Immer weniger Aktivität auf SD?
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aber hier verdient keiner Geld mit dem Betrieb des Forums. Darum hat das Thema Statistik keine Priorität gehabt und hat es auch jetzt nicht - zumindest aus meiner Sicht nicht. Wenn Einnahmen ein Motiv sind, verhält sich das naturgemäß anders.
Gegenfrage dazu…. wieso gibts dann hier Werbebanner wenn man damit KEIN Geld verdient !??
Soll nun keine Kritik sein, sondern nur auf diese Antwort ne Frage die sich mir stellt.Du musst genauer lesen: ich schrieb, dass hier keiner Geld verdient, d.h. keine Person erhält Einkommen, Bezüge, Einnahmen oder ähnliches vom e.V. - Stichwort Idealverein. Der e.V. erzielt im Normalfall schon Einnahmen aus der Werbung, mit denen dann ein zukünftiger Relaunch finanziert werden kann, Momentan erzielt der e.V. aber auch keine Einnahmen. Die Gründe dafür gehen dich aber nichts an.
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aber hier verdient keiner Geld mit dem Betrieb des Forums. Darum hat das Thema Statistik keine Priorität gehabt und hat es auch jetzt nicht - zumindest aus meiner Sicht nicht. Wenn Einnahmen ein Motiv sind, verhält sich das naturgemäß anders.
Gegenfrage dazu…. wieso gibts dann hier Werbebanner wenn man damit KEIN Geld verdient !??
Soll nun keine Kritik sein, sondern nur auf diese Antwort ne Frage die sich mir stellt.Du musst genauer lesen: ich schrieb, dass hier keiner Geld verdient, d.h. keine Person erhält Einkommen, Bezüge, Einnahmen oder ähnliches vom e.V. - Stichwort Idealverein. Der e.V. erzielt im Normalfall schon Einnahmen aus der Werbung, mit denen dann ein zukünftiger Relaunch finanziert werden kann, Momentan erzielt der e.V. aber auch keine Einnahmen. Die Gründe dafür gehen dich aber nichts an.
Und genau DAS ist der Punkt was vorher ein User mit fehlender transparenz meinte. “gehen dich nichts an” …stimmt. Aber Transparenz sieht anders aus. (und nein ich will hier keine Rechungen usw. sehen).
Und nebenbei…ich muss nicht genauer lesen, sondern Du musst besser erklären. Denn “keiner” damit kannst auch ne Juristische Person meinen…was der e.V. wäre. -
Der e.V. erzielt im Normalfall schon Einnahmen aus der Werbung, mit denen dann ein zukünftiger Relaunch finanziert werden kann, Momentan erzielt der e.V. aber auch keine Einnahmen. Die Gründe dafür gehen dich aber nichts an.
Das ist genau der Punkt, denn der Ton macht die Musik. Man hätte auch sagen können, das die Gründe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind… Aber der Kasernenton: Geht dich nichts an" ist das was die Leute abschreckt, bei SD aktiv zu sein.
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aber hier verdient keiner Geld mit dem Betrieb des Forums. Darum hat das Thema Statistik keine Priorität gehabt und hat es auch jetzt nicht - zumindest aus meiner Sicht nicht. Wenn Einnahmen ein Motiv sind, verhält sich das naturgemäß anders.
Gegenfrage dazu…. wieso gibts dann hier Werbebanner wenn man damit KEIN Geld verdient !??
Soll nun keine Kritik sein, sondern nur auf diese Antwort ne Frage die sich mir stellt.Du musst genauer lesen: ich schrieb, dass hier keiner Geld verdient, d.h. keine Person erhält Einkommen, Bezüge, Einnahmen oder ähnliches vom e.V. - Stichwort Idealverein. Der e.V. erzielt im Normalfall schon Einnahmen aus der Werbung, mit denen dann ein zukünftiger Relaunch finanziert werden kann, Momentan erzielt der e.V. aber auch keine Einnahmen. Die Gründe dafür gehen dich aber nichts an.
Krass… Das lässt einiges erahnen. Schade. Viel Glück dann man noch. Hochmut, Fall, Ende? Hätte ich das so formuliert würde ich mich fragen ob ich Kritik fähig bin
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aber hier verdient keiner Geld mit dem Betrieb des Forums. Darum hat das Thema Statistik keine Priorität gehabt und hat es auch jetzt nicht - zumindest aus meiner Sicht nicht. Wenn Einnahmen ein Motiv sind, verhält sich das naturgemäß anders.
Gegenfrage dazu…. wieso gibts dann hier Werbebanner wenn man damit KEIN Geld verdient !??
