Eurobasket 2009
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Und du meinst dann, so plötzlich wäre alles vergessen? Der Streit zwischen Radmanovic und Rakocevic? Der zwischen Tomasevic und Rakocevic? Jaric, der fortlaufend seit 2002 eine Null-Bock-Einstellung im Nationaltrikot zeigt? Oder Bananen-Radmanovic, der noch 2006 meinte, er käme nur noch, wenn er eine fixe Minimalanzahl an Minuten garantiert bekäme, da er NBA-Spieler sei.
Glaubst du wirklich, ein Stojakovic, der sich x-mal bitten lässt für Serbien zu spielen, würde zum Team stoßen und sich dann bedingungslos einem Ivkovic unterordnen? Keine Chance. Sowas kann man mit jungen Spielern machen, die hungrig sind und endlich mal wieder Erfolg haben wollen aber nicht mit einem alten, satten, dauerverletzten Stojakovic, der von vornerein eine exponierte Stellung für sich beansprucht. Es ist nicht jeder so einfach zu handeln wie z.B. ein Nesterovic oder Krilenko.
Dann die Probleme der Rollenverteilung auf dem Feld. Zur Zeit hat man keine klaren ersten Scoringoptionen (am ehesten noch Krstic). Wer gut drauf ist der macht halt die Punkte. Im nächsten Spiel dann ein Anderer. Spielen Rakocevic und Stojakovic werden sie viele Würfe für sich beanspruchen. Frag mal bei Tau nach, warum er weg ist.
Ist der Rest dann immer noch so stark, wenn sie weniger Würfe und Verantwortung haben, so weniger Selbstvertrauen entwickeln können?
Zur Zeit hat man eine Gruppe von in etwa gleichaltrigen Spielern zusammen, die auf Juniorenlevel viel zusammen erreicht haben und wo sich mit der Zeit eine Rollenverteilung und ein Teamgeist herausgebildet hat. Das war doch die große Stärke. Steckt man da jetzt einen der 2002er Weltmeister rein gerät diese Rollenverteilung komplett durcheinander.Diesen Fehler hat die Türkei nach 2006 gemacht, als man plötzlich wieder Okur und Turkoglu zu Ilyasova und co gesteckt hatte und folglich die EM 2007 ein absolutes Chaos war wo die Spieler gemacht hatten, was sie wollten und die Atmosphäre innerhalb des Teams vergiftet war.
Einen Erceg, Radenovic, Marjanovic oder Bogdanovic könnte man hinzufügen, halt Spieler aus dieser Generation.
Die jetzigen Spieler werden sich schon auch so verbessern und mehr Erfahrung bekommen. Tepic geht zu Panathinaikos, Velickovic zu Messina nach Madrid und Teodosic kann bei Olympiakos von Papaloukas und Giannakis lernen.
Das heißt nicht, dass sie dann wieder in ein Finale kämen, denn Spanien, Griechenland, USA, Argentinien stehen sicher immer noch relativ klar vor Ihnen. Aber die Chancen auf Erfolg sind meiner Meinung nach bei Beibehaltung des jetzigen Kurses wesentlich höher, als wenn man jetzt wieder auf die Spieler hofft, die schon 04,05,06 gezeigt haben, dass sie das Team nicht zum Erfolg führen können.
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Meine Güte, in Belgrad 2005 spielten keine Montenegriner, sondern nur Serben, darunter die in ewiger Feindschaft verbundenen Jaric und Rakocevic, aber auch Radmanovic und Milicic, die mit allen stritten und bis um 5 Uhr morgens vor Spielen abgängig waren.
Bitte keine politischen “Erläuterungen”. Jeder der irgend was hier “erklären” will, verzapft so einen Käse, dass es zum Weinen ist. Einmal auf Wikipedia draufklicken, ersetzt nun mal kein historisches Hintergrundwissen, vor allem weil Historie nach dem zweiten Weltkrieg auf das übelste umgeschrieben wurde.
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Serbien hat sicherlich überrascht, wenn man ehrlich ist, dann hatten sie mit ihren Paarungen auch Glück. Erst Russland, dann Slowenien, gegen die Griechen oder Franzosen hätten sie es schwerer gehabt.
Das schreibe ich eigentlich nur, weil ich diese Nationen höher einschätze. Sätze wie in 2 oder 3 Jahren, etc. sind Utopie, so gut ist diese Mannschaft nicht.
Trotzdem ein toller Erfolgt für das junge Team, Glückwunsch daher auch von mir. -
Meine Güte, in Belgrad 2005 spielten keine Montenegriner, sondern nur Serben, darunter die in ewiger Feindschaft verbundenen Jaric und Rakocevic, aber auch Radmanovic und Milicic, die mit allen stritten und bis um 5 Uhr morgens vor Spielen abgängig waren.
Bitte keine politischen “Erläuterungen”. Jeder der irgend was hier “erklären” will, verzapft so einen Käse, dass es zum Weinen ist. Einmal auf Wikipedia draufklicken, ersetzt nun mal kein historisches Hintergrundwissen, vor allem weil Historie nach dem zweiten Weltkrieg auf das übelste umgeschrieben wurde.
Was ist mit einem Scepanovic???
Klingelt es?? Der war doch 2005 dabei und auch einer der Aufmüpfigen
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Serbien hat sicherlich überrascht, wenn man ehrlich ist, dann hatten sie mit ihren Paarungen auch Glück. Erst Russland, dann Slowenien, gegen die Griechen oder Franzosen hätten sie es schwerer gehabt.
Das schreibe ich eigentlich nur, weil ich diese Nationen höher einschätze. Sätze wie in 2 oder 3 Jahren, etc. sind Utopie, so gut ist diese Mannschaft nicht.
Trotzdem ein toller Erfolgt für das junge Team, Glückwunsch daher auch von mir.Griechenland wurde einmal in der Vorbereitung geschlagen, einmal hat man verloren… Denke, die Chancen wären da gewesen
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Serbien hat sicherlich überrascht, wenn man ehrlich ist, dann hatten sie mit ihren Paarungen auch Glück. Erst Russland, dann Slowenien, gegen die Griechen oder Franzosen hätten sie es schwerer gehabt.
Das schreibe ich eigentlich nur, weil ich diese Nationen höher einschätze. Sätze wie in 2 oder 3 Jahren, etc. sind Utopie, so gut ist diese Mannschaft nicht.
Trotzdem ein toller Erfolgt für das junge Team, Glückwunsch daher auch von mir.Griechenland wurde einmal in der Vorbereitung geschlagen, einmal hat man verloren… Denke, die Chancen wären da gewesen
Die Serben haben sogar die Spanier beim Auftaktspiel besiegt!
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slowenien in bestbesetzung würd ich sogar besser einschätzen als serbien, die haben wirklich das spiel nur hergeschenkt weil sie von der overtime geschlaucht waren
Hätte hätte Fahrradkette haben sie nicht laber nicht :-))))
Wäre Serbien mit Radmanovic, Rakocevic, Stojakovic gekommen, dann wären sie jetzt wer weiss wo. Zudem war ein Vujanic, Jaric, Gurovic und Milicic auch nicht dabei. Und nu!!!
