Basketball Rhein-Main
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Nö … wo liest du den Schulterschluss, Ymal? Ohne Mist, wo findest du die Stelle?
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Für mich liest sich das, als handelt es sich um einen TRAININGSSTANDORT … nicht mehr und nicht weniger … Hhhmmm … :-?
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Da werden im Strukturbericht wieder dick die Backen aufgeblasen.
Nennt mir einen Trainer, den man dort für geeignet ansehen kann, das Schiff wider auf fahrt zu bringen. So richtig einen der alles Notwendige mitbringt……( Führer, Kompetenz, Verbindlichkeit, Visionär, Sachverstand, neue Wege gehen…)
Auch einmal weg von der bisherigen Vetternwirtschaft und den alten Seilschaften.
Kronberg hat den besten Trainer - siehe Wahl zum All Star Trainer - mit den meisten durchgehenden Erfolgen im Jugend und Aktivenbereich. Mit dem zukunfstträchtigen Terzic steht sogar ein kompetender Mann an der Seite von Trainer Crnjac. Wer etwas werden will geht nach Kronberg. Nach vielen Erfolgen droht jetzt der Substanzverlust in der Jugend und die Frage: was mache ich nach der U20?
Frankfurt schaut eher auf den schnellen Erfolg im Sog der Skylliners. Keine Ausbildungsstätte wie Kronberg, aber als Sahneabschöpfer sich nicht zu schade. Durchlauferhitzer, wer es nicht schnell bringt, wird bald im freien Fall sein. Trainer Stein ist o.k, aber Skylinersabhängig. Frankfurt muss neu aufbauen, hat Potenzial leider nur aus der städtischen Lage heraus, macht aber zuwenig daraus. Aber wer geht schon zur Eintracht?
Langen hat jahrelang von Barths, Greunkes sowie Kühl und den enstprechenden Anhängen gelebt. Dies wird jetzt auslaufen, da scheinbar keine geeigneten Trainer - oder Kinder? - für eine entsprechende Förderung da sind. Früher war Langen im Jugend ( m und w - Bereich ) unschlagbar und jetzt? Gibt es doch öfter eine Klatsche vom Gegner. Ist es Amtsmüdigkeit sich immer wieder den herausforderungen zu stellen?
Hofheim ist ein Schatten früherer Zeiten. Es gelingt nicht mehr sich selbst zu befruchten. Keine fundierte Ausbildung der - vornehmlich weiblichen - Spielerinnen. Herren in der Kreisliga? Der bessere Bestand besteht nur noch aus den " Zugelaufenen " aus der Region, bzw. Langen als BG, um höher spielen zu können.
Langen und Hofheim haben durch die agierenden Personen nur noch Selbsterhaltungstriebe und können kaum noch über den Tellerrand schauen. Kein wunder das da eine BG gemacht wurde.
Hanau würde gerne Kontrapunkte setzen, aber irgendwie kommt man da aus einer gewissen Ecke nicht - noch nicht - heraus. 1. Herren zusammengekauft und dann? Viele Jahre aus der Versenkung lassen sich nicht innerhalb kurzer Zeit vergessen machen. Man wird sehen, wie lange die Puste hält.
Neuaufsteiger sind vielleicht die Region Wiesbaden, Hanau und südlicher als Langen-Südhessen. Dort wird es auf die Trainer ankommen.
Also haben wir eine schöne Melange aus . Jungförderer / Sahneabschöpfer und ewig Gestrigen
Also : neue Leute -fähige- Leute braucht das Basketballland. Die Alten sind des Kämpfens müde geworden.
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@2hot4u: äääh, was du über angeblichen “schnellen erfolg” bei den skyliners schreibst, “unterschreibe” ich nicht….sorry
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On 2009-02-11 15:03, U-Of-M-and-FFM wrote:
@2hot4u: äääh, was du über angeblichen “schnellen erfolg” bei den skyliners schreibst, “unterschreibe” ich nicht….sorryWir unterhalten uns dazu nochmal in 2 - 3 Jahren
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On 2009-02-11 14:52, 2hot4u wrote:
Kronberg hat den besten Trainer - siehe Wahl zum All Star Trainer - mit den meisten durchgehenden Erfolgen im Jugend und Aktivenbereich. Mit dem zukunfstträchtigen Terzic steht sogar ein kompetender Mann an der Seite von Trainer Crnjac. Wer etwas werden will geht nach Kronberg. Nach vielen Erfolgen droht jetzt der Substanzverlust in der Jugend und die Frage: was mache ich nach der U20?