Soll nun keine Kritik sein, sondern nur auf diese Antwort ne Frage die sich mir stellt.Du musst genauer lesen: ich schrieb, dass hier keiner Geld verdient, d.h. keine Person erhält Einkommen, Bezüge, Einnahmen oder ähnliches vom e.V. - Stichwort Idealverein. Der e.V. erzielt im Normalfall schon Einnahmen aus der Werbung, mit denen dann ein zukünftiger Relaunch finanziert werden kann, Momentan erzielt der e.V. aber auch keine Einnahmen. Die Gründe dafür gehen dich aber nichts an.
Und genau DAS ist der Punkt was vorher ein User mit fehlender transparenz meinte. “gehen dich nichts an” …stimmt. Aber Transparenz sieht anders aus. (und nein ich will hier keine Rechungen usw. sehen).
Und nebenbei…ich muss nicht genauer lesen, sondern Du musst besser erklären. Denn “keiner” damit kannst auch ne Juristische Person meinen…was der e.V. wäre.Verglichen mit anderen Foren sind die Informationen, die ich dir hier gegeben habe, in Sachen Transparenz schon recht konkret. Bist du dort auch so um Transparenz bemüht? Wer bezieht denn dort Einnahmen in welcher Höhe?
Zum Begriff “keiner” gebe ich dir Recht - das war nicht präzise genug.
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Empfehle den Kritikern zuerst mal die Regelungen/Bedingungen zu lesen unter denen ein eingetragener Verein agieren muss. Interessant z.B. Punkt 6 www.vereinsknowhow.de/kurzinfos/leitfaden.htm
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Das ist genau der Punkt, denn der Ton macht die Musik. Man hätte auch sagen können, das die Gründe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind… Aber der Kasernenton: Geht dich nichts an" ist das was die Leute abschreckt, bei SD aktiv zu sein."Vollste Zustimmung.
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Frage: warum wurde oder wird die Statistik denn nicht weiter geführt? so könnte man doch am einfachsten die Aktivität nachweisen….
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Frage: warum wurde oder wird die Statistik denn nicht weiter geführt? so könnte man doch am einfachsten die Aktivität nachweisen….
Die ursprünglich verwendete Software (ich weiß nicht mehr, ob es awstats oder webalizer war), war nach der Einschätzung des uns damals begleitenden freiwilligen Helfers technisch nicht mehr “state of the art” und für die Einbindung von z.B. Google Analytics fehlte uns das know how bzw. die Kapazitäten und wir sahen wohl auch nicht die Notwendigkeit dazu. Da das nun aber auch drei Jahre her ist, kann ich das nur noch vage aus der Erinnerung heraus beantworten.
Ich erlaube mir mal die Frage: wem wäre denn geholfen, wenn wir in der Lage wären, den Grad der “Aktivität” nachzuweisen?
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Frage: warum wurde oder wird die Statistik denn nicht weiter geführt? so könnte man doch am einfachsten die Aktivität nachweisen….
Die ursprünglich verwendete Software (ich weiß nicht mehr, ob es awstats oder webalizer war), war nach der Einschätzung des uns damals begleitenden freiwilligen Helfers technisch nicht mehr “state of the art” und für die Einbindung von z.B. Google Analytics fehlte uns das know how bzw. die Kapazitäten und wir sahen wohl auch nicht die Notwendigkeit dazu. Da das nun aber auch drei Jahre her ist, kann ich das nur noch vage aus der Erinnerung heraus beantworten.
Ich erlaube mir mal die Frage: wem wäre denn geholfen, wenn wir in der Lage wären, den Grad der “Aktivität” nachzuweisen?
Das ist klar, nur den anderen Foren, wenn Werbeplätze verkauft werden soll.
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Frage: warum wurde oder wird die Statistik denn nicht weiter geführt? so könnte man doch am einfachsten die Aktivität nachweisen….
Die ursprünglich verwendete Software (ich weiß nicht mehr, ob es awstats oder webalizer war), war nach der Einschätzung des uns damals begleitenden freiwilligen Helfers technisch nicht mehr “state of the art” und für die Einbindung von z.B. Google Analytics fehlte uns das know how bzw. die Kapazitäten und wir sahen wohl auch nicht die Notwendigkeit dazu. Da das nun aber auch drei Jahre her ist, kann ich das nur noch vage aus der Erinnerung heraus beantworten.
Ich erlaube mir mal die Frage: wem wäre denn geholfen, wenn wir in der Lage wären, den Grad der “Aktivität” nachzuweisen?
Ah okay danke für die Erklärung,kenne mich nicht aus aber iwo müssten doch trzd die Seitenaufrufe stehen…
hmm den Fanatischen Statistikern wäre geholfen und man hätte die Antwort auf die Frage des Threads und könnte hier dicht machen^^ -
Ah okay danke für die Erklärung,kenne mich nicht aus aber iwo müssten doch trzd die Seitenaufrufe stehen…
hmm den Fanatischen Statistikern wäre geholfen und man hätte die Antwort auf die Frage des Threads und könnte hier dicht machen^^Es gibt diesen tollen Link, und dann einfach mal hochrechnen!