Aber es wurde ein Cut gemacht und eine Chance der jungen generation gegeben
hab ich doch nicht beanstandet, ich hab ja von allen nationen außer spanien gerdet … hast mich wohl eh falsch verstanden. serbien hat auch nen tiefen, ausgeglichenen kader, aber nicht auf dem niveau von spanien. ich hab von superstars bzw. absoluten leistungsträgern / clutch-spielern geredet nicht von irgendwelchen nba spielern … leute wie parker und gasol … auf diesem niveau waren keine anderen spieler dabei dieses mal …
ansonsten: arroganz hin oder her, die spielen ja keinen unsympathischen basketball … ist jetzt was anderes wie z.B. damals als italien dank eines unglaublich tiefen kaders fußballweltmeister wurde
und bei olympia hat sich ja - wenn auch nur über den kreuzvergleich mit den USA - angedeutet, dass spanien wohl mit großem abstand zweitbestes team der welt ist … ich glaube auch nicht an eine ernsthafte chance für andere topmannschaften gegen spanien nächstes jahr … sicher, an nem guten tag in bestbesetzung und bestform sind sie auch schlagbar, aber eben nicht im normalfall.
da müsste wirklich ne mannschaft kommen die ähnlich viele fitte superstars, erfahrene back ups und evtl. auch junge supertalente aufweisen kann - und da wird die luft eben echt dünn nach oben. und es gibt wie gesagt eigentlich keine mannschaft die derart überragend aufgestellt ist, außer eben den USA. Am ehesten noch ne Balkan-Auswahl oder ein All-Tournament Team ohne spanische spieler …^^ -
Spätestens bei der Wm wird es Mannschaften geben die die Spanier mehr als ärgern werden und werden dann auch nicht mehr so arrogant sein, sondern ihr anderes Gesicht zeigen, die als schlechte Verlierer
@padaborn. Also von Arroganz bei den Spaniern habe ich garnichts gesehen, es war lediglich Dominanz. Und zu deiner Prognose kann ich nur sagen, dass der einzige der sich hier als schlechter Verlierer zeigt du selbst bist. Anscheinend hast du die letzten Niederlagen gegen Spanien immer noch nicht verkraftet.
Wenn du Profibasketballsport auf höchsten Niveau nicht vertragen kannst, dann solltest du ab jetzt nur noch eure Damen in der Oberliga anschauen. -
Naja Parker hat ja im KO-Spiel gegen Spanien nicht gerade den Leistungsträger raushängen lassen. Und Serbien hat sich seine “leichte” Ausgangsposition gegen Russland im Viertelfinale auch durch die starken Auftritte in der Vorrunde verdient. Slowenien im Halbfinale war wohl alles andere als ein leichter Gegner…
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Wenn du die Spiele intensiv verfolgt hast dann konntest du feststellen das zb ein Rudy Fernandez oder ein Pau Gasol manchmal arrogant rüber kamen. Und das hat nichts damit zu tun das ich das Spanien nicht gönne. Sie sind verdient Europameister geworden.
Das ewige rumgemeckere wegen jeden Pfiff etc hat schon bei den Siegen genervt. Wie soll das denn dann weitergehen wenn es ausgeglichen ist oder sie verlieren. Du musst wohl zugeben das die Spanier nicht gerad die besten Verlierer sind,Ich schaue mir übrigens sehr gerne Basketball auf höchsten Niveau an, aber die Slowenen, Griechen,Argentinier spielen genauso attraktiv,aber heulen nicht wegen jeder Kleinigkeit
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Ob die Spanier arrogant sind oder nicht soll mal der Hamann sagen, mit dessen Kopf der Gasol vor 2 Jahren Bande gespielt hat.
Natürlich sind die Spanier arrogant. Oder wie nennt man das wenn die Spanier nach jedem Korb direkt oder indirekt Gegner mit Worten oder Gesten beleidigen. Eigentlich ist das unnötig und sicher unsportlich. Aber die brauchen das, um sich zu Höchstleistung zu pushen.
Schlimmer fand ich die EM-Schiedsrichterleistungen. Eine komplette Katastrophe. Ebenso katastrophal der Austragungsmodus. 3 Tage hintereinander KO-Spiele verfälscht das Ergebnis ungemein. Die Spanier hatten Glück mit Frankreich im VF und auch noch einen Tag Pause extra trafen dann ausgeruht auf ausgepowerte Griechen im HF und ausgepowerte Serben im Finale. Hätte z.B. Slowenien die Spanien-Gegner gehabt wären die locker Europameister geworden. Gleiches war ja auch 2007. Da haben sich die Spanier im HF gegen die Griechen so aufgerieben, dass sie keine Kraft mehr im Finale hatten.
Das gleiche werden wir auch bei der WM erleben. Ganz schwache und leistungsverzerrende Turnierstrukturen sind das.
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Blablabla. Dass die Gegenspieler und Schiedsrichter vollgelabert werden kann man schon ab der Landesliga beobachten. Desto höher das Niveau wird, desto mehr nimmt das zu und bei allen Spitzenspielern, egal ob Spanier, Griechen, Franzosen, Slowenen usw. wirst du das beobachten. Auch die deutschen Jagla und Femerling sind da keine Ausnahme.
Und, ach ja, die arme, arme Steffie, die wurde ja so verarscht vom arroganten Gasol. Der Hamann war so von der Rolle, der hat noch nicht mal gemerkt, dass Gasol den Ball über seinen Kopf hat kreisen lassen. Meine Güte, dann soll er den Gasol doch im nächsten Angriff einen Dreier ins Gesicht werfen und gut ist. Die durch Buschmanns Kommentare in euren Köpfen eingeprägte Täter-Opfer-Geschichte ist doch wirklich ein alter Hut. -
Wenn du die Spiele intensiv verfolgt hast dann konntest du feststellen das zb ein Rudy Fernandez oder ein Pau Gasol manchmal arrogant rüber kamen. Und das hat nichts damit zu tun das ich das Spanien nicht gönne. Sie sind verdient Europameister geworden.
Das ewige rumgemeckere wegen jeden Pfiff etc hat schon bei den Siegen genervt. Wie soll das denn dann weitergehen wenn es ausgeglichen ist oder sie verlieren. Du musst wohl zugeben das die Spanier nicht gerad die besten Verlierer sind,Ich schaue mir übrigens sehr gerne Basketball auf höchsten Niveau an, aber die Slowenen, Griechen,Argentinier spielen genauso attraktiv,aber heulen nicht wegen jeder Kleinigkeit
Wo hat Pau jeden Pfiff kommentiert? Und Rudy? Hä? Bei dieser EM? Pau glaube ich gar nicht. Und Rudy macht es nicht mehr als ein Jagla oder Schulze oder die Griechen oder auch Argentinier(!). Der Einzige der ein bisschen aus der Rolle fällt ist vielleicht Navarro.
Und ich bin überrascht, dass Du gerade die Slowenen als positives Beispiel nennst. Gerade die sind mir dieses Jahr sehr negativ aufgefallen (Thema Floppen etc.).
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Schlimmer fand ich die EM-Schiedsrichterleistungen. Eine komplette Katastrophe. Ebenso katastrophal der Austragungsmodus. 3 Tage hintereinander KO-Spiele verfälscht das Ergebnis ungemein. Die Spanier hatten Glück mit Frankreich im VF und auch noch einen Tag Pause extra trafen dann ausgeruht auf ausgepowerte Griechen im HF und ausgepowerte Serben im Finale. Hätte z.B. Slowenien die Spanien-Gegner gehabt wären die locker Europameister geworden. Gleiches war ja auch 2007. Da haben sich die Spanier im HF gegen die Griechen so aufgerieben, dass sie keine Kraft mehr im Finale hatten.
