Playoff Viertelfinale: FC Bayern Basketball (1) - MHP Riesen Ludwigsburg (8)
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Glückwunsch BekoBBL hätte ich nicht erwartet
aber abwarten Leute …… Heike S diskutiert gerade mit dem DBB ob Ludwgsburg auch der richtige Gegner ist und fordert einen anderen.
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Was macht eigentlich die Online Redaktion der Bayern derzeit? Texten? Grafiken basteln?
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Hat sich obartels (“Protest hat absolut keine Aussicht auf Erfolg, eine Wiederholung ist komplett ausgeschlossen”) eigentlich schon abgemeldet und/oder das Land verlassen?
Als (selbsternannter) “Experte” ist DER Sportfreund aber mal sowas von unten durch, komplett am Arsch
Auf jeden Fall aber eine gute Entscheidung der BBL.
obartels hat hier als einer von wenigen geduldig und sachlich argumentiert. Dass Horstmann die Sache anders und meines Erachtens richtig sieht (unter anderem, da er mehr Material zur Bewertung der Sachlage hat) und obartels damit automatisch daneben liegt, ist seine Schuld nicht.
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Wenn die BBL Eier hat, schickt sie die selben Refs
Ne, nur Spaß.
Jetzt sollten sich einige wie The Wendigo entschuldigen, was hier an Anschuldigungen auch gegenüber der Liga kam, ist so erbärmlich!
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Ich bin positiv überrascht.
Viel Glück für Lubu im Wiederholungsspiel.
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Ich finde die Entscheidung gut für den Sport. Ich denke, jetzt wird sich auch dieses ewige Eingerede der Spieler und Trainer auf die SRs erstmal wieder reduzieren. Das war in der Saison wirklich unerträglich. Die Proteste werden sich mMn nicht vermehren, da bei Tatsachenentscheidungen weiter keine Aussicht besteht. Videobeweis 1mal pro Mannschaft und nur in den letzten 5 Minuten eines Spiels fände ich überlegenswert.
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So. Gute Entscheidung. Man bin ich jetzt heiß auf diese Ludwigsburger. Ich hoffe ja fast schon, dass ich sie im AUDI DOME nochmal begrüßen darf und wir dann die Sachen unter Männer klären können. WIe gesagt, Mittwoch sehe ich für den FCBB eine Chance von unter 10%. Aber was solls, Freitag zählt. Der DOME wird brennen!!!
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Warum wird es nun nicht, wie hier manche befürchten, zu einer Flut von Protesten kommen?
1. Es war keine Tatsachentscheidung sondern ein Regelverstoß durch die Schiedsrichter => somit werden so Sachen wie zwei statt drei Punkte oder abgelaufene 24 und vieles mehr immer als Tatsachenentscheidung laufen
2. Es ist in den letzten zwei Minuten passiert, die als besonders eingestuft werdenIch würde mir als Ludwigsburg-Fan übrigens wünschen, dass Heiko normal wie immer und jeder andere Spieler empfangen wird. Da würden wir Größe zeigen.
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korrekte, faire und gute entscheidung.
hätte aber nicht damit gerechnet, das ssie erfolg hat.in der tat hätte dieser makel die bayern sonst noch die ganzen playoffs verfolgt. bin sehr gespannt auf das spiel und drücke den ludswigsburgern die daumen.
auf das statement vom fcb bin ich gespannt und vor allem wie heiko empfangen wird und wie er spielerisch auf der wahrscheinliche pfeifkonzert reagieren wird. -
Im Sinne der sportlichen Entscheidungen richtig. Allerdings hat man jetzt eine Grundsatzentscheidung getroffen die eine Klage gegen jede Fehlentscheidung rechtfertigt.
Bin mal gespannt wieviele Neuansetzungen dass jetzt nach sich zieht, insbesondere da sich die BBL mit ihrem Spielplan schon mehr als schwer tut.Es wird keine Fehlentscheidung sondern ein Regelverstoß bemängelt - das ist ein Riesenunterschied. Die letzte Spielwiederholung in der BBL an die ich mich erinnern kann, kam zu stande, als die Schiedsrichter eine Fehlentscheidung korrigierten (war vor über 15 Jahren in einen Fernseh-Spiel mit Oberelchingen). Das hätten sie in der Situation aber gar nicht gedurft und es war deshalb ein Regelverstoß. Da Regelverstöße durch die Schiedsrichter in der BBL doch recht selten vorkommen, dürfte sich die Zahl der Spielwiederholungen auch in Zukunft in Grenzen halten.
