[6. ST. EL] Bayern München vs. FC Barcelona 20.11.2014 20.15h
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Auch für den FC Bayern geht es in die Rückrunde und dass man sich trotz 1:4 Siegen noch nicht aufgegeben hat, signalisiert die (vermutliche) Verpflichtung von Bo McCalebb. Er soll ja gegen Barcelona schon dabei sein, das wäre ja ein starker Gegner, um zu sehen, wie er den Münchnern helfen kann. Vielleicht kommt es auch noch etwas früh, aber viel Zeit hat man nicht mehr und ein Sieg gegen Barcelona könnte einiges ins Laufen bringen.
Der spanische Meister selber steht unangefochten auf Platz eins mit reiner Weste und siegte auch in der ACB am gestrigen Sonntag deutlich mit 76:57 gegen EL-Kollegen Valencia (die aber zugegebenermassen noch nicht das Niveau der vergangenen Saison haben). Dabei war mit Maciej Lampe ein Spieler aus der zweiten Reihe der Mann des Tages, der 20 Pts und 11 Reb. holte. Das zeigt die ganze Stärke der Katalanen, die zwölf hervorragende Spieler in ihren Reihen haben.
Dabei wird Pesic ähnlich spielen lassen wie im Hinspiel, dass man ja nur sehr knapp verlor (81:83). Also wieder sehr auf den Dreier gehend und das Spiel schnell machend. Letztendlich hängt von dem Spiel noch nicht alles ab, doch sollte man selbst verlieren und Milano gegen Istanbul gewinnen, würde es schon eng werden. Geht man vom Sieg von Panathinaikos aus, müßte der deutsche Meister 3 von 4 gewinnen, da der direkte Vergleich nur gegen PAO trotz Niederlage im Rückspiel zu holen wär (und die wären bei 4 Siegen schon so gut wie weg). Das Zittern beginnt also schon.
Die Hoffnung aber stirbt zuletzt. -
Die von David Pick bei Sportando in die Welt gesetzten Gerüchte, wonach bereits heute Abend ein Extra-Training zur Integration von Bo McCalebb ins Team stattfinden sollte, seine Verpflichtung beim FCBB ebenfalls noch heute Abend bekanntgegeben werden sollte und er dann auch schon am Donnerstag gegen Barcelona eingesetzt werden könne, wurden bis jetzt allerdings nicht bestätigt.
Ich denke, daß die Chance auf das Erreichen der Top 16 mit oder ohne den erhofften Neuzugang nur minimal ist.
Trotzdem erhoffe ich mir am Donnerstag im ausverkauften Audi-Dome ein spannendes Spiel. -
Dabei wird Pesic ähnlich spielen lassen wie im Hinspiel, dass man ja nur sehr knapp verlor (81:83). Also wieder sehr auf den Dreier gehend und das Spiel schnell machend.
Dann sollten wir auf eine bessere Quote als am Sonntag gegen Oldenburg hoffen. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und prognostiziere, dass der FCBB mit einer Dreier-Quote von 10% (am Sonntag 2/20 getroffen, und der eine Dreier von Micic war auch noch mit Brett :-)) das Spiel möglicherweise verlieren könnten. Andererseits: so schlecht wie am Sonntag können sie eigentlich nicht zweimal hintereinander treffen.
Audi-Dome ist lt. Aussage unseres Hallensprechers von Sonntag ausverkauft, dürfte also zumindest ein stimmungsvolles Spiel werden. Ich freu mich schon drauf - und vielleicht gibt es ja doch einen Neuzugang zu präsentieren. Lassen wir uns überraschen.
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Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und prognostiziere, dass der FCBB mit einer Dreier-Quote von 10% (am Sonntag 2/20 getroffen, und der eine Dreier von Micic war auch noch mit Brett :-)) das Spiel möglicherweise verlieren könnten.
Mensch, Du bist ein elender Pessimist.
2/20 - das ist doch gar nicht so…, na das ist doch schon…
Ach verdammt JA! Das ist wirklich mies - und das Schlimmste daran ist: Wir treffen die 3er nicht nur besch*****, wir verteidigen sie auch noch miserabel
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Der Boki wird´s schon richten ……
Die Edit fragt noch: Kommt das Ding auf Sport1 ?
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Hallo,
hab noch 1 Karte (Stehplatz Arena Nord) für das Spiel am Donnerstag zum Originalpreis abzugeben.