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Ah okay danke für die Erklärung,kenne mich nicht aus aber iwo müssten doch trzd die Seitenaufrufe stehen…
hmm den Fanatischen Statistikern wäre geholfen und man hätte die Antwort auf die Frage des Threads und könnte hier dicht machen^^Es gibt diesen tollen Link, und dann einfach mal hochrechnen!
Also ich habe Mathe jetzt nicht studiert, aber ich fürchte, dass die Methode verschiedene Schwächen aufweist…
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Das Forum “LC” hat 29,72 Beiträge pro Tag! Wow! Das schafft “Schönen-Dunk” locker bei einem BBL-Spieltag. Und das Design und die Funktionalität ist bei Schönen-Dunk viel besser.
Du hast die 12 Ironie tags vergessen
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@-Micky-:
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Das ist genau der Punkt, denn der Ton macht die Musik. Man hätte auch sagen können, das die Gründe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind… Aber der Kasernenton: Geht dich nichts an" ist das was die Leute abschreckt, bei SD aktiv zu sein."Vollste Zustimmung.
Nein. Was erwachsene Mitglieder abschreckt ist: Es gibt nur noch sehr wenige Teilnehmer, die substanzielle Beiträge über Basketball im weitesten Sinne verfassen. Stattdessen unglaublich viel mimimimimi und “der Moderator hat mir mein Löffelchen genommen”. Das schreckt ab. Im Albathread ist außer dio so furchtbar viel nicht mehr übrig, bei Bamberg ist man inzwischen sehr froh, wenigstens franz noch zu lesen … früher waren es Dutzende.
Fürs Niveau sind die Teilnehmer verantwortlich. Eigene Nase. Sonst nix.
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@-Micky-:
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Das ist genau der Punkt, denn der Ton macht die Musik. Man hätte auch sagen können, das die Gründe nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind… Aber der Kasernenton: Geht dich nichts an" ist das was die Leute abschreckt, bei SD aktiv zu sein."Vollste Zustimmung.
Nein. Was erwachsene Mitglieder abschreckt ist: Es gibt nur noch sehr wenige Teilnehmer, die substanzielle Beiträge über Basketball im weitesten Sinne verfassen. Stattdessen unglaublich viel mimimimimi und “der Moderator hat mir mein Löffelchen genommen”. Das schreckt ab. Im Albathread ist außer dio so furchtbar viel nicht mehr übrig, bei Bamberg ist man inzwischen sehr froh, wenigstens franz noch zu lesen … früher waren es Dutzende.
Fürs Niveau sind die Teilnehmer verantwortlich. Eigene Nase. Sonst nix.
Vollste Zustimmung!
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@Peterzwei: Da hat du leider recht.
vielleicht sollten wir hier mal auflisten, wer eigentlich noch inhaltlich beiträgt und nicht nur kommentiert?Außer den beiden von dir genannten, fällt mir spontan nur A-J (vormals Abdul-Jabbar) für europäische Themen ein.
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Vielleicht liegt es auch daran, dass mittlerweile über 100 Ehrenamtliche und Basketball-Verrückte von denen viele hier Mitglied sind, bei basketball.de die Chance bekommen haben eigene Artikel zu veröffentlichen und somit SD als Plattform für substantielle Beiträge nicht mehr so häufig nutzen
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Bin kein Vielschreiber, darf mich also nicht beschweren, würde aber dennoch gern meine Meinung abgeben.
[…]
Thema Niveau:
Ich bin Fan der Riesen aus Ludwigsburg und dort schreibe ich die meisten Themen (sehr selten mal in einem Thread zu einem anderen Verein). Seit John Patrick Trainer in Ludwigsburg ist, geht gefühlte 70% der Beiträge über den Stil von John Patrick, sei es nun Finanzen oder Med.Check. Ewig die gleiche Leier die von Usern anderer Vereine im Lubu-Thread geschrieben werden, also schon ausdiskutiert. Es kommt aber trotzdem immer wieder. Keine Diskussion um die Spieler sondern bei jeder Spielerverpflichtung geht es um den Stil von John Patrick. Natürlich lassen dann auch die Antworten der Lubu-Fans nicht auf sich warten. Und so dreht es sich um Kreis ohne wirklich viel gesagt zu haben. Darauf kann zumindest ich verzichten und schreibe im Lubu-Thread nichts oder nur sehr wenig.Wäre es möglich sich über Team, Spieler und Trainer sinnvoll zu unterhalten, wäre das Niveau und der Diskussionsbeitrag sicherlich höher.
Es macht mit aber immer noch Spaß in Thread zu lesen in denen ein sachlicher Ton herrscht, hier möchte ich z.B. mal den Frankfurt-Thread erwähnen.