Für mich ist Kronberg eine One-Man-Show von Milo mit Gefolgsmann in spe Terzic … Wie der Herr, so das Geschärr … wem es gefällt bitte … ich habe kein Problem damit, sehe nur die Gefahr, dass mit einer Person alles steht und fällt
Hanau würde gerne Kontrapunkte setzen, aber irgendwie kommt man da aus einer gewissen Ecke nicht - noch nicht - heraus. 1. Herren zusammengekauft und dann? Viele Jahre aus der Versenkung lassen sich nicht innerhalb kurzer Zeit vergessen machen. Man wird sehen, wie lange die Puste hält.
Von welcher Ecke sprichst du
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Naja, der sogenannten “One-man-show-des-Milo-C.” beugt man in Kronberg ja gerade vor. Und das wird sich auch auszahlen. So oder so…
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@ alansmithee
erkläre mir das bitte etwas näher, ich kann das nicht deuten…
@ U-……
In der Bundesliga - und dessen Umfeld - geht es heutige Erfolge und nicht um langfristige Dinge. Bei einem " Talent " weiß man bis zum ende nicht, ob es sich durchsetzen kann. Also Top, oder Flop
@ Alex…
zum Sterben zu viel, zum Leben zu wenig. Ein paar wenige Enthusiasten machen noch keinen Frühling. Vielleicht auch eine Standortfrage?
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Ich meinte damit, daß man A.Terzic als Coach aufbaut!
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On 2009-02-11 08:28, Alexander_DeLarge wrote:
Für mich liest sich das, als handelt es sich um einen TRAININGSSTANDORT … nicht mehr und nicht weniger … Hhhmmm … :-?Wieso nennen die sich dann BTI Langen Rhein-Main?
So eine “Firmierung” bedeutet mehr als nur eine räumliche Standortbestimmung.@2hot4u
Wieso ist die Eintracht ein Sahneabschöpfer? Die machen mit dem niedrigsten Trainingspensum als Mannschaft einen guten Job und zeigen, was sie für ein Potential haben, egal auf welchem Tabellenplatz sie landen werden (wobei ich ihnen den 1. Platz wünsche).
Die Spieler, die dort spielen sind - bis auf wenige Ausnahmen - alles Eintrachtspieler, die schon lange bei der Eintracht dabei sind oder aus der eigenen Jugend kommen. Wieso also Sahneabschöpfer? Was bitte schöpfen die ab?? -
@2hot4you: Langen war zu keiner Zeit unschlagbar, weder früher, noch heute, noch wird es morgen sein. Für die Region ist es sicher gut, dass auch an anderen Standorten inzwischen gut gearbeitet wird. Durch Konzentrations-prozesse, an das Langener Modell angelehnte bzw. darüberhinaus gehende (Vollzeit)Internatlösungen, Eliteschulen des Sports etc. hat sich die BB-Land-schaft verändert.
Einen konstruktiven Ansatz kann ich in Deinen Ausführungen allerdings nicht erkennen, wenn man von “Neue Menschen braucht das Land” mal absieht. -
@ Schmitti: Was wird denn im Taunus getan? Ich weiß es wirklich nicht. Klär mich mal auf
@ Giraffenfan: Seien wir doch mal ehrlich. Warum forciert Langen die Pläne? Allen voran das Langener-Urgestein und jetzige HBV-Vorstandsmitglied? Zum einen des Basketball willens. Zum anderen jedoch auch, um den Langener Standort weiter zu erhalten. Vollkommen legitim … ich möchte dir ein Buch ans Herz legen. Ich habe es gerade gelesen: GESTATTEN, ELITE! von Julia Friedrichs … da geht es um den Begriff Elite …
@ Ymal: Dass die Alten, wie Langohr + Bernard weiterhin im Adler-Dress auflaufen ist okay und auch plausibel. Sie werden keine 20 km mehr fahren, um irgendwo anders zu spielen. Spoden hat letztes Jahr schon in F gespielt, spielt jedoch Dank Langen dort. Genauso wie Völler, der aus OF kam. Mesgha? Von Kronberg geschickt; genauso Schicktanz. Robert kam, weil’s in der Nähe liegt. Hätte auch für Freddy in Makkabi spielen können oder bei seinem Kumpel Young in Hanau. Was bleibt sind einige Eigengewächse Vukovic + Beck und die anderen ein bis zwei Spieler … ich muss also Hotti schon ein wenig beipflichten, dass ohne das Zutun aus Langen und Kronberg, die Eintracht ein Unteres-Drittel-Regio-Team wäre - wenn überhaupt … und warum wurden sie entsandt? Die Frage kannst du uns vielleicht beantworten …
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Ich neme an, die jungen Spieler wollen vor allem s p i e l e n und eben nicht vorwiegend s i t z e n… immer nur Training und wenig Einsatzzeit ist wahrscheinlich nicht das angestrebte Ziel.