Übergabe vor der Halle.Bei Interesse bitte PN
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Barcelona wird wohl mit allen Spielern anreisen und sind vom Hinspiel gewarnt die Bayern nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Es wäre wahrscheinlich einfacher gewesen das Hinspiel zu gewinnen, als heute Abend.
Bryant ist gut drauf. Im Hinspiel hat Tomic unsere lange Garde schlecht aussehen lassen. Mal sehen, ob das heute besser wird.
Weitere Aussetzer in der Reboundarbeit sollte man sich nicht leisten.
Von der miesen Trefferquote Mal ganz abgesehen. Gut möglich, daß McCalebb die heute schon verbessert.
Aber, wir haben die gegen die Polen und Fener verloren, weil wir nicht nur schlecht getroffen haben, sondern unterirdisch schlecht verteidigt und somit den Gegner aufgebaut. Gegen Oldenburg hat das wieder nach Defense ausgehen. Wie es weitergeht?
Pesic läßt ungern Zone spielen. Andererseits kann er Schaffartzik und McCalebb nicht gleichzeitig spielen lassen und Mann-Mann verteidigen.
Auf ein spannendes Spiel.Die Crailsheimer scheinen heute in den Dome zu kommen um ihren nächsten Gegner live zu scouten. Wünsche eine gute Anreise und viel Spaß in München.
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Nach der neusten Statistik hat Barcelona im Punktemittel von EL (EC) und heimischer Liga (oder Adrialiga bzw VTB) die zweitbeste Defense (hinter Olympiakos Piraeus):
1. Olympiakos 64,18
2. FC Barcelona 66,83
3. Crvena Zvezda 67,53
4. Lokomotiv Kuban 67,80
5. Anadolu Efes 69,27
6. Zalgiris 69,60
7. Panathinaikos 69,70
8. Dijon 70,76Dagegen soll McCalebb vor allem “wirken”. Ansonsten denke ich, dass nicht so sehr die Zone bei Bayern die Defense bestimmen wird, sondern eher aggressives Gehen auf den Aufbau, wenn man die Größenunterschiede der kleinen Spieler aushebeln will. Das birgt natürlich die Gefahr, dass sich Freiräume für Barca ergeben. Aber ohne Risiko geht heute eh nichts.
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Gegen eine Mannschaft wie Barcelona gewinnt man als FC Bayern Basketball für gewöhnlich nicht zweimal die Saison. Soweit sind wir noch nicht.
Die Katalanen haben was gut zu machen und werden heute Abend ziemlich fokusiert auftreten. Ich würde mal auf eine deutliche Niedlage tippen. Leider.
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An eine deutliche ( also > 15 Punkte) Niederlage glaube ich nicht.
Natürlich sind sie vom Hinspiel gewarnt und werden entsprechend “Gas geben” bzw. Druck aufbauen.Hauptproblem wird sein, dass Barca sehr flexibel aufgestellt ist. Die meiste Gefahr geht aus meiner Sicht von ihren Big Men aus.
HIer sind sie mit Tomic, Pleiss und Lampe bockstark aufgestellt (gegen Lampe haben wir vor gut einem Jahr kein Land gesehen).
Ich hoffe, das Bryant, Stimac und Idbihi ausreichend gegenhalten können.Viel wird darauf ankommen, ob wir Ihnen auf SF mit Benzing und Djedovic ausreichend Probleme machen werden. Staiger hat in Barcelona relativ viel Spielzeit und 4/8 Dreier verwandelt. Mal sehen, ob er wieder so zum Zug kommt. Gavels Spielzeit von ca. 25 Min wird durch Bo aufgefangen. Heiko wird eher mehr spielen und vermutlich auch mehr scoren.
Mal schauen, ich hoffe es geht was. Klar ist, dass es von der 3er Quote und den Rebouds entscheidend abhängen wird.
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Hallo,
hab noch 1 Karte (Stehplatz Arena Nord) für das Spiel am Donnerstag zum Originalpreis abzugeben.
Übergabe vor der Halle.Bei Interesse bitte PN
Ist weg
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An eine deutliche ( also > 15 Punkte) Niederlage glaube ich nicht.