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Vielleicht liegt es auch daran, dass mittlerweile über 100 Ehrenamtliche und Basketball-Verrückte von denen viele hier Mitglied sind, bei basketball.de die Chance bekommen haben eigene Artikel zu veröffentlichen und somit SD als Plattform für substantielle Beiträge nicht mehr so häufig nutzen
In meinen Augen wäre eine Zusammenarbeit/ Fusion von SD und basketball.de der nächste Schritt. Content meets User/ Traffic sag ich mal. In meinen Augen wäre das der richtige Schritt, denn dann gäbe es für Basketball einen echten Treffpunkt im Netz. Ich würde mich drüber freuen, glaube bei basketball.de entsteht gerade richtig was und da sollte SD nicht außen vor bleiben.
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Sollte es wirklich weniger Aktivität geben (was ich nicht beurteilen kann), dann hängt das für mich auch vielmehr am Verhalten von uns Usern zusammen als an beispielsweise den Moderatoren. Ich bin nun auch schon viele Jahre hier dabei und musste in den vergangenen Jahren feststellen, dass das Niveau der Diskussionen teils rapide gesunken ist.
“Community” war einmal…Zumindest in dem Sinn, wie ich den Begriff verstehe. Gehalt- und niveauvolle Diskussionen findet man kaum noch. Für mich liegt das vor allem daran, dass SD weiter und weiter gewachsen ist und es inzwischen viele User gibt, die um ihre Meinung zu anderen Vereinen keinen Hehl machen. Das führt dann zu größtenteils sinnlosen Provokationen und sich immer wiederholenden (nicht selten Off-Topic-) Diskussionen, die manchen Usern die Lust nehmen, wirklich sinnvolle Beiträge zu schreiben. Wieso soll man sich die Mühe machen und einen gehaltvollen (und sicher nicht in 5 Minuten erstellen) Beitrag verfassen, wenn man sich ziemlich sicher sein kann, dass die Anzahl an Reaktionen darauf gering sein wird und es nicht lange dauern wird, bis in dem selben Thread wieder seitenlang Stöckchen hingehalten und über diese gesprungen wird?
Nein, wird sollten uns größtenteils an die eigene Nase fassen. Auch das Verhalten der Moderatoren ist für mich meistens nur eine Konsequenz aus dem schroffer gewordenen Umgangston…
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Tatsächlich bin ich auch so ein Fall, der sich immer weniger im Forum zu Wort meldet. Deshalb fühle ich mich quasi persönlich von diesem Thema angesprochen (abgesehen davon, dass ich die tatsächliche quantitative Aussage dazu nicht beurteilen kann).
Bei mir ist es so:
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weniger Zeit mich zu einigen Themen, die mich interessieren zu äußern.
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wie es ein User so schön in seiner Signatur schreibt: „Es ist alles gesagt worden, nur noch nicht von allen.“ Da kann ich mich eben häufig auch nur noch einreihen. Das spar ich mir dann oft (s. 1). Hab ich früher eben doch gemacht, trägt aber nicht wirklich zur Vertiefung des Themas bei. Vielleicht bin ich einfach älter und weiser geworden, oder einfach nur fauler (wahrscheinlichere Variante).
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Der Schreibstil bei manchen Usern ist manchmal nicht dazu angetan, sich einen kompletten Post durchlesen zu mögen.
Zum einen rein formal, wegen fehlender Zeichensetzung, Groß/Kleinschreibung, Abkürzungen, Schreibfehlern, wirren Satzkonstruktionen usw. Das mag auch dem Umstand geschuldet sein, dass viele von unterwegs mit dem Smartphone schreiben. Da ist es tatsächlich umständlicher. Kann ich nachvollziehen, das Ergebnis wird aber dadurch nicht lesbarer.
Dazu kommen zum Teil sehr unsachliche und schlichtweg falsche Inhalte, die einen auf Dauer etwas ausbremsen. Da werden persönliche Meinungen und Einschätzungen einfach als Tatsachen hingestellt.
Das war aber vor 3-4 Jahren auch nicht viel anders. Mir ist das vielleicht (ganz sicher?) gelegentlich auch passiert, ich habe es aber wenigstens versucht zu vermeiden. Diesen Anspruch sehe ich bei einigen (vor allem) neueren Teilnehmern nicht mehr so. Vielleicht lernt man das auch so nach und nach. Dies Zeit muss man ihnen schon geben.
Trotzdem wäre bei einigen etwas Objektivität und Sachkenntnis sehr zu empfehlen, bevor Gerüchte gestreut werden.- ich habe schlichtweg keine Lust mehr, mir doofe, unsachliche Bemerkungen und persönliche Beleidigungen durchzulesen, wenn man einen Beitrag zu einem rein sportlichen Aspekt schreibt. Deshalb habe ich mich aktuell aus einem Thread fast komplett verabschiedet. Ein User meint, die Deutungshoheit über alles zu besitzen, was da so passiert. Selbst wenn etliche User ihn unabhängig voneinander darauf ansprechen, bezeichnet er diejenigen schlicht als “zu empfindlich, das wäre halt so in einem Forum”.
