Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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Es geht ja nicht darum, dass man White aufgrund seiner Leistung abgeben will. Es geht darum, dass man mit einer Ablösesumme einen Teil des finanziellen Schadens (nicht der Baskets als solcher) auffangen könnte, bzw, sich für kommende Saison ein kleines Extrapolster zulegen könnte.
Diese Saison ist weder mit noch ohne White viel zu erreichen, daher könnte man bei einer gewissen Summe schonmal nachdenken.Aber erstens weiss hier keiner, ob es so ein Angebot überhaupt in Wirklichkeit gegeben hat, soch wie hoch die Summe wenn gewesen wäre.
Wenn es dieses Angebot tatsächlich gab, werden die Baskets dieses aber nicht grundlos ausgeschlagen haben!!!
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Aber es ist doch schonmal gut zu wissen das interesse da ist.
Die Wechselfrist geht noch bis zum 29.02 !!
Wenn die Baskets bis dahin aus dem Abstiegskampf raus sind, die Playoffs ebenfalls abgeschrieben sind und das Angebot evtl. ein paar $$$ höher ausfällt sollten man die ganze Sache einfach mal nüchtern betrachten und dann evtl. die Entscheidung nochmal überdenken.
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Was ich ja nie verstehen konnte, ist, warum Fischer Caloiaro und White als PF verpflichtet hat. Genau die Spielertypen, die extrem gut für das Fastbreak geeignet sind.
Beim langsamen Setplay von Fischer standen Gaffney, Caloiaro und White immer etwas hilflos am Perimeter herum. Fischer konnte nie wirklich was mit ihnen anfangen.Bei dem schnellen Spiel unter Pohl könnte es sein, dass White uns in der Offensive noch mehr Freude macht.
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Aber es ist doch schonmal gut zu wissen das interesse da ist.
Die Wechselfrist geht noch bis zum 29.02 !!
Wenn die Baskets bis dahin aus dem Abstiegskampf raus sind, die Playoffs ebenfalls abgeschrieben sind und das Angebot evtl. ein paar $$$ höher ausfällt sollten man die ganze Sache einfach mal nüchtern betrachten und dann evtl. die Entscheidung nochmal überdenken.
geniale Idee.
Du hast ein Produkt gebaut, die Mannschaft. Und diese u.a. refinanziert durch z.B. Dauerkarten.
Dann sagst du, “ach, nach oben und unten geht nix mehr, also specke ich mal das Produkt ab, indem ich den formal besten Performer verkaufe und das Geld erstmal auf die hohe Kante lege.”Was werden die DK-Inhaber denken?
Was die Sponsoren, die einige Wochen vorher noch extra Geld locker gemacht haben, um die Saison sportlich bis zum Ende möglichst erfolgreich zu gestalten?
Soll DAS der Anspruch der Telekom Baskets Bonn sein?
Das wäre -insbesondere wenn so wie hier argumentiert wird- nebenbei bemerkt absolut wettbewerbsverzerrend.
Man stelle sich das flächendeckend im Basketball, Handball oder im Fussball vor: sobald man keine Chance mehr nach oben oder unten hat, werden Spieler abgegeben, um den Etat für die kommenden Saison zu erhöhen.
Sorry, aber ich kann nur den Kopf schütteln über solche Vorschläge, die ja offensichtlich ernst gemeint sind.
Abgesehen davon, die spezielle Identität der Telekom Baskets, die seit über 20 Jahren entstanden ist, würde durch ein solches Verhalten terminiert.
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Stimme tr1bun da zu, White bricht seinen Drive eigentlich immer ab oder wird durch seine fehlende Masse und Stabilität im Oberkörper daran gehindert konsequent zu finishen, das Ergebnis sind dann meist Ballverluste oder aber extrem schwere Korbleger, die meist daneben gehen.
Dafür hat er aber eine der besten Quoten aus der Nahdistanz. “Meist daneben” ist für mich was anderes.