Das gleiche werden wir auch bei der WM erleben. Ganz schwache und leistungsverzerrende Turnierstrukturen sind das.
Italien hat ja auch der KlinsiElf den WM Titel geklaut… naja… ist offtopic.
zum Spielplan stimmt! Da passt einiges nicht. Die Spanier musste gegen ausgeruhte Franzosen (erster ihrer Gruppe) und ohne Pause im Viertelfinale antreten (nach einem do or die Spiel). Hinzu kam die lange Anreise und sie durften die Nacht auf den Boden verbringen, weil in dem Hotel keine großen, geeigneten Betten vorzufinden waren.
Und dann haben die Griechen gegen die Franzosen das Spiel in der Gruppe davor nicht so ernst genommen. Es gab Mannschaften, die wussten schon vor dem Spiel mit wievielen Punkten sie verlieren durften, um weiter zu kommen. Da muss sich die FIBA etwas einfallen lassen. Diese Rechenspiele gefallen mir gar nicht.
Das mit den Gegnern ist so eine Sache. Die Spanier haben zum Beispiel im Verlauf des Turniers gegen Serben (2.), Griechen (3.), Slowenen (4.) und Franzosen (5.) gespielt. Dazu noch gegen Türkei. Von der TOP8 fehlen nur die Russen und die Kroaten. In der ersten Gruppenphase waren die Serben und Slowenen dabei. Für die Slowenen war es also mehr oder weniger die selbe Ausgangssituation, was die Gegner anbetrifft. Und ich finde Kroatien (hab sie nur gegen D gesehen!) im Viertelfinale ist jetzt nicht dasselbe Kaliber wie Frankreich.
Aber das Spielplanthema wird es bei jeder EM und WM geben. Bei unserer DFB Elf spricht man auch immer wieder von “Losglück”… wenn man auslost kann halt sowas passieren.
Die EM07 haben die Spanier meiner Meinung nach nicht wegen dem Halbfinale gegen die Griechen verloren. Körperlich waren sie die gesamte EM schon angeschlagen (Garbajosa, Rudy und Navarro) und die Russen wussten ganz genau wie sie spielen mussten. Ich glaube in Spanien hat keiner dem Spielplan die Schuld gegeben, den bösen Schiris oder sonst wen. Es gab sehr viel Selbstkritik…
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Ob die Spanier arrogant sind oder nicht soll mal der Hamann sagen, mit dessen Kopf der Gasol vor 2 Jahren Bande gespielt hat.
Natürlich sind die Spanier arrogant. Oder wie nennt man das wenn die Spanier nach jedem Korb direkt oder indirekt Gegner mit Worten oder Gesten beleidigen. Eigentlich ist das unnötig und sicher unsportlich. Aber die brauchen das, um sich zu Höchstleistung zu pushen.
Schlimmer fand ich die EM-Schiedsrichterleistungen. Eine komplette Katastrophe. Ebenso katastrophal der Austragungsmodus. 3 Tage hintereinander KO-Spiele verfälscht das Ergebnis ungemein. Die Spanier hatten Glück mit Frankreich im VF und auch noch einen Tag Pause extra trafen dann ausgeruht auf ausgepowerte Griechen im HF und ausgepowerte Serben im Finale. Hätte z.B. Slowenien die Spanien-Gegner gehabt wären die locker Europameister geworden. Gleiches war ja auch 2007. Da haben sich die Spanier im HF gegen die Griechen so aufgerieben, dass sie keine Kraft mehr im Finale hatten.
Das gleiche werden wir auch bei der WM erleben. Ganz schwache und leistungsverzerrende Turnierstrukturen sind das.
Die Spanier waren nicht arrogant. Wenn man mit 20 führt (besonders im Finale), dann spielt man eben anders und die Stimmung ist ausgelassener.
Sie hatten Glück mit Frankreich im VF? Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Du hast aber schon mitbekommen, dass FRA die beste Bilanz aller Teams aufweist und mit 8:1 Siegen 5. geworden ist? Und zu den “ausgepowerten” Griechen: Das letzte Gruppenspiel war das gegen Frankreich - welches aus bekannten Gründen ja mit so unglaublich hoher Intensität geführt wurde… Anschließend gab es 2(!) freie Tage und dann erst die Türkei.
Und Slowenien wäre locker Weltmeister geworden? Lächerlich! Nichts gegen Slowenien, sie haben unter den (Verletzungs-)umständen eine grandiose Leistung abgeliefert. Aber sie hätten sich aufgrund des Kraftmangels gegen jede Mannschaft schwer getan (z.B. gegen eher schwache Kroaten). Vielleciht hätten sie auch gewonnen, aber niemals “locker”. Schau dir mal die Resultate derer letzten 4 Spiele an: -1, Verlängerung, +2, +2. Locker? -
jetzt wird sogar die nba schon auf benzing aufmerksam
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Ihr habt total recht. Die Spanier sind nicht arrogant. Ich weiß nicht was mich geritten hat. Hier mal ein geiler Spielzug der Spanier. Stammt von 2007.
Und weil sie auch so fair sind suche ich noch ein paar andere Videos insbesondere über meine Lieblingsspanier Navarro und Calderon. Die, die wirklich nie umfallen, wenn 5 meter neben ihnen einer ausatmet. Und die niemals technisches Foul reklamieren, wenn der Gegner sich am Ohr kratzt.
Also, in diesem Turnier sind die Spanierwieder von den Schiedsrichtern, in den 3 KO-Runden, ich sag mal wohlwollend behandelt worden. Kann passieren, ist man mittlerweile gewohnt, ist auch nicht weiter schlimm.
Aber entscheidend war die Spanier hatten extrem Glück weil ihnen die Franzosen mit ihrer offenen Spielweise lagen. Und schon da hat man gesehen, dass dieser Turniermodus leistungsverzerrend ist. Wären sie zB im VF auf die Griechen getroffen hätte sie ein intensiveres Spiel erwartet und wohl gewonnen und selbstverständlich ist das schon ein Minus. Wenn du in dem Modus ein umkämpftes kräftezerrendes KO-Spiel hattest und der Gegner nicht bist du schon so gut wie draussen. Ob das ein Jugendturnier ist oder die EM. Selbstverständlich war das HF 2007 ein Riesenproblem für die Spanier im Finale. Die mußten im HF die letzten Reserven abrufen, die ihnen dann im Finale im Gegensatz zu den Russen gefehlt haben.
2009 wars anders rum, da haben die Spanier profitiert. Deswegen wünsche ich mir, wie im Fussball wenigstens 1 Tag Pause dazwischen, damit alle Teams von der Organisation her wenigstens annähernd gleiche Chancen bekommen und Chancengleichheit herrscht. Auch wenn immer die menschliche Schiedsrichterkomponente bleibt.