Tatsache ist: So isses!. Der Ton ist rau aber eben oft nicht herzlich.
Wer am lautesten blökt und beleidigt hat am Ende Recht. So ist es auch manchmal in der „wirklichen Welt“. Aber hier kann man sich ja einfach ausklinken. Zum Glück.Aus diesem Umstand werde ich werde hier keinem User einen Vorwurf machen, oder die Schuld geben. Und erst Recht nicht den Moderatoren. Aber man muss ja nicht sich aktiv zwischen die Fronten schmeißen.
Seid och froh, es ist hier alles freiwillig. Die Wirkung dieser Seite auf die reale Welt wird von einigen überschätzt, besonders von „Power-Usern“. Trotzdem sind immer wieder einige Infos zu lesen, die etwas Licht ins Dunkle bringen, manchmal sogar richtig sauber recherchierte Berichte.
Aber das kann man ja auch passiv genießen, ohne sich ständig aufzuregen. So halte ich es die meiste Zeit.
Also ich finde Schönen Dunk immer noch gut und werde weiter (vorwiegend) mitlesen.
P.S. einer meiner schlimmsten Fehler hier: ich schreibe immer zu ausführlich, weil ich Missverständnisse vermeiden will. Hilft leider nicht immer, und keiner mag bis zu Ende lesen. Ist mir schon wieder passiert, Grrr…
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@Korbballfreund: Ich finde mich in praktisch allen deinen Punkten wieder.
Aber daraus die Konsequenz zu ziehen, nur noch passiver Mitleser sein zu wollen, mag ich nicht mitgehen. Wenn das jeder macht, das ist SD bald tot.
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Ich hatte es schonmal gesagt, es fehlt eine anständige Mobil-Anbindung.
Entweder eine App oder eine mobile Seite.Es ist teilweise ein Krampf auf 5 Zoll hier auf die Seiten zu kommen und Beiträge mit Handys zu schreiben ist auch sehr unpraktisch.
Ich gehe davon aus, dass bestimmt 20% der Leute nur noch per Smartphone im Internet auf (meine persönliche Schätzung), für diejenigen ist die Seite nicht sehr optimal.
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@Korbballfreund: Ich finde mich in praktisch allen deinen Punkten wieder.
Aber daraus die Konsequenz zu ziehen, nur noch passiver Mitleser sein zu wollen, mag ich nicht mitgehen. Wenn das jeder macht, das ist SD bald tot.
Ich schreibe ja nur wesentlich weniger. Davon geht SD nicht unter, es gibt ja genug frische Nachrücker, die mit großem Elan zahlenmäßig viele Kommentare abgeben.
Da mache ich mir sowas von keine Sorgen.Und zum Thema Schreibweise. SubstanzielleTexte, ein Mindestmaß an Rechtschreibung und Groß und Kleinschreibung kann man auch mit dem Smartphone hinbekommen, wenn man will. Ist etwas umständlicher, aber das entbindet den Verfasser ja nicht von jeder Verantwortung.
Dann vielleicht weniger schreiben, dafür lesbar, ist ja auch eine Möglichkeit.
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Ich bin nach dem Lesen dieses Threads doch überrascht ob der Tatsache, dass ich mich in vielen Beiträgen wiederfinde. Wollte erst ein paar Zitate einfügen, aber dann müsste ich wohl 10 User zitieren, das sähe auch doof aus. Ich möchte daher nur kurz zustimmen, dass ich weit mehr die Diskussionskultur anprangere als das Wirken der Moderatoren.
Nun, was kann man da tun? Ich für meinen Teil schreibe lieber selten, versuche dafür ausführlicher zu sein und Bezug auf Vorschreibern zu nehmen, und nicht nur immer meine Meinung rauszulassen. Ist vielleicht wirklich eine Frage des Alters, wie jemand das schon schrieb. Das Mitteilungsbedürfnis sinkt doch rapide - zum Glück. Auch wenn das in dem Moment wohl wenig nützt, wenn gerade sich eine Diskussion im Kreis dreht (wie so oft) (und oft ist es ja nicht mal eine Diskussion im Kreise, sondern eine Aneinanderreihung von Kundgebungen). Ich gebe aber die Hoffnung nicht auf, dass bei Anderen früher oder später sich die Erkenntnis durchsetzt, dass man hier keine Battles auskämpfen muss, sondern einfach nur Meinungen sachlich austauschen soll.