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Ich gebe zu: Ich bin platt. Chapeau. Das ist keine mutige Entscheidung sondern die einzig richtige Entscheidung. Und das wird auch nicht einen Rattenschwanz an Protesten nach sich ziehen, da es eben klar KEINE Tatsachenentscheidung war.
Ich muß mich tatsächlich für meinen Unglauben an den Gerechtigkeitssinn der BBL entschuldigen.Das wird auf jeden Fall ein Riesenspiel. LuBu wird bis in die letzten Haarspitzen motiviert sein und 120% geben, und Bayern wird richtig angepisst sein. Hoffentlich kann sport1 da kurzfristig noch was drehen für ne Liveübertragung.
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…Da hier keine solche, sondern ein Regelverstoß vorlag, wurde der Protest überhaupt verfolgt - sonst wird er sofort als unbegründet abgewiesen.…
Mich würde nun ja die genaue Begründung interessieren, woher der Spielleiter weiß, dass tatsächlich ein Regelverstoß vorlag. Da ein Videobeweis ausgeschlossen ist, muss man ja auf Augenzeugen zurückgreifen. Die Ludwigsburger sagen, dass Stockton gefoult wurde, also der richtige Werfer war. Die anderen, dank ihres “Zeugen” H.S., werden behaupten, dass Stockton nicht der gefoulte Spieler war. Es steht also Aussage gegen Aussage. Hatten Matip oder der TK 'ne nächtliche Erscheinung, in denen einem der beiden der tatsächlich Gefoulte wieder einfiel?
Oder hat doch jemand aufs Video geschmult? Oder gilt auch ein Live-Fernsehzuschauer als Zeuge (der aber eine Zeitlupe und damit wieder einen Videobeweis gesehen hätte)? -
Halbfinale wäre ja sowieso erst am Sonntag gewesen
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DesertWolf schrieb am 19.05.2014 22:21:
Im Sinne der sportlichen Entscheidungen richtig. Allerdings hat man jetzt eine Grundsatzentscheidung getroffen die eine Klage gegen jede Fehlentscheidung rechtfertigt.
Bin mal gespannt wieviele Neuansetzungen dass jetzt nach sich zieht, insbesondere da sich die BBL mit ihrem Spielplan schon mehr als schwer tut.Ich kann dir nur Recht geben, denn bei der Masse von Fehlentscheidungen in ausschlaggebenden Spielen, werden wir noch einiges erleben. Ich denke an das Spiel Bamberg gegen Medi Bayreuth, in dem die Bayreuther um den Klassenerhalt gekämpft haben (letzte Sekunde, Schiedsrichter einen Meter vor den Spielern gibt kein Freiwurf trotz offensichtlichen Fouls). Ok, war ja nur medi Bayreuth, da hat man keine 29 Seiten mit Kommentaren gefüllt :-).
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super, die machen sich total lächerlich. die sollen für videobeweis sorgen und nicht spiele wiederholen.
man stelle sich nur mal vor, man würde im fußball so vorgehen … da könnte man die bundesliga zweimal ausspielen. nach dem spiel muss schluss sein. juristischen querelen … mag keiner sehen!
Zum Glück sind wir nichts beim Fußball, ansonsten gehe doch da wieder hin.
Oder erinerre dich an 1994 dem Wiederholungsspiel im Fußball zwischen Bayern und Nürnberg. Aber das zählt warscheinlich nicht -
Hat sich obartels (“Protest hat absolut keine Aussicht auf Erfolg, eine Wiederholung ist komplett ausgeschlossen”) eigentlich schon abgemeldet und/oder das Land verlassen?
Als (selbsternannter) “Experte” ist DER Sportfreund aber mal sowas von unten durch, komplett am Arsch
Auf jeden Fall aber eine gute Entscheidung der BBL.
Naja, die Häme ist mal fehl am Platz. Obartels hat hier mit ein paar wneigen anderen, wneigstens ein paar sachliche Informationen beigesteuert. Und ja, lag am Ende mit seiner EInschätzug falsch, wie vermutlich 98% aller anderen hier. Dieses Votum ist wirklich überraschend, besonders trifft mich natürlich dieser Satz:
"Es ist wesentlich, ob die Ludwigsburger mit einem möglichen Gleichstand oder einem Ergebnisrückstand von zwei Korbpunkten das Spiel fortsetzen.“
(ich hatte vor ein paar Seiten das völlig gegenteilig eingeschätzt – und wundere mich immer noch ein wenig, angesichts der +7 am Ende,
.Naja die zählen nicht weil Lubu und der FCB ja sicher gaaaanz anders gespielt hätten – ich geb hier mal ganz bewusst den schlechten Verlierer!Krasse Geschichte! (Es würde mich immer noch brennend interessieren ob diese Schiedsrichter auf Heikos Einwand hin, tatsächlich einfach so ihre (glasklare) Entscheidung zurückgenommen haben. Das ist völlig irreal! Was für ein Ausmaß an kollektiver Hirn- und Verantwortungslosigkeit!)