Hatten wir jemals einen Rookie, der sowohl Topscorer als auch bester Rebounder war?“meist daneben” zeit auch seine Wurfquote aus dem zweier Land von 62,1%.
Aber nachdem andere Sündenböcke inzwischen zur Genüge ausdiskutiert wurden hat man so eine weitere Schwachstelle gefunden, an der man rumkritteln kann.Leider wie so oft hier. White ist DIE große Risikoverpflichtung gewesen, ein Rookie. Keine Ahnung, welche Erwartungen einige in ihn gesetzt haben, aber er ist Top bei Rebounds und Punkten (bei ja, schwankenden Leistungen, aber die hat(te) ein Klima und Lauwrene auch).
Und die Aussage “das Ergebnis sind dann meist Ballverluste oder aber extrem schwere Korbleger, die meist daneben gehen” ist schlicht und einfach realitätsfern. Die TO Rate bei White ist übrigens mit 1,5 besser als bei Klima (1,9), bei sogar über 10 % mehr Spielzeit.
Aber wenn man es hier nur oft genug so negativ schreibt, dann ist es bestimmt Realität.Ich hangel mich mal durch die verschiedenen Punkte deines Posts durch.
1. Die Quote aus dem Zweierbereich. Ich habe geschrieben, dass seine Korbleger “meist daneben gehen” bzw in TO resultieren, wenn er seinen Drive nicht abbricht (was er wie erwähnt in meinen Augen fast immer tut). Er bringt also diesen Aspekt des Spiels praktisch gar nicht ein. Du argumentierst hier mit seiner ohne Zweifel sehr guten Quote aus dem Zweipunktebereich. Aber wie entsteht diese Quote denn? Ich habe diese Saison fast alle Spiele gesehen und kann mich an kaum eine Szene erinnern, in der er sich den Abschluß am Ring erfolgreich selbst erarbeitet hat, sein Dunk aus dem Spinmove am Sonntag wäre nach kurzem Überlegen die einzige. Leider kann man bei den Statistiken der BBL nicht den Prozentsatz der assistet Fieldgoals nachsehen. Dennoch ist mein Eindruck, dass Whites Abschlüsse zu einem sehr großen Teil durch gute Anspiele seiner Mitspieler oder aber nach einem Offensivrebound erfolgen und er den Ball nur noch dunken muss. Bekommt er den Ball stattdessen selber um sich einen Wurf zu kreieren, dribbelt er meist auf der Stelle um dann weiterzupassen.2. Du wirfst mir anscheinend vor, White als den neuen Sündenbock zu sehen und zu behandeln. Wie du das daraus ableitest, dass ich einen hier diskutierten Aspekt seines Spiels kritisiere ist mir rätselhaft. Auch habe ich bisher genau einen anderen Spieler ausführlich negativ kritisiert und das war McKinney VOR seiner Weiterverpflichtung.
3. Die Erwartung an White. Ich finde seinen Output bisher was die Offensive angeht gut, auch wenn er klare Schwächen hat. Gleichzeitig galt er als ein Spieler, der auchh defensiv Impact haben kann und auf dieser Seite des Feldes enttäuscht er bisher in meinen Augen. Ja, dass Rebounding ist gut. Aber sobald es darum geht, im Teamkonzept zu verteidigen ist er klar überfordert. Er hat enorme Probleme seinen Gegenspieler nicht zu verlieren, wenn er Off-Ball verteidigt und auch seine Helpdefense ist für einen Spieler mit seinen athletischen Fähigkeiten unbefriedigend. Wie du richtig bemerkst, ist er ein Rookie. Aber deshalb würde ich mir dennoch in diesen Aspekten eine bessere Leistung von ihm wünschen. Denn aktuell ist er ein Rebounder und Dunker, der ab und an mal einen Steal holt. Das vielseitige Skillset, dass ihn auszeichnen sollte, konnte man bisher zu großen Teilen nicht erkennen. Von einem Spieler, der zum ersten Mal bei den Profis mitspielt und dies auch in einem fremden Land erwarte ich keinesfalls, das er dominiert und alles richtig macht. Aber das er in vielen Aspekten des Spiels eben überhaupt kein Faktor ist, empfinde ich schon als enttäuschend. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ich ihn zum Sündenbock mache.