Zudem habe ich aber auch schon User einfach per PM mitgeteilt, wenn mir sein Beitrag inhaltlich oder stilistisch missfällt. Das mache ich bestimmt nicht jedes Mal, sondern nur wenn ich das auch gut begründen kann. Das ist ja schon immer eine Anmaßung, das ist mir bewusst. Aber ich bin überzeugt, dass wenn mehrere User das so handhaben würden, könnte man tatsächlich auf bestimmte User einwirken. Natürlich muss der Ton und die Argumente immer sachlich bleiben - auch wenns manchmal schwer fällt.Ich hau einfach mal ne Gegenthese raus: Wenn es weniger Aktivität gibt, bedeutet das, dass die Qualität höher ist als wenn es mehr Aktivität gibt. Empirisch wohl kaum zu halten und dem Selbstverständnis eines Forums wohl auch nicht gerecht werdend, aber ich lese lieber wenig und dafür Substanzielles als andersrum.
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Vielleicht liegt es auch daran, dass mittlerweile über 100 Ehrenamtliche und Basketball-Verrückte von denen viele hier Mitglied sind, bei basketball.de die Chance bekommen haben eigene Artikel zu veröffentlichen und somit SD als Plattform für substantielle Beiträge nicht mehr so häufig nutzen
Auch dieser Jugendstreich wird wieder vorrüber gehen…
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Neben der schlechten Usability auf mobilen Devices kommt hinzu, dass Google seit April alle Webseiten im Pagerank herabstuft, die nicht für Mobilgeräte optimiert sind:
https://www.google.com/webmasters/tools/mobile-friendly/?url=http%3A%2F%2Fwww.schoenen-dunk.de%2F
Die Seite landet in Suchergebnissen also immer weiter hinten und es kommen weniger Leute über Suchmaschinen auf die Seite.
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Zur diskussion kann ich noch mit Blick durch die Pro-A-Brille beitragen. Die “Alternativen” für ein BB-Forum kannte ich nicht; habe beide schnell besucht und bin noch schneller wieder gegangen. Wenig bis keine Aktivität (mit Ausnahme Baunach - die scheinen außerhalb von SD ihr Forum gefunden zu haben). Randnotiz: irgendwo stand in den Pro-A-News noch, dass Matt Stainbrook bei den Crailsheim Merlins ausfällt. Richtige Meldung, zeitnah gebracht - aber ganz falsche Schublade. Damit ist die Seite für mich “raus”.
Da tut mir bei SD die leere Tabellkenansicht am leeren Rand weh - die vermittelt den Eindruck, dass das eine nicht mehr gepflegte Webseite ist - dadurch gleich weniger attraktiv. (das wäre ein Punkt, den man angehen könnte; es reicht eigentlich stattdessen einfach Link auf die jeweiligen Tabellen von BBL / Pro-A und Pro-B’s; die optische Qualität, die man dort findet, kann man hier nebendran m.E. sowieso nicht sinnvoll darstellen).Zur geringeren Aktivität - diese Saison ist das Pro-A-Tippspiel aus SD nicht gestorben, sondern gleich tot geblieben. Ist jetzt bei kicktipp bestimmt besser aufgehoben - aber war letzte Saison für viele ein Anlass, vor dem Spieltag nochmal zu tippen und in andere Threads zu schauen.
Wegen Smartphone: ich versuche, Threads wenn dann immer komplett zu verfolgen (was in der Pro-A- noch gut möglich ist) - daher bin ich mit dem Smartphone NICHT angemeldet … Anklicken des Threads auf dem Handy wäre er dann als gelesen markiert - obwohl ich da idR nicht alles auf dem kleinen Display lese. Nicht angemledet => also auch nicht posten.
Eine aktuellere, mobil-geeignete Oberfläche würde einige der Probleme m.E. tatsächlich lösen - während der Ist-Stand SD eher in Richtung Abseits bringt …
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Dem Forum fehlt es meiner Meinung nach an Pflege .
Ich kann die aktuelle Tabelle nicht einsehen. Teilweise werden “News” von Mannschaften seit Monaten nicht mehr gepostet. Infos zu medi bayreuth gabs seit Juni 2015 nicht mehr. Jeder Bayreuth Fan wird wissen was in Bayreuth vor sich geht. Aber ich kann mir gut vorstellen das auch andere User Interesse daran haben und vielleicht sogar im Kader Thread mitdiskutieren möchten. Aber wenn keine Informationen da sind,wäre es mir auch zu Blöd extra auf die Homepage von medi bayreuth zu gehen um mich dort zu informieren.Dann spielt sicherlich das Verhalten von Usern eine Rolle. Es gibt einige User die besitzen sehr viel Wissen über Basketball und haben auch ein gutes Spielverständnis. Solange man der gleichen Meinung dieser User ist, ist alles gut. Zeigt man aber eine andere Sichtweise auf, kommt es nicht selten vor das man beleidigt wird. Finde ich sehr Schade den, ein Forum lebt von anderen Meinungen zu gewissen Themen. Erst dadurch kann diskutiert werden. Das Problem hierbei ist auch das es ewig dauert bis man auf die Sachliche Ebene zurück gelangt.