Und den Blödsinn von den auf dem Boden schlafenden Spaniern …
Es gibt wohl kaum ein Team, dass bei dieser EM nicht auf dem Boden geschlafen hat, weil die Betten zu klein waren. Meines wissens waren die Griechen, die Türken, die Russen und die Kroaten auch Bodenschläfer und schlaflose nächtliche Hotel- und Bettensucher … Da gabs eben doch ein Quentchen Gleichbehandlung. -
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Also, in diesem Turnier sind die Spanierwieder von den Schiedsrichtern, in den 3 KO-Runden, ich sag mal wohlwollend behandelt worden. Kann passieren, ist man mittlerweile gewohnt, ist auch nicht weiter schlimm.Aber entscheidend war die Spanier hatten extrem Glück weil ihnen die Franzosen mit ihrer offenen Spielweise lagen. Und schon da hat man gesehen, dass dieser Turniermodus leistungsverzerrend ist. Wären sie zB im VF auf die Griechen getroffen hätte sie ein intensiveres Spiel erwartet und wohl gewonnen und selbstverständlich ist das schon ein Minus. Wenn du in dem Modus ein umkämpftes kräftezerrendes KO-Spiel hattest und der Gegner nicht bist du schon so gut wie draussen. Ob das ein Jugendturnier ist oder die EM. Selbstverständlich war das HF 2007 ein Riesenproblem für die Spanier im Finale. Die mußten im HF die letzten Reserven abrufen, die ihnen dann im Finale im Gegensatz zu den Russen gefehlt haben.
2009 wars anders rum, da haben die Spanier profitiert. Deswegen wünsche ich mir, wie im Fussball wenigstens 1 Tag Pause dazwischen, damit alle Teams von der Organisation her wenigstens annähernd gleiche Chancen bekommen und Chancengleichheit herrscht. Auch wenn immer die menschliche Schiedsrichterkomponente bleibt.
Und den Blödsinn von den auf dem Boden schlafenden Spaniern …
Es gibt wohl kaum ein Team, dass bei dieser EM nicht auf dem Boden geschlafen hat, weil die Betten zu klein waren. Meines wissens waren die Griechen, die Türken, die Russen und die Kroaten auch Bodenschläfer und schlaflose nächtliche Hotel- und Bettensucher … Da gabs eben doch ein Quentchen Gleichbehandlung.Was ist daran Blödsinn? War doch so, oder? Dir ist klar, welche Bedeutung das Wort Blödsinn hat? Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass die Spanier sich nicht über den Spielplan 2007 und auch 2009 beschwert haben (!!) Das tun dieses Jahr aber wohl Andere (z.B. Du!). Da frage ich mich wer der schlechte Verlierer ist. Das nächste Mal kommt hinter dem Absatz ein Smiley. Vielleicht ist mein Ironiesender nicht gut gerichtet. Der Spielplan muss in der Vorrunde geändert werden. Beim Fußball sind die Halbfinale auch nicht am selben Tag. Sprich einer hat immer einen Tag extra Zeit zum Ausruhen.
Zu den Schiedsrichtern sage ich ungern was, aber ab und zu dann doch: Halbfinale Spanien - Griechenland: Die Griechen haben floppen dürfen (Spanoulis!), da hätte (hat es zu Recht) der Spanier ein T bekommen, die durften Ellbogen ausfahren, dafür hätte (hat es zu Recht) es bei den Spaniern ein U gegeben und die Bank durfte ständig stehen und schreien und sonst was dürfen (in den ersten drei Minuten vor allem, als die Griechen noch im Spiel waren). Ich musste während des Spieles schon sehr schmunzeln. Im “Krieg” sind alle Mittel Recht und nur bei den Anderen “böse”.
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Mein letzter Beitrag zu diesem Thema:
Toller Videolink von Dir. Man erkennt deutlich, wie sich ein Spieler unsportlich verhält. Dann kann ja der Rest des Teams gar nicht anders sein! Die Bankspieler haben sicherlich auch noch geklatscht. Trotzdem: Dein “Beweis” ist 2 Jahre zu alt. Und bei der jetzigen EM sind die Spanier anders aufgetreten als damals.Thema “Umfallen” von Navarro/Calderon: Es ist erlaubt, oder? Bei einem Kontakt kann man sich fallen lassen. Wer ist denn unsportlicher: Ein Spieler, der sich bei Kontakt fallen lässt oder der Spieler, der den Kontakt verursacht (sprich: das Offensivfoul begeht)?
“Wohlwollende Behandlung” durch die Schiedsrichter in den KO-Runden??? Jetzt wird es richtig interessant… Hier mal die Fakten:
VF: Fouls 18:21, FW 20:15
HF: Fouls 25:23, FW 20:16
F: Fouls 20:20, FW 15:17Du hast Recht, hier ist die Bevorzugung deutlich: Netto wurde in drei Spielen 1(!) Foul weniger gegen die Spanier gepfiffen. Skandal! Und dann erst die Freiwürfe: +7! Das macht dann 2 Punkte pro Spiel. Das ist sicher entscheidend bei den Ergebnissen von +20, +18, +22. Eigentlich verdient gar nicht Spanien den EM-Titel. Mit neutralen Schiedsrichtern wäre dieser Bulgarien sicher!
“Aber entscheidend war, die Spanier hatten extrem Glück, weil ihnen die Franzosen mit ihrer offenen Spielweise lagen.”
Das lasse ich mal so stehen. Halt, einen Kommentar dazu habe ich dann doch:“Und schon da hat man gesehen, dass dieser Turniermodus leistungsverzerrend ist.”
Den es schon seit wie vielen Jahren gibt? Man, wenn Deutschland bei der Fußball-WM die ersten 3 Vorrundenspiele alle 3:0 gewinnt und dann im 1/8-Finale nach Elfmeterschießen verliert, dann ist es eben so. Dann waren die anderen eben an dem Tag besser (oder die Deutschen lagen ihnen mit “ihrer offenen Spielweise”, s.o.). That’s Life!“Wären sie z.B. im VF auf die Griechen getroffen, hätte sie ein intensiveres Spiel erwartet und wohl gewonnen und selbstverständlich ist das schon ein Minus.”
Stimmt, im 1/4-Finale hätte GRE sicher gegen ESP gewonnen. Jetzt warte ich noch auf die Aussage eines Serben, dass sie eigentlich Europameister sind, weil bei einem “fairen” Modus (wie auch immer der aussehen soll), GRE im 1/4 gegen ESP gewonnen hätte, die GRE liegen aber den FRA, die ihrerseits im 1/4-Finale einen anderen Gegner gehabt hätten. Also hätte FRA im 1/2-Finale gegen GRE gewonnen. SRB ist sowieso durchspaziert. Im Finale hätte ihnen das “offene Spiel der FRA gelegen”, dazu ein angeschlagener Parker und Turiaf in Foultrouble (nur wegen der Schiedsrichter) -> Gold für SRB. GRE wäre aber im Spiel um Bronze trotzdem an SLO gescheitert, weil sie keinen Tag Pause hatten und anch der Niederlage im 1/2 waren sie einfach psychisch und mental () nicht auf der Höhe. Auf Antrag wird bei der nächsten EM das Spiel um Platz 3 erst am Montag nach dem Finale ausgetragen (wg. Chancengleichheit).“Wenn du in dem Modus ein umkämpftes, kräftezehrendes KO-Spiel hattest und der Gegner nicht bist du schon so gut wie draussen.”