4. Deine Aussage bezüglich der TO im Vergleich zu Klimavicius. Tadas spielt in seiner geringeren Spielzeit aber auch 50% mehr Assists. Ähnlich wie bei der 2P% hast du hier schlicht die falsche Statistik angeführt. Sinnvoller wäre hier die Assist/TO-Rate, welche bei Klimavicius etwa 0,09 höher ist. Dieser spielt also auch mehr Assists, was im Spiel mMn auch deutllich erkennbar ist. Die Pässe, die er vom Highpost oder sogar von der Birne spielt, bringen in dieser Art nur wenige Big Men der Liga, White gehört definitiv nicht dazu.
Insofern sind meine Aussagen keineswegs “realitätsfern”, sondern scheinbar lediglich falsch bzw. nicht im Kontext verstanden. -
Aber es ist doch schonmal gut zu wissen das interesse da ist.
Die Wechselfrist geht noch bis zum 29.02 !!
Wenn die Baskets bis dahin aus dem Abstiegskampf raus sind, die Playoffs ebenfalls abgeschrieben sind und das Angebot evtl. ein paar $$$ höher ausfällt sollten man die ganze Sache einfach mal nüchtern betrachten und dann evtl. die Entscheidung nochmal überdenken.
geniale Idee.
Du hast ein Produkt gebaut, die Mannschaft. Und diese u.a. refinanziert durch z.B. Dauerkarten.
Dann sagst du, “ach, nach oben und unten geht nix mehr, also specke ich mal das Produkt ab, indem ich den formal besten Performer verkaufe und das Geld erstmal auf die hohe Kante lege.”Was werden die DK-Inhaber denken?
Was die Sponsoren, die einige Wochen vorher noch extra Geld locker gemacht haben, um die Saison sportlich bis zum Ende möglichst erfolgreich zu gestalten?
Soll DAS der Anspruch der Telekom Baskets Bonn sein?
Das wäre -insbesondere wenn so wie hier argumentiert wird- nebenbei bemerkt absolut wettbewerbsverzerrend.
Man stelle sich das flächendeckend im Basketball, Handball oder im Fussball vor: sobald man keine Chance mehr nach oben oder unten hat, werden Spieler abgegeben, um den Etat für die kommenden Saison zu erhöhen.
Sorry, aber ich kann nur den Kopf schütteln über solche Vorschläge, die ja offensichtlich ernst gemeint sind.
Abgesehen davon, die spezielle Identität der Telekom Baskets, die seit über 20 Jahren entstanden ist, würde durch ein solches Verhalten terminiert.
danke für die Lorbeeren !!
Muss dir aber leider in einigen Punkten wiedersprechen. Vorallem spreche ich hier von einer wirtschaftlichen Entscheidung die bei einer Summe X auch nicht mehr mit Fanintegrität aufzufangen ist. Wir sind nicht mehr in der Zeit wo man von Luft und Liebe einen Basketballverein in die Playoffs führen kann, das ist nunmal fakt.
Keiner will von uns das so ein gebahren bei den Baskets gängige Praxis wird, aber dieses Jahr ist es doch mit deiner “speziellen Identität” sowieso dahin. Sollte feststehen das nach unten und oben nichts mehr geht, wieso dann an White festhalten und auf die $$$ verzichten ?
Welchen Mehrwert stellt er da wenn er in Spielen um die goldene Ananas 20/10 auflegt und nächste Saison sowieso geht ?
Warum nicht Beverley reinschmeißen und schauen ob er das BBL Niveau mitgehen kann.
Ich habe selber seit knapp 10 Jahren eine Dauerkarte und sollte mir diese Entscheidung in einer PM seriös verkauft werden, hätte ich damit keinerlei Probleme!