Bei den von dir genannten jungen Spielern fällt - bis auf Schicktanz - die NBBL-Spielerei weg. Also haben sie sich wohl was gesucht, wo kooperiert wird und sie auch zum Einsatz kommen. Spoden hat doch sicher schon seit 3 Jahren in FFM gespielt. Warum sollten z. B. er und Völler nun z. B. nach Hanau wechseln, die nicht mit Langen kooperieren…und zusätzlich auch noch einen Haufen Fahrerei auf sich nehmen? -
Da wurde jetzt schon einiges dazu gesagt, was ich auch so beantwortet hätte. Alex: wir denken in vielen Dingen gleich. Weiteres anbei:
Langen: Die " Alten " sind müde geworden, weil alles auf ihren Schultern getragen wurde. Langen muss nun aufpassen, das es auch " würdige " Nachfolger gibt. Man kann ein sichtlich ehemals gut bestelltes Haus nicht so einfach übergeben, wie es ausschaut, da sich J. Kühl schon etwas verabschiedet. Barth und Co. haben es weitergeführt und wie ist in der Familie ist, kennt ja jeder: einer baut es auf, der nächte führt es weiter und der Enkel macht alles kaputt. Damit wir nicht falsch verstehen: ich wünsche es Langen NICHT! Langen spielt-e- mit Damen und Herren und der Jugend im gegensatz zu anderen BB-Vereinen immer schon auf hohem Niveau, leider mit nachlassender Tendenz….
Frankfurt: M.e. hat Spoden auch in der Jugend für Kronberg gespielt. Sorry, aber in dem Verhältnis kann man da von einer zusammengewürfelten Truppe - Langen, Offenbach- Kronberg-Skyliners - Dauerwechsler etc. sprechen. Wahre Aufbauarbeit sieht in dem Sinne anders aus. Durch das Skyliners Engagement ist es jetzt ein bisserl high-fly, aber was kommt bei der Eintracht danach, bzw. Jugend? männlich / weiblich? Ich sehe da auch immer die gesamte Breite und nicht nur immer ein bestimmter Jahrgang, weil dieser meistens Trainerspezifisch ist. Nochmals: Frankfurt ist das Tritbrett für die Skyliners, die für die zukünftige Jugendgeneration etwas anbieten muss. Da wird auch nicht so auf Rhein-Main gesehen, sondern auch aus dem Rest der Welt. Wo ist denn das Jugendkonzept der Skyliners geblieben? Wer zahlt Stein?
Kronberg: Terzic - the streetball legend - hat genug eigenen Grips und ist mit allen Wassern der Freiplätze gewaschen. Basketballer durch und durch. Hoher BB - IQ. Der weiß auf was es ankommt, zudem hat er das was andere -Jugend-Spieler - noch nicht haben: yes, i will …
Kronberg hat zudem immer ein gewisses Level ( kein dauerndes hin, und her, heute dies morgen das und, und, und, - wie auch Langen ( sprich hohe Qualität und Kontiunität ) als es andere Vereine haben. Das wissen die Trainer sowie auch Spieler dort sehr wohl zu schätzen. Nur das Manko der Zuschauer ist ein Problem. Zu zeiten der 2. Liga war da gute Stimmung, leider haben es die Verantwortlichen nicht geschafft, dies weiter so hoch zu halten, wie in Langen, vielleicht will man es in Kronberg auch nicht. -
Das ist nun mal der Lauf der Dinge - und somit in Langen nicht anders, als anderswo: es muss immer Leute geben, die viel Privatleben opfern und Engagement einbringen. In Hanau läuft es auch nur deshalb wieder an, weil es Leute gibt, die an alte Zeiten anknüpfen wollen (und wenn man mal ein bisschen forscht, dann erkennt man, dass auch hier familiäre Bande zu erkennen sind;-)
Bin mal gespannt, was aus Langen wird, wenn Benzing weg ist, Völler und Spoden sicherlich auch, die Amis sowieso. Von unten kommt ja augenscheinlich nicht so der Hit nach.