Das habe ich schon in meinem letzten Post widerlegt. GRE hat am 13.09. das vorletzte Gruppenspiel gehabt, am 15.09. ein besseres Freundschaftsspiel gegen FRA. Das 1/4-Finale erst am 18.09. Wie viel Pause brauchen sie noch? Schau dir mal Spiele und Ergebnisse der SLO an:
16.09. +2
18.09. +2
19.09. OT-4
20.09. -1
Alles knappe Spiele mit einem dezimierten Kader. Trotzdem konnten sie sie alles ausgeglichen gestalten (trotz Erschöpfung).Zusammenfassend: GRE ist Europameister der Herzen, die Spanier sind unsportliche, arrogante Typen, die nur aufgrund des Turniersystems (das alle Mannschaften, außer die Spanier benachteiligt) so weit gekommen sind. Außerdem haben sie aufgrund ihrer hohen Siege weniger intensive Spiele, was unfair gegenüber den anderen Mannschaften ist, die sich 40-45 Minuten lange Kämpfe um jeden Punkt liefern.
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Ihr habt total recht. Die Spanier sind nicht arrogant. Ich weiß nicht was mich geritten hat. Hier mal ein geiler Spielzug der Spanier. Stammt von 2007.
Und weil sie auch so fair sind suche ich noch ein paar andere Videos insbesondere über meine Lieblingsspanier Navarro und Calderon. Die, die wirklich nie umfallen, wenn 5 meter neben ihnen einer ausatmet. Und die niemals technisches Foul reklamieren, wenn der Gegner sich am Ohr kratzt.
Also, in diesem Turnier sind die Spanierwieder von den Schiedsrichtern, in den 3 KO-Runden, ich sag mal wohlwollend behandelt worden. Kann passieren, ist man mittlerweile gewohnt, ist auch nicht weiter schlimm.
Aber entscheidend war die Spanier hatten extrem Glück weil ihnen die Franzosen mit ihrer offenen Spielweise lagen. Und schon da hat man gesehen, dass dieser Turniermodus leistungsverzerrend ist. Wären sie zB im VF auf die Griechen getroffen hätte sie ein intensiveres Spiel erwartet und wohl gewonnen und selbstverständlich ist das schon ein Minus. Wenn du in dem Modus ein umkämpftes kräftezerrendes KO-Spiel hattest und der Gegner nicht bist du schon so gut wie draussen. Ob das ein Jugendturnier ist oder die EM. Selbstverständlich war das HF 2007 ein Riesenproblem für die Spanier im Finale. Die mußten im HF die letzten Reserven abrufen, die ihnen dann im Finale im Gegensatz zu den Russen gefehlt haben.
2009 wars anders rum, da haben die Spanier profitiert. Deswegen wünsche ich mir, wie im Fussball wenigstens 1 Tag Pause dazwischen, damit alle Teams von der Organisation her wenigstens annähernd gleiche Chancen bekommen und Chancengleichheit herrscht. Auch wenn immer die menschliche Schiedsrichterkomponente bleibt.
Und den Blödsinn von den auf dem Boden schlafenden Spaniern …
Es gibt wohl kaum ein Team, dass bei dieser EM nicht auf dem Boden geschlafen hat, weil die Betten zu klein waren. Meines wissens waren die Griechen, die Türken, die Russen und die Kroaten auch Bodenschläfer und schlaflose nächtliche Hotel- und Bettensucher … Da gabs eben doch ein Quentchen Gleichbehandlung.Also wenn das mal nicht arrogant ist, dann weiss ich auch nicht mehr. Und was war das für eine dumme Aktion bei Olympia in Peking als man die “Chinesen nachgemacht” hat auf dem Mannschaftsfoto???
Wieder keine Arroganz.
Eine Sympathietruppe werden die nie, aber Basketball spielen können die. Trotz allem war der Sieg im Finale zu hoch, da die Serben mit Abstand eine der schlechtesten Leistungen abgeliefert haben im Turnier und Spanien alles getroffen hat
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Nein, natürlich keine Arroganz, sondern eine ironische Werbeanzeige, die der chinesische Ausrüster der Spanier, Li Ning, in Auftrag gegeben hatte. Li Ning war übrigens derjenige, der die Fackel bei Olympia 2008 entzünden durfte, ein Idol in China.
Finde die Spanier nicht wirklich arroganter als andere Basketballnationen. Auch die diskutieren ewig mit den Schiris oder schauspielern. Schau mal z.B. einem Jaiskevicius, Ginobili, Kaukenas, Oberto zu.
Die Spanier benutzen dreckige Tricks, aber das ist doch nur legitim, die Jugoslawen waren in den 90ern Meister darin und ähnlich erfolgreich. Ebenso z.B. Panathinaikos, Tau etc… -
Also wenn das mal nicht arrogant ist, dann weiss ich auch nicht mehr. Und was war das für eine dumme Aktion bei Olympia in Peking als man die “Chinesen nachgemacht” hat auf dem Mannschaftsfoto???
Wieder keine Arroganz.
Die Fotos waren für eine Werbekampagne einer chinesischen Firma. Wie Basketinho schon sagte ist Li-Ning Ausrüster der spanischen Nationalmannschaft. Vielleicht solltest Du einfach mal Deine Brille neu justieren, die zeigt Dir nur das, was Du sehen willst.
Übrigens soviele Sponsorverträge wie die spanische Nationalmannschaft selbst in China hat, haben mit Sicherheit nicht viele andere NM. Irgendwas muss sie also “sympathisch” für die werberelevante Gruppen machen.
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naja … dreckige tricks ist gut … kann glaub ich nicht der grund dafür sein, dass man den spaniern arroganz vorwirft. die griechen waren früher doch für ihre abartige defense bekannt - und im gegensatz zu den spaniern wurden die sogar dafür gefeiert quasi als prototyp von europäischem basketball … dabei haben sie z.B. bei olympia auch nen recht arrogantes spiel gegen uns gehabt, als z.B. spanoulis das vierte viertel durchspielte obwohl das spiel schon gelaufen war und papaloukas einen fade away dreier nach dem andern nahm … wir sollten hier doch wohl eher die spielerische klasse spaniens diskutieren - nämlich ob sie nächstes jahr für eine mannschaft aus europa schlagbar sein werden oder nicht.
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Die sind nächstes Jahr definitiv schlagbar.
Bei den Griechen haben Diamantidis und Papaloukas gefehlt, die defensiv die Spanier nicht agieren lassen werden.
Bei den Slowenen hat Vujacic gefehlt und Smodis war verletzt und nicht in Form.
Bei den Litauern hat Jasikevicius gefehlt hoffe das Maciauskas irgendwann wiederkommt und Siskauskas auch. Dann wird geballert von außen und in der Mitte Ilgauskas.
Die Serben werden auch noch einmal mehr Erfahrung sammeln und noch eine Schippe drauf legen können.
We’ll see
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Die sind nächstes Jahr definitiv schlagbar.
Bei den Griechen haben Diamantidis und Papaloukas gefehlt, die defensiv die Spanier nicht agieren lassen werden.
Bei den Slowenen hat Vujacic gefehlt und Smodis war verletzt und nicht in Form.
Bei den Litauern hat Jasikevicius gefehlt hoffe das Maciauskas irgendwann wiederkommt und Siskauskas auch. Dann wird geballert von außen und in der Mitte Ilgauskas.