Das sind so meine Punkte die sicher dazu beitragen das die Aktivität nachlässt.
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Dem Forum fehlt es meiner Meinung nach an Pflege .
Dem Forum weniger, Du meinst die gesamte Seite. Da hast Du in Punkten nicht ganz unrecht.@mediastic:
Ich kann die aktuelle Tabelle nicht einsehen.
Da bist Du nicht alleine - wir haben die schlichtweg derzeit nicht :-(@mediastic:
Teilweise werden “News” von Mannschaften seit Monaten nicht mehr gepostet. Infos zu medi bayreuth gabs seit Juni 2015 nicht mehr.
Ein Problem, auf das wir schon hingewiesen wurden, was aber definitiv nicht bei uns liegt. Die News werden uns via Mail gesendet, wir betreiben hier keine redaktionelle Arbeit. Die Bayreuther Mails erreichen uns nicht mehr
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@jsb:
Teilweise werden “News” von Mannschaften seit Monaten nicht mehr gepostet. Infos zu medi bayreuth gabs seit Juni 2015 nicht mehr.
Ein Problem, auf das wir schon hingewiesen wurden, was aber definitiv nicht bei uns liegt. Die News werden uns via Mail gesendet, wir betreiben hier keine redaktionelle Arbeit. Die Bayreuther Mails erreichen uns nicht mehr
Auch andere Vereine bzw. deren Presseleute pflegen diese Plattform hier nicht mehr. Ist das Unprofessionalität der Vereine oder ein Zeichen für die sinkende Bedeutung von SD für die Basketball-Gemeinde?
Zumindest für den Fall BG Karlsruhe weiss ich, das SD von Vereinsseite gemieden wird, weil hier eine offene Diskussion stattfindet. Da gab es wohl zuviele kritische Stimmen, die man im vereinseigenen Forum unterdrücken kann.
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@jsb:
Teilweise werden “News” von Mannschaften seit Monaten nicht mehr gepostet. Infos zu medi bayreuth gabs seit Juni 2015 nicht mehr.
Ein Problem, auf das wir schon hingewiesen wurden, was aber definitiv nicht bei uns liegt. Die News werden uns via Mail gesendet, wir betreiben hier keine redaktionelle Arbeit. Die Bayreuther Mails erreichen uns nicht mehr
Auch andere Vereine bzw. deren Presseleute pflegen diese Plattform hier nicht mehr. Ist das Unprofessionalität der Vereine oder ein Zeichen für die sinkende Bedeutung von SD für die Basketball-Gemeinde?
Zumindest für den Fall BG Karlsruhe weiss ich, das SD von Vereinsseite gemieden wird, weil hier eine offene Diskussion stattfindet. Da gab es wohl zuviele kritische Stimmen, die man im vereinseigenen Forum unterdrücken kann.
Ich glaube, wenn Vereine diese Plattform meiden, dann nicht, weil eine “offene Diskusion” stattfindet, sondern, weil viele Besserwisser hier anonym,
oft harsche unberechtigte Kritik, auf falschem Wissen bassierend, hier abladen.
Oft nicht weil sie diskutieren wollen, sondern nur, weil sie schauen wollen, wie ihr Post (unüberlegter Post) hier ankommt.
Oder eine Meinung als “die Wahrheit” darstellen wollen. (mit einem bestimmten Zweck)
Auch werden ev. Personen (des Vereins), die sie gar nicht kennen, unter der Gürtellinie beschrieben.
Dies sind in meinen Augen oft junge Leute, die einfach was abladen, oder auch ältere, die ev. verbittert sind.
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Das ist aber kein SD Problem, sondern leider in anonymen Foren die Regel.
Vernünftige Diskusionen (ohne Sticheleien) sind leider selten möglich. -
Für mich gibt es drei Gründe, weniger zu schreiben, die alle ein wenig mit einander zusammen hängen: Mangelnde Interaktion und Diskussionen in Threads, wachsende Abschottung von Fangruppen, höheres Aggressionspotential, das zu oft zu sehr genutzt wird.