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Sehr schade, dass den Schiris so ein Fehler unterlaufen ist. Ist nämlich ein seeeeehr anspruchsvoller Job. Und Dr. Matip ist einer der besten Schiris in diesem Land.
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Eine Neuansetzung in den Playoffs wegen den Schiris. Das ist wohl ein historischer Knall in der Basketball-Bundesliga. Da wurde einfach nur nochmal nachgelesen, was während des Spiels geschrieben wurde.
Das hat nichts mit einem Videobeweis zu tun, sondern mit dem Spielbogen. Foul von Taylor, Freiwürfe für Ludwigsburg. Ein Komminkationsdesaster der Refs, das die BBL nicht durchgehen lässt, nicht in der Endphase eines knappen Playoffspiels. Wer schreibt der bleibt. Oder so öhnlich.
Sers -
…Da hier keine solche, sondern ein Regelverstoß vorlag, wurde der Protest überhaupt verfolgt - sonst wird er sofort als unbegründet abgewiesen.…
Mich würde nun ja die genaue Begründung interessieren, woher der Spielleiter weiß, dass tatsächlich ein Regelverstoß vorlag. Da ein Videobeweis ausgeschlossen ist, muss man ja auf Augenzeugen zurückgreifen. Die Ludwigsburger sagen, dass Stockton gefoult wurde, also der richtige Werfer war. Die anderen, dank ihres “Zeugen” H.S., werden behaupten, dass Stockton nicht der gefoulte Spieler war. Es steht also Aussage gegen Aussage. Hatten Matip oder der TK 'ne nächtliche Erscheinung, in denen einem der beiden der tatsächlich Gefoulte wieder einfiel?
Oder hat doch jemand aufs Video geschmult? Oder gilt auch ein Live-Fernsehzuschauer als Zeuge (der aber eine Zeitlupe und damit wieder einen Videobeweis gesehen hätte)?vielleicht haben die Bayern ja auch zugegeben, dass sie sich eventuell getäuscht haben und Stockton doch gefoult wurde. Wer weiß
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Spielwiederholung in Ordnung, aber eine Klärung der Vorgänge wären dann schon auch interessant.
Einen Fehler gemacht ok, aber welchen und vor allem warum?
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Übrigens Schade dass die Saison gerade rum ist. Ich freu mich schon auf nächstes Jahr, bei dem ich bei jedem einzelnen Freiwurf (inkl. der eigenen) den Schiri darauf hinweisen werde dass da der falsche Werfer steht
Episch!!!
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tja, der herr obartels hat unsere aussagen, dass die entscheidung bei so einem spielstand natürlich als möglicherweise spielentscheidend gesehen werden kann, in typischer bayerischer mir-san-mir-manie als “geschwätz” bezeichnet.
da können wir ja froh sein, dass herr horstmann sich auf die seite von uns schwätzern gestellt hat. und zwar zu recht. respekt! -
Spielwiederholung in Ordnung, aber eine Klärung der Vorgänge wären dann schon auch interessant.
Einen Fehler gemacht ok, aber welchen und vor allem warum?
Steht doch schwarz auf weiß in der Pressemitteilung:
Beko BBL-Spielleiter Dirk Horstmann erachtete den Protest als begründet, weil den Schiedsrichtern eineinhalb Minuten vor dem Spielende ein „Fehler“ unterlaufen sei, der Auswirkungen auf den weiteren Spielverlauf gehabt habe. „Die Aberkennung des ersten verwandelten Freiwurfs von Michael Stockton sowie die Nicht-Gewährung des zweiten Freiwurfs durch denselben Spieler war ein Regelverstoß“, so der Beko BBL-Spielleiter weiter.
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…Da hier keine solche, sondern ein Regelverstoß vorlag, wurde der Protest überhaupt verfolgt - sonst wird er sofort als unbegründet abgewiesen.…
Mich würde nun ja die genaue Begründung interessieren, woher der Spielleiter weiß, dass tatsächlich ein Regelverstoß vorlag. Da ein Videobeweis ausgeschlossen ist, muss man ja auf Augenzeugen zurückgreifen. Die Ludwigsburger sagen, dass Stockton gefoult wurde, also der richtige Werfer war. Die anderen, dank ihres “Zeugen” H.S., werden behaupten, dass Stockton nicht der gefoulte Spieler war. Es steht also Aussage gegen Aussage. Hatten Matip oder der TK 'ne nächtliche Erscheinung, in denen einem der beiden der tatsächlich Gefoulte wieder einfiel?
