gekostet. Washburn, Kidd, McGhee, Stewarr gerne, aber davon wirds vermutlich max. 1-2 werden.
-
Mir geht es beim diesjährigen Kader schon so, dass ich gerne 3-4 außer den bereits verlängerten
Spieler gerne auch in der neuen Saison wieder sehen würde. Marin und Jordan sind für mich gute
Verlängerungen. Stewart, Washburn und Kidd wären super und McGhee auch okay.Das ging mir ehrlich gesagt in den letzten Jahren nicht oft so. Rado, Albus, Wallace und Agva hatten
über die Jahre diesen positiven Bezug zu den Fans…war halt kei so Söldner-Feeling wie bei vielen anderen.Klar Rubit vermisst man und Mihailovic hatte auch seine guten und wichtigen Spiele für uns gemacht.
Aber wen würde man sonst schon gerne wieder sehen ? Da geht es ja schon zum Team mit Duggins, Redding, Nash zurück und viele gehen ja hier noch viel weiter in die Vergangenheit.
Hatte ja hier auch schon früher geschrieben, dass man hier in den großen Positionen einen Schritt nach vorne machen muss. Diese 8-10 Punkte die uns am Ende im Durchschnitt fehlen, verlieren wir bei der 2-er Quote und unter den Körben. Es gab ja tatsächlich Spiele, bei denen wir tatsächlich sogar mehr 3-er als 2-er versucht haben zu werfen.
Irgendwie gehe ich immer noch gerne in die Halle und mag auch ne gewisse Konstanz im Kader, aber habe auch das Gefühl, dass McCoy ne gewisse Cleverness und Kreativität in gewissen Spiel-Situationen fehlt.
Da ging mir das mit der Verlängerung und gleich für 2 Jahre auch zu schnell.Die Kader-Zusammensetzung war für dieses Jahr sicher ganz okay, schade und nicht vorherzusehen dass Philmore so abbaut.