Natürlich sind sie vom Hinspiel gewarnt und werden entsprechend “Gas geben” bzw. Druck aufbauen.Hauptproblem wird sein, dass Barca sehr flexibel aufgestellt ist. Die meiste Gefahr geht aus meiner Sicht von ihren Big Men aus.
HIer sind sie mit Tomic, Pleiss und Lampe bockstark aufgestellt (gegen Lampe haben wir vor gut einem Jahr kein Land gesehen).
Ich hoffe, das Bryant, Stimac und Idbihi ausreichend gegenhalten können.Viel wird darauf ankommen, ob wir Ihnen auf SF mit Benzing und Djedovic ausreichend Probleme machen werden. Staiger hat in Barcelona relativ viel Spielzeit und 4/8 Dreier verwandelt. Mal sehen, ob er wieder so zum Zug kommt. Gavels Spielzeit von ca. 25 Min wird durch Bo aufgefangen. Heiko wird eher mehr spielen und vermutlich auch mehr scoren.
Mal schauen, ich hoffe es geht was. Klar ist, dass es von der 3er Quote und den Rebouds entscheidend abhängen wird.
Einen gefährlichen hast Du bei deiner Aufzählung vergessen …… Boki Nachbar. Sollte Benzing gegen ihn verteidigen dann wird es happig.
An einen Münchner Sieg glaube ich nicht, es werden um die 12 Punkte Unterschied trotz Bo werden.
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Wie will Barca das verlieren, mit zwei Ex-Bambergern in den Reihen ?
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Das Spiel kommt nur im Stream auf Sport1.de und nicht im TV, richtig?!
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Das Spiel kommt nur im Stream auf Sport1.de und nicht im TV, richtig?!
falsch
http://tv.sport1.de/programm/wochenprogramm/index.php?d=20141120&z=a
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Wie will Barca das verlieren, mit zwei Ex-Bambergern in den Reihen ?
Gegenfrage, wie hat Bamberg mit nur Bambergern gegen Bayern verloren?
Davon abgesehen, so eine 3er Quote wie am WE dürfen wir uns auf keinen Fall leisten, da muss die Quote ähnlich wie in Barcelona sein, oder am besten noch besser und auch sonst muss man einen ziemlich ziemlich guten Tag erwischen und Barca halt einen mittelmäßigen bis schlechten, dann kann das was werden. Irgendwie dranbleiben und am Ende den Luckypunch würde ich zwar auch nehmen, aber damit planen kann man nicht. Sehe das Spiel eher für unseren neuen Spieler zur Eingewöhnung nach den 2-3 maximal 4 Trainingseinheiten kann das eigentlich noch nicht extrem passen, aber mal gucken vielleicht hat er ja gleich einen Sahnetag.
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Werter Whisky,
das tut mir jetzt leid.
Bei der Beantwortung meiner Fragen darf ich keine Hilfestellung geben. -
Das Spiel kommt nur im Stream auf Sport1.de und nicht im TV, richtig?!
falsch
http://tv.sport1.de/programm/wochenprogramm/index.php?d=20141120&z=a
Danke! Jetzt muss ich gleich auf dem Hotelzimmer.nur noch Sport1 haben…
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Mal schauen ob wir hier gelch auch so nen “ich mach den deutsche basketball mies” sport1 reporter am start haben.
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Das Spiel kommt nur im Stream auf Sport1.de und nicht im TV, richtig?!
falsch
http://tv.sport1.de/programm/wochenprogramm/index.php?d=20141120&z=a
Danke! Jetzt muss ich gleich auf dem Hotelzimmer.nur noch Sport1 haben…
Viel Glück, ich habe es nicht
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Zurück aus dem Dome:
Hammerspiel, Hammerstimmung.
Barca einfach ne andere Klasse als Bayern.
Macht echt Spaß denen zuzuschauen.
Bayern hat nicht viele Spieler, die das Niveau mitgehen können. -
Tja, das war wohl ein Satz mit ‘X’!
Als Wahlberliner freue ich mich McCalebb in der Bundesliga zu sehen, aber der wird nach dem heutigen Spiel wohl schon wieder die Stellenanzeigen durchforsten. Ich habe die Verpflichtung zu diesem Zeitpunkt auch nicht so ganz verstanden. Natürlich kann man Hin- und Rückspiel gegen Barcelona nicht so vergleichen. Nach dem Hinspielsieg mit nur zwei Punkten Unterschied war Barcelona trotz des Tabellenstandes natürlich gewarnt und spielte insbesondere in der ersten Halbzeit sehr konzentriert. Aber eine Niederlage mit zehn bis fünfzehn Punkten Unterschied sollte für Bayern schon drin sein. Die 22 am Ende fühlten sich wie 40 Punkte Unterschied an, wenn man den Spielverlauf betrachtet.