Zu deiner These mit Fussball, Basketball und Handball sollte ich dich mal über die Wechsefristen der jeweiligen Sportart aufkären.
Basketball: Wechselfrist bis 28.02 - Saisonende 01.05 (Zeitfenster 2 Monate)
Fussball: Wechselfrist bis 31.01. - Saisonende 14.05 (Zeitfenster 3,5 Monate)
Handball: Wechselfrist bis 15.02. - Saisonende 05.06 (Zeitfenster über 3,5 Monate)
Hier kannst du sicher die Sportarten nicht miteinander vergleichen. Im Basketball ist es einfach am einfachsten abzuschätzen ob die Saison noch was hergibt oder nicht. Ein Fussballbundesligist kann eine ordentliche Hinrunde spielen sollte er dann die ca. 15 Spiele nach der Wechselfrist verlieren steigt er i.d.R. ab.
Und was hat das mit Wettbewerbsverzerrend zu tun? Solch ein Deal ist nicht verboten und keine Mannschaft hat die Pflicht ihre Resourcen komplett in den Kader zu stecken und in jedem Spiel das absolute Maximum rauszuholen.
Wir sind uns doch einig das wir vom Etat her eher nicht in die Playoffs gehören, also sollten solche Wege einfach mal ausgelotet werden und nicht einfach kategorisch ausgeschlossen werden.
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Letztendlich geht es hier doch im persönliche Sympathien. Seid doch mal ehrlich.
Damals bei Jordan war es der böse Verein, der ihn einfach für schnöden Mammon mitten in der Saison verkauft. Eine riesen Empörung allerortens. Gegenüber dem Verein und gegenüber Jordan. Wie konnte man nur… So etwas tut man nicht…
Jetzt ist es kein Publikumsliebling, sondern ein blasser Rookie, der zwar gute Stats liefert aber mit dem die Fanseele nicht so richtig warm wird. Da fällt der Trennungsschmerz plötzlich viel kleiner aus. Ist es nicht so?
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Letztendlich geht es hier doch im persönliche Sympathien. Seid doch mal ehrlich.
Damals bei Jordan war es der böse Verein, der ihn einfach für schnöden Mammon mitten in der Saison verkauft. Eine riesen Empörung allerortens. Gegenüber dem Verein und gegenüber Jordan. Wie konnte man nur… So etwas tut man nicht…
Jetzt ist es kein Publikumsliebling, sondern ein blasser Rookie, der zwar gute Stats liefert aber mit dem die Fanseele nicht so richtig warm wird. Da fällt der Trennungsschmerz plötzlich viel kleiner aus. Ist es nicht so?
natürlich spielt das eine Rolle. Jordan war Kapitän und Identifikationsfigur.
Was aber für mich noch wichtiger ist: In dieser Saison standen die Baskets voll im Saft und mitten im Playoffrace. Dieses Jahr ist es eben nicht so.
White 2015/2016 und Jordan 2013/2014 kann man nicht vergleichen. Weder vom Spieler noch von der Gesamtsituation
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Ich bin der Ansicht, dass wenn wir mitte Februar wirklich absolut KEINE Chance mehr auf einen Einzug in die Playoffs haben, mit der Personalie White beschäftigen sollen und vielleicht sogar müssen. Das wichtige ist aktuell der Nichtabstieg und dieser könnte mit drei Siegen schon fast klargemacht werden. Wenn wir dann aussichtslos im Kampf um die Playoffs sind, dann sollte man White bei einem guten Angebot abgeben. Er wird nächste Saison wohl ohnehin nicht mehr in Bonn spielen. Das Geld könnte man dann für die nächste Saison verwenden.
Das Argument mit den Dauerkarteninhaber finde ich absolut schwachsinnig, denn die Dauerkarteninhaber haben vor der Saison für Chylinski, Silas, Klimavicius und Coach Fischer bezahlt. Damit will ich sagen, dass wohl jeder Basketsfan weiß, dass Verletzungen sowie Vertragsauflösungen, Neuverpflichtungen usw. zum Geschäft dazu gehören.