Das erste beschrieb @osb in einem anderen SD-Reflektionsthread als Einfluss von Facebook, wo man meistens eher Meinungen “hinrotzt”, als Diskussionen zu eröffnen bzw. zu führen. Das sieht man vermehrt auch bei SD, wo Leute ihre Eindrücke mitteilen, aber nicht mehr auf die Eindrücke anderer eingegangen wird. Diese Meinungen sind immer öfter immer kürzer. Es gibt Leute, bei denen weiß man, dass eine Diskussion entstehen wird, wenn man sich auf ihre Aussagen bezieht. Bei anderen kann man es passieren, dass einfach nicht mehr gelesen wird, was andere zu einem Beitrag meinen. Für Write-only Beiträge ohne Diskussion gibt es bessere Plattformen, Blogs oder die genannten Basketball-Portale. Was sollen die geschätzten Beiträge von @A-J auf SD, wenn alles, was an Kommentaren kommt, bestenfalls Danksagungen sind. Es gab mal Zeiten, da haben Fans verschiedener Vereine (@Hugo, @Kosmonaut, @franz, @dio) Meinungen und Analysen zu anderen Vereinen gegeben und miteinander diskutiert. Da gab es auch Sticheleien, Provokationen, Beiträge, die moderiert werden mussten. Aber das ganze hatte doch einen gewissen Wert, der mittlerweile schwerer zu finden ist.
Heute gibt es einen Bonner Neu-User, der sich mit einer Postzahl von ca. 100+ über die Moderation und die Praxis der Thementhreads aufregt, mittlerweile bei 700+ Posts ist. Ich hab nicht viele dieser 500 Posts in den letzten Wochen gelesen, aber alles, was ich in den Mini-Themen-Threads von ihm gelesen habe, waren Provokationen die in Richtung dieser Praxis gingen. Das nervt mich einfach ungeheuer, wenn Leute wirklich nichts zu SD beitragen, außer “lustige” Provokation. Dass niemand der Bonner Alt-User diese Mini-Threads mal reguliert hat, auf einen allgemeinen Bonner Hallen-Thread über Sitzplätze, Anzeigetafeln, Verpflegung anregte, irritiert mich noch mehr. Solche Threads funktionieren für die Berliner und Münchner Hallen, und es gibt einige in Bonn, die kennen diese Threads auch. Vieles vom Beef mit den Moderatoren rührt meiner Meinung nach daher, dass die Selbstregulierung nicht mehr all zu gut funktioniert.
Und im letzten Paragraphen mache ich selber, was immer mehr zu beobachten ist: Abgekapselte User-Gruppen. Bamberger die über brose diskutieren, Bonner, die über die Baskets (die einzig wahren, ihr wisst schon) diskutieren, Berliner, die über ALBA diskutieren. Wenn die Threads weniger interessant werden, mehr Müll und weniger Inhalt haben, widmet man sich halt nur noch den eigenen Threads.
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@guwac:
Danke, das trifft auch im Wesentlichen meine Einschätzung. Ich finde es allgemein sehr schade, dass viele User etwas über ihren Verein, ihre Sicht “hinklatschen”, dabei maximal akzeptieren, dass ein Gleichgesinnter sagt “stimmt” und sich mit anderen Teams und dem dortigen Geschehen und erst recht anderen Sichtweisen nicht auseinandersetzen. Wenn man das vernünftig macht, kann man auch mal sticheln, ohne dass etwas ausartet. Wir verlieren im Hinblick auf die Gesamtuserzahl leider die Fähigkeit, die Meinungsvielfalt zu schätzen. Umso schöner, wenn es User gibt, die über den Tellerrand schauen. -
Mein Eindruck ist: Die “Moderations-Probleme” werden auch je nach Verein unterschiedlich rezipiert. Du bist offensichtlich “Crailsheimer”. Damit fliegst du quasi “unter dem Radar”. Wie “wir” Tübinger auch. Off-topic-Beiträge im Kaderthread? Interessiert doch niemanden auch nur die Bohne. Aber wehe, du bist beispielsweise aus Würzburg… Gut, ich mag nicht ausschliessen, dass die Würzburger auch mehr mehr “Moderationsfutter” (d.h., Anlass) hergeben als Fans anderer Teams. Ist mir auch relativ egal, so genau verfolge ich das ja auch nicht.
Aber mein Eindruck ist schon, dass sich die Probleme ziemlich auf mitschreibende Sympathisanten bzw. Antipathisanten nur einiger weniger Teams beschränken.
Der Fall Würzburg widerspricht aber auch gleichzeitig der These, dass die Moderatoren zum größten Teil an weniger Beteiligung schuld seien.
Weder auf lees-corner noch auf basketball.de schreibt z.B. ein Würzburger in das Forum. Im Moment gibt es einfach wenig zu schreiben, da Sommerpause.Klar ist der Moderationsstil auch teilweise schon sehr kleinlich und mitverantwortlich. Da kann ich nur zustimmen. Viele kleinere Offtopic- Diskussionen mit ein paar Beiträgen werden schon im Keim erstickt und ständig neue Threads zu eröffnen halte ich auch nicht für sinnvoll.
Aber wer sich davon so angegriffen fühlt, dass er gleich das Forum wechselt und sich löschen lässt, scheint auch extrem dünnhäutig zu sein.Inzwischen schreiben immer mehr Würzburger auf Basketball.de