Hamburg Towers 2016/2017
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Oh Gott, sind wir schlecht…
Das Gefühl der letzten beiden Partien, was man sich auch als Fan ja ganz offensichtlich eingestehen musste, in einem Spiel komplett gedreht.
Wobei auch diesmal diverse planlose Angriffe zu sehen waren und der Freiwurf nicht fiel.
Die 3er-Quote dafür das Gegenteil zu den vorherigen 3 Spielen.
Klasse Spiel des teams, so kann es weitergehen! -
Verdienter Sieg unserer Jungs, gegen einen enttäuschenden MBC. Heute lief vieles gut, was in den letzten beiden Spielen in die Hose ging, besonders die gute 3er Quote fiel auf. Leider fiel Lars Kamp wieder ein bisschen ab, aber schön zu sehen, dass der Junge trotzdem Spielzeit bekommt, natürlich auch der Verletzung von Blessing geschuldet, und ihn das Team immer wieder aufrichtet! Ein Vorteil war sicherlich auch, dass Hatten und Kerusch, früh im vierten Viertel ihr viertes Foul gezogen haben. Nächste Woche dann das schwere Auswärtsspiel in Heidelberg.
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Glückwunsch nach Hamburg zum Sieg! Es war das spannende Spiel, was wir denke ich auch vorher erwartet hätten. Am Ende enttäuschen unsere Leistungsträger komplett, wodurch die Mannschaft den offensiven Faden verliert. Hamburg war dann einfach cleverer und hat die Schirientscheidungen (die allerdings auf beiden Seiten grottig waren), besser für sich nutzen können. Bis zum Rückspiel!
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Weil ich ja vorher auch gemeckert habe, will ich fairerweise das Loben nicht vergessen: Das war gestern erstmalig in dieser Saison “Towersbasketball” wie wir ihn kennen und mögen. Das Team hat miteinander und füreinander gekämpft, verteidigt & gerebounded. Das hat Spass gemacht (selbst wenn man am Ende dann doch verloren hätte). Offensiv hat die wiedergefundene Treffsicherheit insbesondere von der 3er-Linie immens geholfen, so dass wir endlich mal ein paar schöne Offensivaktionen in der Zone gesehen haben. Darauf darf gerne aufgebaut werden.
Die Statistiken sehen bis auf die Turnover & Freiwurfquote gut aus. Adler für mich “Man of the match”, Fergusson enorm wichtig, Canty mit besserer Quote, Wolf mit 17 Punkten … die verletzungsbedingte Lücke auf der 1 (und 2) war nicht zu übersehen, aber irgendwie wurde das einigermassen kompensiert. Wäre aber sicher gut für Canty (und seine Quote), wenn er nicht jedes Mal über 30 Minuten spielen müsste.
Den MBC fand ich recht abgezockt, gereicht hat das nicht. Aber vermutlich sind die deutlich besser, als gestern gezeigt.
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Wenn ich Sitzplätze hinter der Gäste-Spielerbank haben möchte, in welchem Block muss ich dann buchen?
Bzw. Wo ist die Gäste-Spielerbank?Unterrang Block J, aber da musst Du Dich beeilen, da sind nur noch wenige Karten zu haben! Sonst Oberrang Block J, dann sitzt Du aber natürlich entsprechend weiter weg…
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Wer keine Dauerkarte hat und regelmäßig Tickets für die Towers kauft, sollte seine Quittungen aufbewahren: Die hier zwar relativ geringe, aber trotzdem unverschämte Gebühr für das Selberausdrucken der Tickets (geht’s noch?) ist vermutlich nicht statthaft: https://www.verbraucherzentrale.de/urteil-eventim-ticketgebuehren (leider noch nicht rechtskräftig).
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Wenn man sieht, was bei SD im Hamburger Basketball so los ist bzw. nicht los ist, fragt man sich schon, wo denn die Fanbase ist. Weder bei den Towers und schon gar nicht bei Wedel ist wirklich breite Identifikation zu erkennen. Oder meidet man SD und ist woanders vernetzt? Leider kommen auch von den Vereinen außer Belanglosigkeiten über Facebook. kaum diskusionswerte Informationen an die Fans. Ich würde jedenfalls eine seriöse Diskussion über Basketball in HH interessant finden. Gehört doch auch irgendwo dazu, wenn man eine Sportart nach vorne bringen will. Irgendwelche Meinungen dazu?
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Sehe es ähnlich, würde hier generell auch mehr Aktivität gut finden.
Allerdings muss man auch sagen, dass es aktuell nicht viel zu diskutieren gibt.
Die Öffentlichkeitsarbeit der Towers im Bezug auf Spieler und Spielbetrieb ist nicht existent.
Die Leistung jedes Spiels kann und wird hier nach jedem Spiel diskutiert.
Nun könnte man sich zwischendrin über die allgemeine Leistungsstärke/fähigkeit des Teams unterhalten.