Oder hat doch jemand aufs Video geschmult? Oder gilt auch ein Live-Fernsehzuschauer als Zeuge (der aber eine Zeitlupe und damit wieder einen Videobeweis gesehen hätte)?vielleicht haben die Bayern ja auch zugegeben, dass sie sich eventuell getäuscht haben und Stockton doch gefoult wurde. Wer weiß
Der Twitter MVP twittert zumindest was von:
malcolm delaney @foe23 30 Min.
Don’t know if it’s official but whatever. Everybody makes mistakes but to replay a full game after something 4th qtr is wild lol -
Spielwiederholung in Ordnung, aber eine Klärung der Vorgänge wären dann schon auch interessant.
Einen Fehler gemacht ok, aber welchen und vor allem warum?
dann einfach mal denn Artikel der BBL lesen da steht alles drin wieso weshalb…
http://www.beko-bbl.de/hot/news/news/41543
und zum Thema Zeugen…Videobeweis gilt nicht stimmt, aber es werden die beteiligten schriftlich befragt und das ganze dann inkl. Spielbogen bewertet…das ist die aktuelle Praxis.
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Ich kann dir nur Recht geben, denn bei der Masse von Fehlentscheidungen in ausschlaggebenden Spielen, werden wir noch einiges erleben. Ich denke an das Spiel Bamberg gegen Medi Bayreuth, in dem die Bayreuther um den Klassenerhalt gekämpft haben (letzte Sekunde, Schiedsrichter einen Meter vor den Spielern gibt kein Freiwurf trotz offensichtlichen Fouls). Ok, war ja nur medi Bayreuth, da hat man keine 29 Seiten mit Kommentaren gefüllt :-).
Wie bereits einige schon erklärt haben: Falsche Tatsachenentscheidung und Regelverstoss sind zwei unterschiedliche Dinge, bei Tatsachenentsheidungen gab es keine Möglichkeit, mit Aussicht auf Erfolg zu protestieren und wird es auch weiterhin nicht geben.
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Hat sich obartels (“Protest hat absolut keine Aussicht auf Erfolg, eine Wiederholung ist komplett ausgeschlossen”) eigentlich schon abgemeldet und/oder das Land verlassen?
Als (selbsternannter) “Experte” ist DER Sportfreund aber mal sowas von unten durch, komplett am Arsch
Auf jeden Fall aber eine gute Entscheidung der BBL.
@Dio-II: Hast du das nötig?
Wie andere schon geschrieben haben, hat @obartels u.a. anhand bisheriger Fälle begründet, warum er mit einer Ablehnung des Protestes rechnet.
Er hat sich eigentlich nur in einem Punkt geirrt: Die Spielleitung hat 2 Punkte bei 1:31 Restzeit für entscheidend bzgl. des Spielausgangs gehalten.
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tja, der herr obartels hat unsere aussagen, dass die entscheidung bei so einem spielstand natürlich als möglicherweise spielentscheidend gesehen werden kann, in typischer bayerischer mir-san-mir-manie als “geschwätz” bezeichnet.
da können wir ja froh sein, dass herr horstmann sich auf die seite von uns schwätzern gestellt hat. und zwar zu recht. respekt!Obartels ist kein FC Bayern Anhänger, er gehört nicht zur mir-san-mir Fraktion. Er hat sich im Gegensatz zu einigen anderen hier bemüht sachliche Argumente beizutragen.
In anderen Ligen wiederholt man in solchen Fällen wohl nur die letzten Minuten. Da jetzt ein ganzes Spiel zu wiederholen, am Freitag womöglich ein Spiel 5 und am Sonntag dann das 1. Halbfinale ist für die Spieler der pure Wahnsinn. Egal wer am Ende dieser Serie gewinnt, die ziemlich physisch ausgetragen wird und viel Kraft kostet, er wird am So platt sein.
Mal sehen ob Sport 1 jetzt dabei bleibt Oldenburg - Bonn zu übertragen, die Serie hätte es verdient, zumal Lubu ja sicher streamen wird. -
I Hoffentlich kann sport1 da kurzfristig noch was drehen für ne Liveübertragung.
Hoffentlich nicht Oldenburg - Bonn verspricht nämlich auch viel Spannung - und da ist´s sogar Spiel 5 …