Die Serben werden auch noch einmal mehr Erfahrung sammeln und noch eine Schippe drauf legen können.
We’ll see
Die waren schon dieses Jahr schlagbar(!)… Serbien und Türkei haben es aufgezeigt. Letztes Jahr die USA, vor zwei Jahren Russland und Kroatien.
Wie war das mit den Verletzungen? Habe ich auch noch was: Ich sag nur Calderon! Ist glaube nicht so der schlechteste Pointguard außerhalb der NBA… Berni war auch nicht dabei! Ein sehr wichtiger Rollenspieler! Die sind nächstes Jahr wohl dabei.
Und Diamantidis? Und Papaloukas? Waren die vor zwei Jahren nicht dabei? Oder wie war es bei der WM06 im Finale?
Solange die 80er Generation am Start ist, wird es für die anderen (Ausnahme USA) sehr schwer vor den Spaniern zu landen. Wenn 2012 die 80er abtreten, dann wird es einen Bruch geben. Wie stark er ist, wird sich zeigen. Ricky, Rudy, Marc, Claver, Llull, Rodriguez versprechen zumindest noch eine gewisse Klasse.
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Mit diesen Spielern wäre Serbien da, wo man 2004,2005,2006 war. Das Fehlen dieser Spieler kann man nicht wirklich als Nachteil sehen.
Da gebe ich dir vollkommen recht; auch ich fände es einen schweren Fehler, wenn man noch einmal versuchen würde diese Spieler einzugliedern. Es wäre schon, wenn Ivkovic diesen Fehler nicht begeht; ich würde es ihm jedenfalls wünschen. Aus seinen Aussagen - vor der EM - kann man nicht schlau werden, ob die entsprechende Gefahr besteht. Er hatte ja Rakocevic, aber auch die anderen Spieler nicht ausgeschlossen. Übrigens denke ich, dass uns ein Rakocevic gegen die Spanier nicht geholfen hätte, aber wie du sagst für die Teamentwicklung sehr hinderlich gewesen wäre.
Der einzige, den ich wirklich gerne in diesem Team sehen würde, ist Pekovic. Das wird aber nicht gehen, da sich dieser für die montenegrinische Nationalmannschaft entschieden und mittlerweile auch dort gespielt hat. Der würde dem Team aber entscheidend weiterhelfen und ich hätte ihn auch gerne gegen die Spanier gesehen, weil er die Masse und Kraft hat, um sich bei jedem neuen Angriff tief in der Nähe des Bretts zu positionieren und wenn er dort den Ball erhält ist in Europa dagegen einfach kein Kraut gewachsen. Da er die Freiwürfe ähnlich sicher trifft wie z.B. Perovic würden die Spanier nie so richtig davonziehen können. Schade, dass ein Spieler seines Formats nicht für das serbische Nationalteam spielt - den würde ich wirklich gerne sehen. -
Ihr habt total recht. Die Spanier sind nicht arrogant. Ich weiß nicht was mich geritten hat. Hier mal ein geiler Spielzug der Spanier. Stammt von 2007.
Ich finde, dass Sportler - damit sie sich Höchstleistungen abringen können - bis zu einem gewissen (sicherlich nicht unwesentlichen) Grad arrogant sein müssen. Das beste Beispiel dafür ist Lance Armstrong, den Doping(-verdacht) ausgenommen, am meisten dadurch sein sehr herrisches und dominantes Verhalten im Peloton aufgefallen ist. Nicht umsonst hat er den Beinamen “Dominator” oder “Patron der Tour”, beide meist negativ belegt, bekommen. Ein Beispiel, das auf den ersten Blick gegen diesen Eindruck spricht, m.E. diesen aber doch bestätigt, ist Roger Federer. Es gibt nur wenige, die ihm arrogantes oder unsportliches Verhalten unterstellen, für viele ist er die Fairness in Person. Wenn man sich seine Erfolge ansieht, scheint ihm das nicht zu schaden. Aber mir scheint, dass er viele enge Matches (gegen Nadal zB oder das kürzlich das Finale der US-Open) eben auf Grund dieser fehlenden Arroganz verloren hat, hier deshalb mental verloren hat, was natürlich noch mehr aufzeigt, was für ein großartiger und talentierter Spieler Federer ist, der auch diese Spiele zum Teil dominiert hat. Ich denke, dass Arroganz ein ganz wesentlicher Teil der mentalen Stärke ist und des mentalen Gleichgewichts ist. Wenn ich nicht diesen Ausdruck an den Tag lege, dann mache ich dadurch den Gegner stark, an meinen eigenen Zweifeln zieht sich dieser hoch und stürzt mich daduch noch mehr ins Grübeln. Deshalb denke ich, dass Arroganz bis zum gewissen Grad wesensnotwendig ist, wenn man im Wettbewerb steht, nicht zuletzt deshalb, weil es den Gegner beeindruckt und somit Wirkung hinterlässt. Arrogantes Verhalten finde ich deshalb ok, es gilt spielerisch zu antworten.
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Also, in diesem Turnier sind die Spanierwieder von den Schiedsrichtern, in den 3 KO-Runden, ich sag mal wohlwollend behandelt worden. Kann passieren, ist man mittlerweile gewohnt, ist auch nicht weiter schlimm.
Aber entscheidend war die Spanier hatten extrem Glück weil ihnen die Franzosen mit ihrer offenen Spielweise lagen. Und schon da hat man gesehen, dass dieser Turniermodus leistungsverzerrend ist. Wären sie zB im VF auf die Griechen getroffen hätte sie ein intensiveres Spiel erwartet und wohl gewonnen und selbstverständlich ist das schon ein Minus. Wenn du in dem Modus ein umkämpftes kräftezerrendes KO-Spiel hattest und der Gegner nicht bist du schon so gut wie draussen. Ob das ein Jugendturnier ist oder die EM. Selbstverständlich war das HF 2007 ein Riesenproblem für die Spanier im Finale. Die mußten im HF die letzten Reserven abrufen, die ihnen dann im Finale im Gegensatz zu den Russen gefehlt haben.
Und den Blödsinn von den auf dem Boden schlafenden Spaniern …
Es gibt wohl kaum ein Team, dass bei dieser EM nicht auf dem Boden geschlafen hat, weil die Betten zu klein waren. Meines wissens waren die Griechen, die Türken, die Russen und die Kroaten auch Bodenschläfer und schlaflose nächtliche Hotel- und Bettensucher … Da gabs eben doch ein Quentchen Gleichbehandlung.Ich habe die Schiedsrichter bei dieser EM in Ordnung gefunden. So etwas wie bei der EM 2005 in dem Viertelfinale Spanien-Kroatien ist hier nicht vorgekommen. Das sollte auch normal sein; ich hoffe solche Schiedsrichterleistungen wie in dem damaligen Spiel nie wieder zu sehen.