Vergleicht man allerdings die letzten beiden Auftritte, Spiel gegen den MBC mit dem Spiel in Köln, ist wohl noch keine wirkliche Tendenz zu erkennen.
Nur dass es, zumindest auf Seiten der Towers, viel von der Tagesform abhängt.Mein Eindruck ist bisher, dass es mit den Top4 eher nix wird. Bis auf Baunach, Ehingen, Köln und Essen kann wohl jeder jeden schlagen. Und selbst die 4 erwähnten können mal einen Ausreisser nach oben haben.
Denke wir sind noch zu limitiert im Spielaufbau. Kann sich natürlich mit Rückkehr von Kindzeka und Blessing ändern, war in den ersten beiden Partien aber auch eher mau. Dann sehe ich ausser Adler aktuell keinen verlässlichen 3er-Schützen. Playoffs sollten weiterhin kein Problem sein und wer weiss wie es bis dahin in der Liga und mit den Türmen aussieht. -
Welche Fanbase erwartest du? Bzw. wie groß sieht diese Fanbase für dich aus? Nicht einmal zum Heimauftakt war die Halle voll. Basketball in HH ist immer noch eine Randsportart ganz weit außen am Rand. Zwei Profifussball-Mannschaften, bis vor kurzem noch Profihandball und -eishockey. Dazu noch unzählige lokale Mannschaften und Wettbewerbe. Und nicht zu vergessen das Schlechtwetter-Publikum, welches bei Sonnenschein lieber an der Alster spazieren geht, als den Weg nach Wilhelmsburg in die Halle findet. Das sagenumwobene Potenzial, welches ja angeblich in dieser Stadt für jeden Sportverein schlummern soll, erweckt nicht einmal der große HSV.
Die Öffentlichkeitsarbeit gegenüber den Fans wurde hier schon häufig berechtigt kritisiert. Nur als Beispiel, ohne weiteres kann man auf der offiziellen Homepage nicht auf die vergangenen Spielberichte zugreifen.
Die Infrastruktur scheint vorhanden zu sein, die Halle empfinde ich als wahres Schmuckstück und das Sammelsurium an Sponsoren füllt sich auch langsam. Es fehlt aber immer noch der “große”, namenhafte und vertrauende Hauptsponsor.
Bis auf 3 Ausnahmen ein komplett neuer Kader. Nach einer ansehlichen ersten Halbzeit im Testspiel gegen Erstligisten Hagen und einem Erfolg im Auftaktspiel offenbaren sich aber (langsam) die Lücken in der Kaderzusammenstellung. Gegen den MBC musste eine Reaktion folgen, sonst wäre es vielleicht zur ersten richtigen “Krise” gekommen. Momentan sorgen ständiges “Verletzungspech” und letzte Woche die zahlreichen Ausfälle aufgrund von Krankheit dafür, dass kaum konstant gearbeitet werden kann.
Kritik an der Mannschaft oder am Trainer wird auf Facebook vom “Mob” umgehend erstickt, dort sollte man aber eh keine ertragreiche Diskussion erwarten. Niemand fordert, dass sofort Köpfe rollen, aber es gibt wenige, die sich mit dem Team kritisch auseinandersetzen. Und ich verliere nicht den Eindruck des Waisenschutz in der dritten Saison. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass die berichtenden Medien keine Basketballexperten vor Ort haben. Die Berichterstattungen belassen es meist bei einer Zusammenfassung der Geschehnisse.
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Bitte löschen…
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Das Spiel am 15. Spieltag gegen Nürnberg wird auf dem 30.12. verlegt
Quelle:
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/spielplan/ -
Das Spiel in Heidelberg ist auch neu terminiert (27.10.), ab dann sind es vier Spiele (2mal auswärts, dann 2mal zuhause) innerhalb von zehn Tagen.
Zum derzeitigen Stand der Dinge in Bezug auf Team/Prognosen ist erstmal alles geschrieben, vor/nach den Spielen (oder bei sonstigen Neuigkeiten) wird hier ja auch durchaus diskutiert. Aber natürlich sind die 3-7 üblichen Verdächtigen hier noch keine “Fanbase” … (Mir persönlich ist hier aber lieber als im “Fanclub”, von solchen Gruppierungen halte ich mich seit den 70ern fern. Und dieses Facebook, von dem alle reden, habe ich nicht.)
Zu den Zuschauern bzw. dem beklagten Mangel an solchen, muss aber noch eine Anmerkung gemacht werden: Klar, man kann rumheulen, dass die Halle bei den beiden bisherigen Heimspielen nicht ausverkauft war. Man könnte aber auch auf die Zuschauerstatistik gucken und feststellen, dass bislang kein anderes Team der ProA so viele Zuschauer hat wie die Towers. Und zwar pro Spiel, ingesamt (Gotha hat ein Heimspiel mehr) und auch bzgl. der Auslastung. Letzte Saison waren die Towers übrigens nach den beiden Aufsteigern Jena und Vechta dritter bei den Zuschauerzahlen. Natürlich würde auch ich eine volle Hütte begrüßen, aber im Vergleich zur letzten Saison waren die ersten beiden Spiele knapp “besser” und ich habe auch den Eindruck, dass mehr Leute in der Stadt ein Towersbesuch als Option sehen, zumal ja Eishockey, Handball & Volleyball (D) jetzt auf deutliche niedrigerem Level stattfinden müssen. Solange Heimspiele wie das letzte zu erwarten sind, mache ich mir da keine Sorgen, die noch ungenutzten Kapazitäten werden schon noch genutzt werden.