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Letztendlich geht es hier doch im persönliche Sympathien. Seid doch mal ehrlich.
Damals bei Jordan war es der böse Verein, der ihn einfach für schnöden Mammon mitten in der Saison verkauft. Eine riesen Empörung allerortens. Gegenüber dem Verein und gegenüber Jordan. Wie konnte man nur… So etwas tut man nicht…
Jetzt ist es kein Publikumsliebling, sondern ein blasser Rookie, der zwar gute Stats liefert aber mit dem die Fanseele nicht so richtig warm wird. Da fällt der Trennungsschmerz plötzlich viel kleiner aus. Ist es nicht so?
Bei Jordan der böse Verein? Mein Gedächtnis lässt mich zugegebenermaßen immer öfter im Stich, aber wer hat denn damals ernsthaft den Verein dafür verantwortlich gemacht?? Jordan und Brose, ja. Baskets nein.
Meinetwegen könnte White verkauft werden, falls es absehbar ist, dass Klima nochmal eingreifen kann.
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Ich bin der Ansicht, dass wenn wir mitte Februar wirklich absolut KEINE Chance mehr auf einen Einzug in die Playoffs haben, mit der Personalie White beschäftigen sollen und vielleicht sogar müssen. Das wichtige ist aktuell der Nichtabstieg und dieser könnte mit drei Siegen schon fast klargemacht werden. Wenn wir dann aussichtslos im Kampf um die Playoffs sind, dann sollte man White bei einem guten Angebot abgeben. Er wird nächste Saison wohl ohnehin nicht mehr in Bonn spielen. Das Geld könnte man dann für die nächste Saison verwenden.
Das Argument mit den Dauerkarteninhaber finde ich absolut schwachsinnig, denn die Dauerkarteninhaber haben vor der Saison für Chylinski, Silas, Klimavicius und Coach Fischer bezahlt. Damit will ich sagen, dass wohl jeder Basketsfan weiß, dass Verletzungen sowie Vertragsauflösungen, Neuverpflichtungen usw. zum Geschäft dazu gehören.
Ich sehe es auch so, dass man die nächsten beiden Spiele abwarten sollte. Wenn beide gewonnen werden, sollten wir durch sein. Beim MBC sollte es mit dem Teufel zugehen, wenn die noch was reißen. Und die anderen 4 Teams hinter uns schätze ich auch etwas schwächer ein. Klimavicius wäre eine Toplösung, sofern er frühzeitig zur Verfügung steht. Was könnte man eigentlich als Ablösesumme erwarten? 100.000 - 200.000 €? Und mir persönlich wäre es auch egal, ob ein White weiterhin für uns spielt. Er nutzt die Baskets als Sprungbrett, mehr nicht, weniger auch nicht. Lieber Money für die nächste Saison einnehmen…
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hallo
hat jemand den Artikel im GA von heute gelesen. Also wenn die Vorstellung von Hall in Sachen Play Off die Meinung des Teams ist dann haben es einige wohl noch nicht verstanden wie die Lage ist. Es muss schon sehr sehr viel zu Gunsten der Baskets laufen das es noch was wird mit den Play Offs.
Allein die Aussage es fehlen ja nur 3 Siege ist schon abenteuerlich. Wer rechnen kann ist klar im Vorteil. Es sind mindestens 4 Siege auf Platz 8 und dann noch der direkte Vergleich. Vor allem wenn man sich in den letzten Sekunden gegen Ulm noch einen Dreier reinballern läßt und somit den direkten Vergleich abgibt.
Also fehlen im Moment 5 Siege zu den Play Offs. -
Naja, wichterich hat ja eben gesagt, dass nach der Niederlage gegen Ulm der Blick nach unten geht.