Wenn man denn doch mal Hin- und Rückspiel vergleicht, dann hat Bayern ohne Gavel und Bryce Taylor im Hinspiel das Reboundduell (gegen Tomic und Pleiß; Lampe wurde nicht eingesetzt) gewonnen und zwei Turnover weniger gemacht. Im Rückspiel hat man das Reboundduell verloren(, was jetzt bei der Trefferquote von Barcelona nicht wirklich überrascht; Offense-Rebounds sind halt schwerer zu kriegen als Defense-Rebounds). Ich habe jetzt auf der Euroleague-Seite den Vergleich zwischen Teams nicht hingekriegt, aber die höchste Anzahl von Turnover hatte Bayern mit 13 beim Sieg gegen Panathinaikos; ansonsten hatte man niemals mehr als 10; heute abend möglicherweise 11. WTF, aber wo hätte McCalebb den Bayern heute abend sofort weiterhelfen können? In der Offense hat Bayern in der Euroleague immer mindestens 74 Punkte gemacht. Guten Mannschaften reicht das durchaus, um Spiele zu gewinnen. (Fairerweise spielen die im Angriff auch gerne mal die Uhr runter und schließen nicht so früh ab.) Auch bei der Niederlage gegen defensiv orientierte Berliner hat man 80 Punkte in der O2-World gemacht.
Was sich wie ein roter Faden durch die Bayern-Schwächephase zieht, sind verlorene Reboundduelle und viele Punkte des Gegners. Das ist aber zunächst einmal nicht das, wo ein McCalebb direkt weiterhelfen kann. Bayern bekommt schon nicht genügend Druck auf den Aufbauspieler des Gegners, wo vielleicht Bo vielleicht ein wenig weiterhelfen kann. Der PG des Gegner kann rechtzeitig ein System einleiten und viele Gegner, wie Barcelona heute abend, bekommen den relativ freien Wurf, den sie haben wollen. Winter oder so hat heute abend von den vielen offensiven Waffen Barcelonas gesprochen, die auch heute abend zu bestaunen waren. Genau, sie waren alle zu sehen, weil Bayern die Katalanen nicht aus der “Comfort Zone” herausgekriegt hat. (Meines Erachtens auch nicht mit letzter Überzeugung versucht hat.) Und wenn Barcelona keinen gezwungenen Wurf nehmen muss, dann lassen sie sich nicht zweimal bitten und haben genügend Qualität, um dann auch zu treffen. Das haben vorher schließlich auch die Polen zuhause gegen Bayern hingekriegt.
Für mich ist die Verpflichtung von McCalebb eine Blendgranate. Krankheits- und Verletzungsprobleme hin oder her, es fehlt an Basics und Teamplay bei Bayern insbesondere in der Defense. Ferner haben sie kein eigentliches PG-Problem, außer man will sich zum Delaney-Style der Vorsaison zurückflüchten.
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Die Bo-Verpflichtung auf Barca zu beziehen ist unsinnig in meinem Augen. Es geht einfach darum die nächsten Wochen in der Liga mitzuhalten und die Spieler nicht zu überspielen. Das wird mit Bo sicher erreicht.
Klar hätte man n Sieg heute mitgenommen aber das war sicher nicht erwartet.Edith: Guard Verteidigung wird wieder besser, wenn diesr nicht so gut wie die von Barca sind.
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Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn. -
Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn.Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
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bo mc calebb nach einem spiel zu beurteilen ist sicherlich total falsch.
ich denke der junge kann mehr, wird aber nicht der heilsbringer sein.
es wird vielleicht deutlich wie abhängig Bayern im letzten jahr von delanys spiel war.Natürlich ist dieses Spiel kein Maßstab, um McCalebb zu beurteilen. Trotzdem ist die Verpflichtung in meinen eine “Blendgranate” (Henk). Wenn man die Guard Rotation entlasten möchte hätte man auch einen anderen Spieler verpflichten könnten. Ich glaube die Münchner haben sich damit keinen Gefallen getan.