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Es ist sicher richtig, dass die Zuschauerzahlen der Towers im Ligavergleich immer noch sehr gut sind. Trotzdem ist es bedenklich vor allem weil die Towers stark über die Zuschauereinnahmen leben, dass die zwei ersten Heimspiele nach langer Basketballpause nicht stärker besucht waren. Und dass, obwohl Handball und Eishockey nur noch drittklassig sind. Da stellt sich mir mal wieder die Frage nach der Bewerbung des Teams und der Events. Willoughby hat ja in einem Interview selber festgestellt, dass die Towers noch viel zu wenig Leute kennen. Nur was wird gemacht, dass man diese Bekanntheit relevant steigert? Nur Facebook wird da nicht reichen. Habe gehört, dass man auch in Bahnhöfen mit Plakaten geworben hat. Auch läuft ein wenig über Radio. Das ist aber m.M. alles viel zu wenig und viel zu konzeptlos. Bevor jetzt wieder das Geldargument kommt. Werbung muss nicht immer super teuer sein. Wer wenig Budget hat, muss eben kreativer sein als andere. Das sehe ich aber bei den Towers nicht wirklich.
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Naja ihr habt im Sommer Werbung im Mittagsprogramm von Prosieben gemacht. Zwar toll für einen Verein aus der Zweiten Liga, Deutschlandweit Werbung zu machen. Aber ich Glaube nicht, dass sich jetzt jemannd deswegen Motiviert sieht, von München nach Hamburg zu fahren um Basketball zu schauen.
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Nochmal zum zweiten Heimspiel: Da war eine kleine Parallelveranstaltung im Stadion an der Müllverbrennungsanlage, Deutschland spielte WM Quali gegen Tschechien! Die Zuschauerzahlen werden sich noch wieder bei über 3.000 einpendeln, also jammern auf hohem Niveau… Zu der Öffentlichkeitsarbeit habe ich schon öfter meine Meinung gesagt!
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Man kann Zahlen natürlich unterschiedlich lesen, z. B. schätze ich aus den noch zu bekommenden Tickets für Sonntag entweder: “Scheiße,da sind noch ca. 600 Karten über, das wird maximal eine Auslastung von 80 %”
oder: “Es werden wieder mindestens 2700 Leute in der Halle sein.” Kommt also drauf an …Aber nochmal ganz deutlich: Es gibt bislang in der ProA-Saison überhaupt nur 6 Spiele mit mehr als 2000 Zuschauern. Und die Tower belegen bei der absoluten Zahl die Plätze 1 und 2 (sonst noch 3mal Gotha und 1mal Crailsheim über 2000). Der Schnitt der Liga liegt bei 1300, ist also halb so hoch wie bei den Towers. Und da Gotha am Wochenende auswärts spielt, aber auch schon drei Heimspiele hatte, werden die Towers die Tabelle der Gesamtzuschauerzahlen mit mind. 1000 Zuschauern Vorsprung anführen.
Muss man damit zufrieden sein? Nein, muss man nicht. Die durchschnittlich 800 freien Plätze dürfen gerne noch gefüllt werden. Wobei auch in der letzten Saison der Schnitt kontinuierlich angestiegen ist, nicht jeder Basketballinteressierte ist gleich ein Basketballverrückter, der den Sommer nur mühsam überbrückt und schon Tage vor der Saisoneröffnung um die Inselparkhalle schleicht … die Marke “Towers” wird in der Stadt bekannter und die sich auftuenden Lücken durch den Rückzug der Bundesligisten anderer Sportarten könnten besetzt werden. Da ist bei der Öffentlichkeitsarbeit der Towers definitiv noch Luft nach oben. Aber die neuen Medienpartnerschaften mit Hamburg1 und Energy sind sicher besser als jede Plakatwerbung (die es durch die S-Bahn auch gegeben hat).
PS: Wie hoch der Anteil der Karteneinnahmen am Gesamtetat ist, wäre mal interessant zu wissen. Oder wieviel netto von einem Heimspiel bei den Towers als Einnahme hängen bleibt. Da sind ja erhebliche Unkosten, die auch erstmal gedeckt sein wollen.