Eine absolute freche Aussage ist hingegen dass Bonn die letzten 20 Jahre overperformed hat
Ach der Kerl ist ne Lachnummer. Kann den nicht mehr hören
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Ja das mit dem overperformed hat mich eben auch aufgeregt…
Vielleicht war es ja auch Böttcher der einfach mehr rausgeholt hat als er…
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Da soll sich Wichterich mal Gedanken machen, dass die Baskets mit einem ehrenamtlichen Sportmanager, der teilweise noch gleichzeitig Hallensprecher war regelmäßig overperformed haben…
Der Typ ist von vorne bis hinten lächerlich. Ich hoffe, dass wir da im Sommer einen neuen Sportmanager bekommen…
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Katastrophe wie die letzten Wochen. Unsere neuen auch schon wieder verpufft
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Wir orientieren uns nach oben und verlieren dem direkten Vergleich gegen Ulm. Wir orientieren uns also nach unten und verlieren den direkten Vergleich gegen bhv.
Yeah.
Nice Job!
Aber immerhin scheint sich unsere Verteidigung zu verbessern
Schon unter 90! -
Wer glaubt eigentlich, dass der Haufen die Klasse hält. Jetzt ist es soweit, jetzt spreche ich der Mannschaft auch den Charakter ab. Da muss man sich echt zusammenreissen seine Kinderstube nicht zu vergessen und sich nicht in der Wortwahl zu vergreifen.
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Jetzt hat man sogar den direkten Vergleich gegen Bremerhaven verloren. Einfach peinlich wie man in der 2. Halbzeit von der vielleicht schlechtesten BBL Mannschaft vorgeführt wurde. Aber immerhin haben wir mal weniger als 90 Punkte kassiert.
Aber da wir die letzten 20 Jahre overperformed haben, sind wir zu verwöhnt. Einen Sieg beim Tabellenvorletzten zu fordern, zeigt wie verwöhnt wir sind…
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Wer glaubt eigentlich, dass der Haufen die Klasse hält. Jetzt ist es soweit, jetzt spreche ich der Mannschaft auch den Charakter ab. Da muss man sich echt zusammenreissen seine Kinderstube nicht zu vergessen und sich nicht in der Wortwahl zu vergreifen.
Ahjo… Das wird schon reichen.
Bin wirklich kein CP -Feind. Aber wenn man in in einer Hz 50 Punkte frisst und zunehmend nichts geht.darf man auch mehr Einfluss vom Trainer erwarten. -
Das war der ultimative Super GAU, kein Kampf, keine Emotion, keine Leidenschaft und zwei Point Guards, die nicht in der Lage sind, auch nur einmal aus dem Feld zu punkten. So was gibt es sonst in der Liga nicht mehr! Auch von CP kommt nichts! Willkommen im Abstiegskampf!
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50 Shades of Absteiger. Halleluja und jesses noch einmal. Wie kommt dazu, so eine Halbzeit zu spielen…
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Das war der ultimative Super GAU, kein Kampf, keine Emotion, keine Leidenschaft und zwei Point Guards, die nicht in der Lage sind, auch nur einmal aus dem Feld zu punkten. So was gibt es sonst in der Liga nicht mehr! Auch von CP kommt nichts! Willkommen im Abstiegskampf!
CP echt sehr Schwach heute… da muss man mehr an der Mannschaft rütteln!
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Ich habe langsam den Eindruck, egal was wir machen, es wird nicht funktionieren diese Saison!
Die eigenen neu gewonnenen Tugenden wie schnelles Spiel sind bereits vergessen. Man muss auch mal den Gameplan ändern, wenn es anders nicht funktioniert. Und vor allem über die Defense zurück kommen! Aber das kriegen wir nicht hin.
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@FS:
Der Blick von CP sah nicht anders aus als der von Fischer am Ende… Völlig rar- und hilflos.
Seh ich genauso, muss man da als Trainer nicht einfach mal richtig an der Ehre der Spieler appelieren? So lief es aufjedenfall immer im EA Fussball Manager…
Also ich weiss nicht bei welchem Spiel wenn nicht bei diesem… das Spiel war so wichtig!