Das Problem, wenn man Pausen oder frei Tage in einem Turnier vorsieht, man zwangsläufig willkürlich vorgehen muss. Ob es einer oder zwei Tage sind oder gar keiner, das ist eine willkürliche Entscheidung, über die man nicht wirklich streiten kann. Recht gebe ich dir darin, dass man sehr wohl bemängeln kann, wenn diese Last dann ungleich verteilt ist; denn dies ist nur bis zu einem gewissen Grad unvermeidbar. Wie die Veranstalter letzlich dann die freien Tage vorsehen, d.h. ob es vor dem Finale einen freien Tag gibt oder ob es dafür vor der KO-Runde mehrere Tage frei gibt, sollte - solange es alle gleich trifft und nicht ein Team systematisch bevorzugt/benachteiligt - finde ich nicht zur Diskussion stehen, sondern letztlich eine Sache des Veranstalters sein. Somit ist jede Europameisterschaft ein wenig ein Unikat, dagegen sollte man nichts einzuwenden haben; das ist sie ja schon auch dadurch, dass sie immer wieder in anderen Hallen, in anderen Ländern etc. gespielt wird und das ist auch gut so. Wer möchte denn, dass jede einzelne Europameisterschaft - etwa im Handball oder im Fußball - nur in Deutschland stattfindet, weil dort die Hallen, die Stimmung und/oder die Organisation so gut ist. Ich jedenfalls nicht. Und ich kann mir bei bestem Willen nciht vorstellen, dass selbst ein die-hard Deutsch-Fan sich damit abfinden würde. Es gibt viel schlimmere und überarbeitungswertere Modi als der der Europameisterschaft im Basketball. Im Volleyball wird - bei ähnlich großer Leistungsdichte wie derzeit im Basketball - die Europameisterschaft so durchgeführt, dass nur die beiden Gruppenersten der beiden Zwischenrunden um die Medaillen spielen, die Gruppendritten spielen Platz 5 aus, die Gruppenvierten Platz 7. Ein Viertelfinale existiert dort nicht. Das ist - die jeweiligen Gruppen werden nur ausgelost (die Stärke der Mannschaften dabei aber nicht berücksichtigt) - ein extrem unbefriedigendes System und zumal 4 zusätzliche spannende Spiele wegfallen ökonomisch sicherlich auch nicht optimal, zumal dann wenn die etablierteren Mannschaften alle in eine Gruppe gelost werden und dann aufeinander kloppen. Vor kurzem war es sogar - jedenfalls bei den Damen so -, dass die Halbfinalpaarungen ausgelost wurden; d.h. der Abschluss der eigenen Zwischengruppe als Erster war nicht mehr wert als der als Zweiter (solange man unter die ersten Zwei kam), bei der Leistungsdichte nicht unverständlich, wenn auch unnötig. Allerdings war in diesem Modus nicht ausgeschlossen, dass man gegen den Gegner aus der eigenen Zwischengruppe gelost werden konnte und so kam es tatsächlich nicht dazu, dass die Gruppenersten der einen Zwischengruppe gegen den Gruppenzweiten der anderen Zwischengruppe die Halbfinalpaarungen bildeten oder die zwei Gruppenersten aufeinander und die zwei Gruppenzweiten aufeinander trafen, sondern es spielten tatsächlich die Gruppenersten aus jeder der beiden Gruppen gegen den Gruppenzweiten aus ihrer Gruppe, ein weiteres Gruppenspiel also, sodass im Effekt Mannschaften aus den unterschiedlichen Zwischengruppen nur 2mal im gesamten Turnier aufeinander trafen: im Spiel um Platz 1 und im Spiel um Platz 3 (die nicht medaillenrelevanten Spiele, Platzierungsspiele, ausgenommen). Im Vergleich dazu ist der modus der Basketball-EM ja ein Paradies.
Da hast du natürlich recht. Nicht nur die Spanier haben auf dem Boden geschlafen, sondern auch andere Nationen. Das liegt allerdings sicher nciht an der Nationalität des jeweiligen Spielers, sondern hat vielmehr mit dessen Größe und der Unfähigkeit des Team-Organisators oder des Hotelgewerbes zu tun. Natürlich haben verschiedene Nationen mit unterschiedlich großen Budgets zu kämpfen; das wird aber noch den geringsten Ausschlag auf die Resultate haben. Zumindest habe ich noch niemanden hier im Forum schreien gehört, dass den Spielern gefälligst bessere Hotelzimmer oder bessere Ausrüstung zur Verfügung gestellt werden sollten, wenn man bessere Resultate erreichen will, sondern es wird meistens die Nachwuchsarbeit angesprochen. Schlimm fand ich es nur anno 2004 (oder war es 2002) als die Argentinier nur mit einer Dressgarnitur auskommen mussten, die dann immer wieder gewaschen werden musste, weil sie kein Geld für zusätzliche Ausstattung hatten. Aber auch das wurde überlebt. Und ich denke, die Argentinier hätte auch nackt weitergespielt, wenn das Dress unter den Waschvorgängen eingegangen wäre - kann mir mal jemand sagen, ob das fiba-konform ist?
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Die sind nächstes Jahr definitiv schlagbar.
Bei den Griechen haben Diamantidis und Papaloukas gefehlt, die defensiv die Spanier nicht agieren lassen werden.
Bei den Slowenen hat Vujacic gefehlt und Smodis war verletzt und nicht in Form.
Bei den Litauern hat Jasikevicius gefehlt hoffe das Maciauskas irgendwann wiederkommt und Siskauskas auch. Dann wird geballert von außen und in der Mitte Ilgauskas.
Die Serben werden auch noch einmal mehr Erfahrung sammeln und noch eine Schippe drauf legen können.
We’ll see
1. die griechen haben spanien mit diamantidis und papaloukas sehr wohl agieren lassen (2006 - sogar ohne gasol/2008 bei olympia). damals waren sie ihnen nicht gewachsen auch wenn sie 2006 ein kräftezehrendes halbfinalspiel hatten und 2008 eben ein kräftezehrendes qualifikationsturnier … wirkliche aussagen treffen kann man nicht - diamantidis wird die mannschaft sicher stärker machen, war aber zuletzt immer im vorfeld von großen turnieren angeschlagen oder wie jetzt sogar verletzt … zisis hat ihn ja nicht wirklich ersetzen können. wenn bei spanien ein vergleichbarer spieler wie fernandez ausfällt, gibt es ganz viele möglichkeiten ihn beinahe gleichwertig zu ersetzen. haben wir ja auch bei calderon gesehen, wie die spanier so einen verlust wegstecken. papaloukas baut ja - wenn auch kaum merklich - jahr für jahr altersbedingt etwas ab, wogegen rubio z.B. jahr für jahr besser wird. von den jüngeren griechischen spielern hab ich ehrlich gesagt nicht viel konstanz gesehen dieses jahr …
2. weiß nicht in wie weit vujacic hier ne rolle gespielt hat bei der niederlage. ansonsten stimmt es, dass slowenien in top besetzung sicherlich um die vorderen plätze mitspielen kann - allerdings hat spanien den bonus sogar noch tiefer besetzt zu sein (das will was heißen) und vor allem sind sie ein über jahre hinweg eingespieltes erfolgreiches team. ich traue ihnen am ehesten zu spanien zu schlagen …
3. also ilgauskas aufzuführen ist schon lächerlich … kann mich nicht erinnern dass der die letzten jahre gespielt hätte. wäre wohl nur realistisch wenn er wieder nach europa zurückgeht (falls es so ist: sorry … bin da auch nicht auf dem neuesten stand). und auch bei jasikevicius ist es doch so, dass er an dominanz verloren hat. mich hat es ehrlich gesagt schon sehr erschreckt wie schwach Litauen dieses jahr war - jasikivicius würde auf jeden fall das spiel verbessern, aber auch letztes jahr haben sie gegen spanien verloren (mit jasikevicius). soweit ich weiß war da calderon auch schon nicht mit dabei …
==> dieses aufrechnen mit “der war verletzt und der nicht dabei” bringt doch nix. verletzungen kann es geben, schlüsselspieler können sich vor oder während turnieren verletzen … da ist keine mannschaft sicher davor. letztendlich muss man aber sagen spanien hat wie gesagt den tiefsten, eingespieltesten kader und kann solche ausfälle wesentlich besser wegstecken als andere nationen. und wenn es dann wirklich zu nem duell kommt mit bestbesetzung ist diese enorme kadertiefe ebenfalls ein vorteil für spanien - sie erlaubt ihnen ein hohes tempo und intensive defense zu spielen und gleichzeitig haben sie dadurch die variabelste offense von allen … -
Uiuiui, der Lettische Basketballverband hat das Abschneiden bei der EM ausgewertet und scheinbar die Schuldigen für das Aus in der Vorrunde gefunden.