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Ich widerspreche ja gar nicht, dass die Zuschauerzahlen der Towers in der ProA top sind. Das ist ja ein Fakt. Nur waren die Zahlen letzte Saison noch deutlich besser mit einer fast durchgehend ausverkauften Halle. Natürlich kann sich das noch im Laufe der Saison wieder verbessern. Trotzdem sieht es für mich so aus, dass man jetzt in die kritische Phase kommt, in der das Eventpublikum entscheidet, ob man Basketball für so interessant erachtet, um regelmäßig hinzugehen oder nicht. Der Neuigkeitseffekt verpufft langsam. Und da muss man gegensteuern. Wie? Mit einem attraktiven Team (da sehe ich im Moment noch keine Spieler mit Starpotential wie zuletzt Kone oder Williams), mit erfolgreichem Basketball (muss man abwarten) und nicht zuletzt auch mit professionellem Imageaufbau über Werbung. Letzteres sehe ich überhaupt nicht. Dass sind bisher nur Zufallsaktionen. @Grenzberg: Bei den Towers machen die Zuschauereinnahmen meiner Ansicht mindestens 70% am Gesamtetat aus. Bei anderen Clubs ist das eher anders herum. Solange keine großen Sponsoren gefunden sind, ist es also für die Towers elementar wichtig, die Halle voll zu haben. Ansonsten wird der Handlungsspielraum im finanziellen Bereich weiter eingeschränkt. Mal eine andere Frage: Bei Gründung der Towers war doch auch eine Werbeagentur mit beteiligt. Ist die eigentlich noch an Bord? Wenn ja, wäre der Output allerdings ein Armutszeugnis.
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Also wenn man nachdem der Effekt, dass neues erstmal interessant ist, abgeklungen ist immernoch 2500 Zuschauer hat, ist das ein sehr gutes Zeichen. Man kann solche Zahlen natürlich auch im Kontext der Stadtgröße sehen. Diese Diskussion gibt es ja unter Berliner Fans schon seit es schoenen-dunk gibt. (also gefühlt). Halte ich aber für wenig zielführend.
Wäre aber mal interessant zu wissen, ob die Towers einen Aufstieg vom Umfeld und den Finanzen her stemmen könnten. Einfach gesagt wäre es so langsam an der Zeit eine solche Vision auszugeben um sich intersssant zu halten. Irgendwann möchten die Zuschauer hier sicher lieber Bamberg, Bayern und Berlin sehen als Kirchheim, Trier und Paderborn.
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Man kann solche Zahlen natürlich auch im Kontext der Stadtgröße sehen.
Neben vielen anderen Faktoren, z.B. Eventdichte, Einkommen, Vereinshistorie, etc, aber sicherlich auch ein Aspekt, den man nicht außer Acht lassen sollte.
Ich denke die Verantwortlichen sind auch zufrieden mit den Zuschauerzahlen. Durch die “Fan-Brille” und auch für den Eventzuschauer wäre eine häufiger volle Halle aber wünschenswert.Kreative Köpfe wollen auch bezahlt werden und meist nicht zu wenig. Bisher finde ich die Marketingaktionen gelungen und aus meinem Umfeld höre ich auch nur Positives. Ob es mehr Zuschauer anzieht, wissen hoffentlich die Verantwortlichen. Aus eigener Erfahrung wird der ProSieben Spot sicher ein guter Deal gewesen sein, anders kann ich mir das nicht erklären.
Irgendwann möchten die Zuschauer hier sicher lieber Bamberg, Bayern und Berlin sehen als Kirchheim, Trier und Paderborn.
Für mich stellt sich die Frage, ob es dann so viele mehr interessieren würde, dass es sich auch lohnt.
Zu der Öffentlichkeitsarbeit habe ich schon öfter meine Meinung gesagt!
Es ist Freitag, eineinhalb Tage vor dem nächsten Heimspiel, es gibt weder einen Vorbericht, noch eine Mitteilung, ob und wie viele Spieler nach Krankmeldung wieder fit sind. Lassen wir uns Sonntag einfach mal wieder überraschen.
Als Nachtrag, vielleicht auch im Zusammenhang mit Zuschauerzahlen zu sehen.
n-bc.de/2016/10/20/1434/Aufgrund der Nominierung eines Spielers werden zwei Spiele der Falcons neu terminiert. Bei aller sportlichen Fairness, da braucht man ja bald keinen Spielplan mehr erstellen.
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@reibungslos: Stimmt, übermorgen ist das Heimspiel gegen Essen und keine Infos über den Gesundheitszustand der Spieler.
Ich verstehe diese Art der Öffentlichkeitsarbeit einfach nicht und könnte mich schon wieder aufregen… -
In der Tat ein Witz, wegen eines Nachwuchsspielers, zwei Spiele neu anzusetzen…
Sollten wirklich Fans aus Nürnberg schon Flug/Hotel/Karten für das Spiel in Hamburg gekauft haben, bleiben sie wohl zumindest auf einem Teil der Kosten sitzen.Wegen einem Spieler der nominiert wurde aber noch nicht mal sicher ist ob er mitfahren darf. Da soll man doch lieber gleich die 2. Liga als Profiliga streichen und eine reine Ausbildungsliga etablieren. Mehr Wettbewerbsverzerrung als das geht ja kaum.