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bo mc calebb nach einem spiel zu beurteilen ist sicherlich total falsch.
ich denke der junge kann mehr, wird aber nicht der heilsbringer sein.
es wird vielleicht deutlich wie abhängig Bayern im letzten jahr von delanys spiel war.Natürlich ist dieses Spiel kein Maßstab, um McCalebb zu beurteilen. Trotzdem ist die Verpflichtung in meinen eine “Blendgranate” (Henk). Wenn man die Guard Rotation entlasten möchte hätte man auch einen anderen Spieler verpflichten könnten. Ich glaube die Münchner haben sich damit keinen Gefallen getan.
Warum genau hat man sich damit keinen Gefallen getan?
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Stichwort “Leidenschaft” (basketfuchs und Mailmann):
Ich denke auch, daß bei einigen Bayern-Spielern (Ausnahmen Heiko und Robin) die Leidenschaft gefehlt hat (speziell bei McCalebb).
Es ist aber auch einfach so: Barcelona ist ein absolutes Spitzen-Team! -
Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn.Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
@basketfuchs: Diese demonstrativ nach aussen zur Schau gestellte Leidenschaft - der Salto ueber den Anschreibetisch, das kompromisslose Foul - wirkt auf mich immer wie Alibiaktionen. Ein “Kaempfen bis zum Umfallen” konnte ich jedenfalls nicht erkennen; moeglich, dass das in der Halle anders rueber kommt.
Und bevor es untergeht, auch wenn’s offtopic ist: Happy Birthday, @Matze20111984!
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Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
Ich weiß nicht in welcher Halle du warst, aber ich habe weder jene “Hammerstimmung” noch jene bayrische “Leidenschaft” beobachtet. Barça war ein ums andere Mal wacher und schneller sowohl in der Defense als auch in der Transition … da fehlte es heute nicht nur an Kadertiefe und individuellem Talent. Mir fehlte auch der unbedingte Wille den Kampf im 2.Viertel anzunehmen.
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Zurück aus dem Audi Dome. Bo heute noch kein Faktor. Man darf nicht vergessen, dass die 4 Wochen bei Bayern für ihn sind wie für die anderen die Vorbereitungsspiele. Außerdem hätte ich ihn nicht auf der 1 gebracht. Er kann die Systeme und seine Mitspieler noch nicht kennen. Ich bin jetzt mal zynisch. Man kann eigentlich nur hoffen, dass er weiterhin wie Falschgeld spielt, so dass er für Bayern finanzierbar wird und er uns dann im Eurocup und später in den Playoffs richtig helfen kann. Ich hatte ja Sorge, dass nach der Verpflichtung Mc Calebbs Micic nur noch wenig Einsatzzeit bekommt. Das sah heute aber zum Glück nicht danach aus. Benzing und Djedovic mit gutem Spiel. Leider war dieses nach einem überragenden zweiten Viertel der Spanier verloren. Die anderen drei Viertel hat man ganz gut mitgehalten. Ich behaupte mal, dass Barca selbst gegen bessere Mannschaften nicht immer so trifft wie heute in den zweiten 10 Minuten. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und werde wahrscheinlich Häme dafür ernten. Aber ich fand die Verteidigung der Bayern eigentlich O.K. Den Dreier zu verteidigen ist einfach verdammt schwer. Erstmal hat Barca sie schön herausgespielt und viel mehr als die Hand ins Gesicht halten kann man meistens nicht. Die Gegner treffen zur Zeit einfach zu gut aus der Distanz. Aus dem 2er Bereich hat man sie bei ihrem üblichen Schnitt gehalten.Letztes Jahr war unsere Defense in der EL auch nicht viel besser, aber die Gegner haben eben auch mehrfach freie Würfe nicht getroffen. Das ist Barca so gut wie überhaupt nicht passiert. Selbst ALBA die eine wirklich exzellente Verteidigung spielen kassieren in der EL gegen CSKA fast 100 Punkte.
Ein Weiterkommen in der EL wird nun noch schwerer. Erst mal muss das Spiel gegen die Polen gewonnen werden, was auch keine g´mahte Wiesn ist und dann muss man gegen Mailand mit 8 Punkten gewinnen und hoffen, dass die Italiener alle Spieler außer gegen Zgorzelec verlieren. Wie gesagt, es bestehen wohl nur noch theoretische Chancen.