Immerhin trifft es mal zur Abwechslung nicht den Trainer Kestutis Kemzura, dem wurde eine Vertragsverlängerung angeboten.
Dafür ist Kristaps Valters (6,6 Punkte in 28 Minuten bei der EM, Badalona) für 3 Jahre aus der Nationalmannschaft ausgeschlossen worden, Armands Skele (7,3/21, Barons Riga) für 2. Kaspars Kambala (17/24, Krasnoyarsk), Andris Biedrins (7,3/30, Golden State Warriors) sowie Kaspars Berzins (vor der EM aus dem Kader geflogen, Fuenlabrada) dürfen zwar erstmal auf Bewährung weitermachen, allerdings droht ihnen ein einjähriger Ausschluss, sollten sie nochmal auffällig werden. -
Ich will hier doch niemanden bekehren. Selbstverständlich waren und sind die Spanier hocharrogant und hochgradig unsportlich. Das man das hier in Deutschland anders sieht ist kein Problem. Es ist eher witzig. Ich kann daher nur hoffen, dass Deutschland mal bald wieder gegen Spanien spielt, damit die Wahrnehmungsstörungen beseitigt werden. Ich freu mich schon auf deutsche Kopfbälle
Aber: Mir geht es
1. hauptsächlich um die Wettbewerbsverzerrung durch die unsägliche Turnierstruktur in der KO-Runde. Den Blödsinn von am Boden schlafenden Spanier kann mir hier keiner bringen, weil mehrere Teams davon betroffen waren, die aber kein grosses Thema daraus gemacht haben, weil eben mehrere Teams davon betroffen waren. Aber um die kritikunzugänglichen oder notorisch unkritischen unter den Iberer-Fans zu besänftigen von mir aus arme, arme, arme schlaflose und benachteiligte Spanier.
2. und um die Schiedsrichterleistung. Selbstverständlich kann man darüber streiten. Leider. Daher empfehle ich sich mal Spiele der Spanier in der KO-Runde nochmal anzusehen. Mach ich natürlich selbst auch, um zu sehen, ob ich mir das eingebildet habe.
Im übrigen kritisiere ich die Modus und die Schiedsrichter nicht, weil ich denke die Griechen hätten sonst gewonnen. Was eine blödsinnige Unterstellung. Mit der Bronzemedaille hat dieses griechische Team/without4 weit über das erhoffte hinausgeschossen. Aber es gab andere (SLO, SER) die diesmal die Leidtragenden waren. Den Spaniern gönne ich den Titel übrigens aus sportlicher Sicht absolut (geholt hat ihn ja eigentlich Gasol im Alleingang). Das sie aufgrund ihres Auftretens ausser in Spanien und anscheinend Deutschland kaum die Freunde finden, die ihrer sportlichen Leistung entspricht, ist eher tragisch, aber es ist auch allein deren Problem.
Also der Modus bedarf einer Änderung. Irgendeiner hat doch tatsächlich von sich gegeben die Spanier hätten sich 2007 nicht über den Modus beklagt. Was ein … In Spanien war noch Wochen danach der Modus das Thema, weil die sich nach dem HF gegen die Griechen ausgepowert waren, während die Russen gegen fertige Litauer weniger Ader lassen mussten. Mehrere Spieler haben darin Ursache gesehen, das der Titel nicht geholt wurde. Und die hatten m.M. nach vollkommen Recht damit. Diesmal war das Modus-Glück auf ihrer Seite. Hoffentlich gibts irgendwann mal fairere Strukturen.
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@XortoMagico
… Den Blödsinn von am Boden schlafenden Spanier kann mir hier keiner bringen, weil mehrere Teams davon betroffen waren, die aber kein grosses Thema daraus gemacht haben…
Der einzige, der hier behauptet, dass die Spanier hieraus ein großes Thema gemacht haben , bist du.
…Daher empfehle ich sich mal Spiele der Spanier in der KO-Runde nochmal anzusehen. Mach ich natürlich selbst auch, um zu sehen, ob ich mir das eingebildet habe.
Das solltest du. Ob es dir hilft, sei dahingetellt.
… Den Spaniern gönne ich den Titel übrigens aus sportlicher Sicht absolut (geholt hat ihn ja eigentlich Gasol im Alleingang).
Du solltest eigentlich wissen, dass Basketball ein Mannschaftssport ist und kein Ausnahmespieler einen Titel in einem Turnier “im Alleingang” holt. Das beste Beispiel dafür ist die deutsche Nationalmannschaft mit Nowitzki.
Das sie aufgrund ihres Auftretens ausser in Spanien und anscheinend Deutschland kaum die Freunde finden, die ihrer sportlichen Leistung entspricht, ist eher tragisch, aber es ist auch allein deren Problem.
Du scheinst ja sehr viel rumzukommen und dich in dieser Welt auszukennen, um die Behauptung aufstellen zu können, dass die spanischen Basketballer weltweit keine Freunde haben..
Irgendeiner hat doch tatsächlich von sich gegeben die Spanier hätten sich 2007 nicht über den Modus beklagt. Was ein … In Spanien war noch Wochen danach der Modus das Thema…
In spanischen Foren und Zeitungen scheinst du dich sogar noch am Besten auszukennen, und du verfolgst sie sogar wochenlang…
Ich kann daher nur hoffen, dass Deutschland mal bald wieder gegen Spanien spielt, damit die Wahrnehmungsstörungen beseitigt werden. Ich freu mich schon auf deutsche Kopfbälle
Wahrnehmungsstörungen???Kopfbälle??? Ich glaube davon hast du einige zuviel gehabt in deinem Leben, wenn ich mir deine Beiträge durchlese
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Du meinst, jetzt in Polen?
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also freunde haben die spanier anscheinend schon wenn z.B. ein iverson extra kommt um die neuauflage vom wm finale 2006 zu sehen …
Das mit Iverson könnte auch damit zusammenhängen dass Marc Gasol und er mittlerweile Teammates sind, oder/und auch einfach weil er sich das Turnier anschauen wollte.
Damit ob die spanische Nationalmannschaft im Rest der Welt beliebt oder unbeliebt ist hat das nicht zwangsläufig zu tun. -
Iverson war wegen irgendwelcher Werbedeals da. Glaubt Ihr ernsthaft der fliegt nach Polen um EM zu gucken?