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Bin mir nicht ganz sicher, aber in der Rückserie ging auch ein gewisser Teil der Tickets vergünstigt über so ne Croupon-Geschichte raus.
Dazu die (wahrscheinlich eingeladenen) Flüchtlinge, welche allerdings nur 15-30 Leute waren. -
Nur waren die Zahlen letzte Saison noch deutlich besser mit einer fast durchgehend ausverkauften Halle.
Ich mache noch einen Versuch, denn das ist - mit Verlaub - einfach Unsinn:
Zuschauer 1. Heimspiel: 2015 - 2500 vs. 2016 - 2700
Zuschauer 2. Heimspiel: 2015 - 2500 vs. 2016 - 2500
Auch mit fortgeschrittenen mathematischen Methoden lässt sich damit der erste Teil deiner Aussage nicht begründen. Aber auch der zweite Teil ist falsch: In der letzten Saison war die Zuschauerzahl in der Hinrunde immer unter 3000, in der Rückrunde mit einer Ausnahme zwar immer drüber, aber auch nur einmal mit 3400 ausverkauft. Von den beiden Playoffspielen war dann auch nur das erste ausverkauft. Alle Zahlen lassen sich in der Zuschauerstatistik[1] nachvollziehen.)@Grenzberg: Bei den Towers machen die Zuschauereinnahmen meiner Ansicht mindestens 70% am Gesamtetat aus.
Hmm. Klingt für mich unwahrscheinlich. Nehmen wir mal großzügig an, die Towers verkaufen pro Spiel 3000 Karten für durchschnittlich 20,-, das sind 60.000,- Einnahmen. Dazu kommen noch Einnahmen für die Catering-Lizenzen, Merchandize und Sonderwerbungen in Höhe von 20.000 (für wahrscheinlich halte ich maximal die Hälfte davon). Von den so kassierten 80.000,- abziehen musst du alle Kosten für das Spiel: Hallenmiete, Auf- & Abbau, Schiedsrichter, Kampfgericht, Catering VIP & Mitarbeiter, Security, Mitarbeiter, Hallensprecher, Livestreamproduktion, Reinigung, Energiekosten, Werbung (naja), Ticketsystem, Abschreibungen auf Technik, Steuern usw. - wieviel glaubst du bleibt da übrig? Die Hälfte? Dann bleiben bei 15 Heimspielen ingesamt 600.000 übrig. Bei allem was wir über den Etat wissen, liegt der bei knapp über einer Million (mit den letzten Sponsorenzuwächsen eher bei >1,2 Mio.). Das würde bedeuten, die Spieleinnahmen tragen ca. 50, eventuell 60% des Etats. Finde ich aber sehr optimistisch gerechnet.
Zur Spielverlegung: Solange es keine Nationalmannschaftsfenster in den Ligakalendern gibt (und die FIBA Krieg gegen den Rest der Basketballwelt führt), bleibt das problematisch. Man könnte natürlich Nazionalmannschaften abschaffen.
Mich ärgert der Termin am 30.12. persönlich ja auch[2], aber wegen der “Wettbewerbsverzerrung” bin ich unschlüssig: Ist die Wettbewerbsverzerrung größer, wenn Termine verlegt werden oder wenn Spieler (wg. Krankheit bei den Towers / wg. Nationalmannschaft bei Nürnberg[3] fehlen?
Es fällt mir schwer, aber bzgl. der Krankmeldungen muss ich die Tower-PR (gibt es das eigentlich wirklich?) in Schutz nehmen: Auch andere Vereine (auch in der BBL) gehen vorher mit Ausfällen nicht hausieren. Zum einen wird ein Einsatz häufig sehr kurzfristig entschieden, zum anderen tut man das sicher oft auch aus taktischen Gründen. Eine Spielvorschau, die man für das Hallenheft ohnehin braucht, könnte man aber schon veröffentlichen …
[1] http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/zuschauerzahlen-proa/
[2] Jederman weiß, der 30.12. ist der letzte Tag vom ChaosCommunicationCongress und es ist immer an diesem Datum ein Pflichtkonzert im Størtebeker - da noch ein Basketballspiel in Wilhelmsburg einschieben ist schwierig …
[3] @hh-towers/baromat: Der “Nachwuchspieler” spielt bislang im Schnitt 20 Minuten für Nürnberg, kann so unwichtig also nicht sein … (Ja, ich habe schon wieder in die Statistik geguckt.)Edith sagt: Alter, Rechtschreibfehler ohne Ende, aber mit Zahlen auf dicke Hose machen!
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Die lesen hier mit: http://www.hamburgtowers.de/161021news
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Die lesen hier mit: http://www.hamburgtowers.de/161021news
Wollte ich auch gerade schreiben.
Seit Mitte der Woche trainiert der komplette Kader wieder… -
Nur waren die Zahlen letzte Saison noch deutlich besser mit einer fast durchgehend ausverkauften Halle.
Ich mache noch einen Versuch, denn das ist - mit Verlaub - einfach Unsinn:
Zuschauer 1. Heimspiel: 2015 - 2500 vs. 2016 - 2700
Zuschauer 2. Heimspiel: 2015 - 2500 vs. 2016 - 2500
Auch mit fortgeschrittenen mathematischen Methoden lässt sich damit der erste Teil deiner Aussage nicht begründen. Aber auch der zweite Teil ist falsch: In der letzten Saison war die Zuschauerzahl in der Hinrunde immer unter 3000, in der Rückrunde mit einer Ausnahme zwar immer drüber, aber auch nur einmal mit 3400 ausverkauft. Von den beiden Playoffspielen war dann auch nur das erste ausverkauft. Alle Zahlen lassen sich in der Zuschauerstatistik[1] nachvollziehen.)
@T-JAY2012:@Grenzberg: Bei den Towers machen die Zuschauereinnahmen meiner Ansicht mindestens 70% am Gesamtetat aus.
Hmm. Klingt für mich unwahrscheinlich. Nehmen wir mal großzügig an, die Towers verkaufen pro Spiel 3000 Karten für durchschnittlich 20,-, das sind 60.000,- Einnahmen. Dazu kommen noch Einnahmen für die Catering-Lizenzen, Merchandize und Sonderwerbungen in Höhe von 20.000 (für wahrscheinlich halte ich maximal die Hälfte davon). Von den so kassierten 80.000,- abziehen musst du alle Kosten für das Spiel: Hallenmiete, Auf- & Abbau, Schiedsrichter, Kampfgericht, Catering VIP & Mitarbeiter, Security, Mitarbeiter, Hallensprecher, Livestreamproduktion, Reinigung, Energiekosten, Werbung (naja), Ticketsystem, Abschreibungen auf Technik, Steuern usw. - wieviel glaubst du bleibt da übrig? Die Hälfte? Dann bleiben bei 15 Heimspielen ingesamt 600.000 übrig. Bei allem was wir über den Etat wissen, liegt der bei knapp über einer Million (mit den letzten Sponsorenzuwächsen eher bei >1,2 Mio.). Das würde bedeuten, die Spieleinnahmen tragen ca. 50, eventuell 60% des Etats. Finde ich aber sehr optimistisch gerechnet.
Ok, alles gut, hatte mich nicht so in die Zahlenrecherche bei der Liga vertieft, sondern eher erinnert, dass letzte Saison zum Anfang und danach auch häufiger von ausverkaufter Halle gesprochen wurde. Asche über mein Haupt, wenn die offiziellen Statistiken da etwas anderes aussagen (die entsprechen in die eine wie die andere Richtung aber auch nicht immer der Realität). Ich finde ja auch aller Ehren wert, was die Towers bisher erreicht haben. Trotzdem bleibe ich dabei, dass man das Erreichte jetzt festigen und ausbauen muss, um langfristig in HH Erfolg zu haben.
Ich kenne die genauen Zahlen der Towers auch nicht. Allerdings glaube ich nicht, dass man mittlerweile schon 600.000€ Sponsoreneinnahmen hat. Wenn man da Sachleistungssponsorings mit einrechnet eventuell, die werden aber in der Regel auch nicht ins Budget gerechnet. Zur Ausgabenrechnung sollte man bedenken, dass man im Grunde keine Hallenmiete zahlen muss, da man selber der Betreiber der Halle ist. Das ist schon für andere Vereine ein hoher Kostenfaktor. Dementsprechend glaube ich nicht, dass man mit 70/30 derzeit komplett falsch liegt. von mir aus lass es 60/40 sein, in jedem Fall ist man derzeit noch sehr abhängig von den Zuschauerzahlen, was die Handlungsfähigkeit angeht. Mehr wollte ich auch gar nicht dazu sagen.
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Zurück aus der Halle:
Erstmal zolle ich Essen großen Respekt, die m. E. völlig zu Unrecht im Tabellenkeller hängen. Die haben sich bis zum Schluss teuer verkauft. Am Ende ging ihnen aufgrund der deutlich kleineren Rotation (4 Spieler zwischen 33 und 36 Minuten) die Luft aus, die fehlende Länge hat sich bei den Rebounds niedergeschlagen. Ansonsten haben sie den Towers 86 Punkte eingeschenkt. Insbesondere die 36 Minuten Defence von Moore fand ich beeindruckend, offensiv war es natürlich hauptsächlich Alexander, der den Towers Probleme gemacht hat.
Bei den Towers hat Raffington einen rabenschwarzen Tag erwischt, bei Canty fiel eigentlich gar nicht so auf, dass er am Ende 27 Punkte gemacht hatte (und mal “nur” 27 Minuten spielen musste) und “Opa” Fergusson am Ende mit ein paar wichtigen Aktion. Lars Kamp war nicht immer glücklich, aber meistens frech und unterm Strich auch mit einem guten Spiel. Der wieder genesende Blessing hat mir offensiv gar nicht, aber defensiv meistens gut gefallen. Den 100. Punkt wollte dann offensichtlich niemand mehr machen … Das Wichtigste aber: Es war eine Teamleistung, bei der sich am Ende Länge (der Spieler) und Tiefe (der Bank) ausgezahlt haben. Defensiv ist bei 86 kassierten Punkten definitiv noch Luft nach oben, offensiv war das zum Teil recht hübsch, der ein oder andere Assist mehr bzw. herausgespielte Situation würde ich mir wünschen. Insgesamt eine eindeutige Tendenz nach oben. (Wer hier meckert muss ja auch mal loben.)
Die Halle war eher ruhig, das Spiel hätte ein bisschen mehr Lärm verdient, mir hat es jedenfalls Spass gemacht. Naja, jetzt erstmal zwei Auswärtsspiele, dann an einem Wochenende Fr & So zuhause!
PS - bevor es wieder Diskussionen gibt: Die Towers führen jetzt die Zuschauertabelle was die Gesamtzahl, die Durchschnittszahl und die Hallenauslastung angeht an. Das ist mehr als letzte Saison, allerdings kann man anmeckern, dass es letztes Jahr beim dritten Heimspiel 62 Zuschauer mehr gab.
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Kompliment an Essen für eine starke Leistung! Neben Alexander gefielen mir die Lodders Brüder sehr gut. Definitiv spielt so kein Tabellenletzter!
So unterschiedlich können die Wahrnehmungen sein, ich fand die Stimmung heute sehr gut…
Letztlich ein verdienter Sieg unserer Towers, mit einer starken 3er Quote von 48%.
Ich freue mich Anfang November auf das Heimspieldoppel gegen Gotha und Crailsheim! -
Wichtiger Sieg für die Towers, wenngleich ich der Meinung bin, dass er gegen ein wirklich sehr knapp besetztes Essener-Team souveräner hätte herausgespielt werden müssen. Aber bevor mir das wieder als meckern ausgelegt wird, vermute ich mal, dass einige Spieler noch nicht wieder hundertprozentig im Vollbesitz ihrer Kräfte waren nach längerer Krankheit.
@grenzberg: Wir können die Zuschauerdiskussion gerne beenden. Das scheint je ein sehr sensibles Thema zu sein. Wenn es der Anspruch der Towers ist, in der ProA mit 2646 Zuschauer/Spiel die Nummer 1 zu sein, ist ja alles bestens. Dann muss man daran ja nicht mehr arbeiten. By the way: 1422 Zuschauer im Schnitt pro ProA-Spiel halte ich auch nicht gerade für toll für eine 2. Liga im Basketball… Aber das ist hier wohl Off-Topic.
Edith sagt noch: Traue nie einer Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast… -
wenngleich ich der Meinung bin, dass er gegen ein wirklich sehr knapp besetztes Essener-Team souveräner hätte herausgespielt werden müssen.
Vollste Zustimmung. Bei souveräner Führung regelmäßig “Hero-Ball”, weil häufig in der Offense entweder kein System vorhanden zu sein scheint, oder es schnell zusammenbricht. 15 Assists bei 99 Punkten sind mir zu wenig und sind auch bezeichnend für das Spielsystem.
Dazu hoffe ich, dass Blessing bald seine Form und in die Mannschaft findet. Ich fand ihn in der Vorbereitung gut, defensiv sehr stark aber offensiv bisher leider ein Null-Faktor.Ferguson mit guter Quote und reichlich anderen Aktionen und Landsdowne haben mir gestern am besten gefallen. Kamp bis auf ein paar überhastete Aktionen auch sehr gut. So kann er gern weitermachen, traut sich und bringt damit viel Energie von der Bank.Auch ich musste mir hinterher die Augen reiben, als ich die 27 Punkte von Canty gesehen habe. Äußerst effektiv, nur leider ist er für mich mit seiner Spielweise auch häufig einer der Gründe, warum sie eine Fühung nicht locker nach Hause schaukeln.
Kurz zu Essen: mit einer gefühlten 6 Mann Rotation, bei der die Backups auch nicht wirklich für Entlastung sorgen, wird es schwierig erfolgreich durch die Saison zu kommen. Mit der Verpflichtung des vierten Amerikaners wird das hoffentlich besser.Nachtrag: weiß jemand, was mit Hallensprecher Andreas Lindemeier los ist? Mit Verlaub, sein Ersatz stinkt im Vergleich mal so richtig ab.
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Ich bin schon sehr gespannt, wie das Spiel heute in Heidelberg ausgeht! Die Towers werden außer Schmidt, in Bestbesetzung antreten können. Bei einem Sieg könnte der Blick nach oben gerichtet werden. Bei einer Niederlage dürfte man sich im Mittelfeld der Tabelle wiederfinden… Schade, dass es aus Heidelberg keinen Stream gibt.
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Tja, was soll man dazu noch schreiben.
Hamburg Towers at it´s best.
Schon krass wenn man sich am Mittwoch Bamberg in der Euroleague gegeben hat und dann einen Tag später das Vergnügen mit den Towers vorm Ticker hat.
Aber ehrlich gesagt, wird uns dieses “Auf und Ab” wohl die ganze Saison verfolgen.
Sollten wir dann zwischen Platz 5-8 ins Ziel laufen, wäre das aus Fansicht wohl zufriedenstellend in aktueller Situation.
Kann man nur hoffen, dass Kratzer und Nikolic unsere müden Jungs Samstag nicht abschiessen… -
Tja, was soll man dazu noch schreiben.
Hamburg Towers at it´s best.
Schon krass wenn man sich am Mittwoch Bamberg in der Euroleague gegeben hat und dann einen Tag später das Vergnügen mit den Towers vorm Ticker hat.
Aber ehrlich gesagt, wird uns dieses “Auf und Ab” wohl die ganze Saison verfolgen.
Sollten wir dann zwischen Platz 5-8 ins Ziel laufen, wäre das aus Fansicht wohl zufriedenstellend in aktueller Situation.
Kann man nur hoffen, dass Kratzer und Nikolic unsere müden Jungs Samstag nicht abschiessen…und Louis evtl. auch noch…
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Das Durchschnittsalter Baunach 18,3Jahre(Mit Yassin Idbihi 33 ,19,3 Jahre Durchschnittsalter Das ist eine so bittere wie peinliche Erkenntnis.Eine gute Idee ist nicht alles. Ohne die richtige Person mit der entsprechenden Motivation ist auch die beste Idee nicht viel Wert.
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Zitat aus dem HH Towers Nachbericht zum Spiel gestern gegen Baunach: “Beide Mannschaften erwischten einen guten Start in den 7. Spieltag und so entwickelte sich eine ansehnliche Partie”??? Habe ich vor allem in der Startphase etwas verpasst? Dieses stark von Einzelaktionen und schnellen Abschlüssen geprägte Towers-Spiel lässt Bedenken aufkommen…
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Ich habe nur die zweite Halbzeit im Stream gesehen und mir hätte es bei aller Towers-Sympathie für Baunach wirklich leid getan, wenn sie das Spiel durch einen Buzzerbeater noch verloren hätten. (Allerdings: Das Aufbäumen der Towers im letzten Viertel war nicht ohne.)
In der letzten Saison haben gefühlt 65 Punkte gereicht, um gegen die Towers zu gewinnen, aber die Verteidigung hat häufig nicht mehr Punkte zu gelassen. Diese Saison braucht der Gegner über 80 Punkte, aber die lassen die Towers auch zu. Ohne einen offensiven Sahnetag geht für die Towers nix, das ist zumindest gewöhnungsbedürftig.
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Weiß jemand, was mit Canty ist? Die Towers schweigen ja mal wieder dazu…Dass die Spielberichte nicht gerade selbstkritisch formuliert sind, weiß man ja mittlerweile. Ist aber auch irgendwie verständlich. Wenn man nach fast sieben Minuten mit 6 Punkten da steht, ist es aber schon ziemlich naiv, von einem guten Start zu sprechen.
Für die nächsten beiden Heimspiel gegen deutlich stärkere Teams als Baunach muss man sich jetzt extrem zusammen reissen, um wieder in die Spur zu kommen. In Baunach drei Viertel lang eine blutleere Vorstellung, bevor man sich im letzten Viertel etwas aufgebäumt hat. Was vorher dort abgeliefert wurde an Körpersprache und Engagement ist für die ProA aus meiner Sicht zu wenig, wobei ich Kamp und Kindzeka da ausnehmen würde. Zeitweise hat man sich von einer gut ausgebildeten NBBL-Truppe vorführen lassen und wirkte wie ein sattes Altherrenteam. Keine Ahnung warum, aber da müssen einige schnellstens den Schalter wieder umlegen. Gegen Gotha und Crailsheim wird es trotzdem schwer, vor allem, falls Canty länger ausfallen sollte. Vielleicht kann eine volle Halle ja etwas bewirken.
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Herbe und für mich auch vermeidbare Niederlage in Baunach. Zu Mittwoch kann ich nichts sagen, nur den Ticker verfolgt, war wohl aber auch besser so, dass es keinen Stream gab.
Diese Saison ist die Leistungsdichte in der Liga enorm. Vieles hängt von der Tagesform ab und bisher gibt es eigentlich keine Mannschaft, die nach oben oder unten ausreißt.Der Nachbericht erwähnt nur, dass Canty gestern verletzt fehlte.
Die MOPO schrieb am Donnerstag, dass sich die Mannschaft erst Mittwoch Morgen auf den Weg nach Heidelberg gemacht hatte. Klingt für mich nicht, wie eine optimale Vorbereitung auf einen schwierigen Auswärtstrip.
Gotha am Freitag wird interessant und möglicherweise auch zeigen, in welche Richtung es diese Saison weitergehen könnte. Die hatten sich am Dienstag in Baunach auch schwer getan, nur das glücklichere Ende gefunden.