Ach ich vergaß ja…der 3. Sohn kommt ja auch Amiland zurück;-))Frankfurt: hier fehlt diese familiäre Vereinsmeierei. Alles angestellte Trainer und nicht wirklich Herzblut dabei. Ein Job eben - zwar im “geliebten” Sport, aber eben ein Job, bei dem man hoch will (aber auch runter fallen kann).
Die Spieler: die Alten bleiben, weil sie woanders ohnehin nicht mehr Fuß fassen können und wollen, andere Dinge werden in einem älteren Basketballer-Leben eben auch wichtiger.
Die Jungen sehen es sicherlich auch als Sprungbrett an. Irgendwo müssen sie ja spielen; was bleibt? Frankfurt, Kronberg, Hanau, Makkabi? Hing sicherlich davon ab, ob sich Trainer um einzelne Spieler bemüht haben, ob einzelne Spieler zu bestimmten Tainern wollten oder nicht (denn nicht jeder passt zu jedem), ob man die Fahrerei in Grenzen halten konnte…und außerdem hat mit Sicherheit die Vereinsführung/der Trainer ein Wort mitzureden, wenn es um den Zweitverein geht.Kronberg - Terzic…für die jungen Spieler hoffe ich, dass er seine Stimmbänder inzwischen etwas im Zaum hält.
Auf jeden Fall kann man nur hoffen, dass es nicht solche Einbrüche wie in Lich gibt - schade für die Spieler, schade für die wirklich engagierten Zuschauer.
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Klär mich doch bitte mal über deine Sherlock-Holmes-Recherche auf, lamY? DANKE
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Ich meine damit - und zwar ganz positiv gesehen!!! - dass Hanau vor Jahren mal eine Basketball-Hochburg war. Da kamen die Zuschauer mit großer Begeisterung und in großer Zahl in die Hallen, es gab massenhaft Jugendmannschaften - auch im Mädchenbereich - und man mischte wohl in allen Ligen ziemlich weit oben mit.
Damals gab es Macher im Hintergrund - und wenn ich richtig informiert bin, dann sind heute Nachkommen dieser damaligen Macher (vielleicht sind die ja sogar selber noch mit von der Partie) heute tatkräftige Unterstützer von Hanau: dem Internetauftritt, dem Bild des Vereins in der Stadt und was weiß ich noch wo.
Ich finde es toll, wie Hanau versucht das schlafende Dornröschen wieder zu wecken. Alleine die Aktion mit dem riesigen Basketball: einfach nur toll.
Und wenn man bei euch in der Halle ist, dann stimmt da einfach alles: von der Wurst über das Bier bis hin zu der Begeisterung jedes einzelnen Zusschauers.
Ihr werdet wieder oben ankommen - wenn nicht diese Saison, dann eben etwas später. Aber ihr seid mit Herzblut dabei.
Erklärung genug? -
On 2009-02-12 16:26, lamY wrote:
Auf jeden Fall kann man nur hoffen, dass es nicht solche Einbrüche wie in Lich gibt - schade für die Spieler, schade für die wirklich engagierten Zuschauer.Das hätte ich gerne mal näher erläutert. Die Gründe für den Einbruch passen nämlich irgendwie nicht ganz zu den anderen angesprochenen Problemen.
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…manchmal mischen sich die Dinge ein bisschen. Aber irgendwie gehört es doch dazu, denn der Konkurrenzkampf zwischen den Rhein-Main-Vereinen entbrennt doch im Grunde auch deshalb, weil man irgendwie immer wieder ums “Überleben” kämpfen muss. Und genau das sind wir bei Lich:
-Im Forum hört man nichts von Lich
-Scheinbar brechen euch die Spieler weg
-die Gelder fehlen
(Allerdings: Euer Drumrum ist auch klasse: Catering und Zuschauer!)Passt aber letztlich vielleicht doch zu den anderen Punkten.
Aber wenn du dich hier irgendwie auf die Füße getreten fühlst, dann: sorry -
Danke, lamY
Sicherlich ist bei uns auch nicht alles Gold was glänzt, aber wo gehobelt wird, da fallen bekanntlich Späne … und es allen Recht machen, werden wir auch nicht können … das gehört nun mal dazu, wenn eine Richtung eingschlagen wird. Bei uns gibt es einen hauptamtlichen Jugentrainer, dessen Vater vor vielen Jahren mitgewikt hat … und der Bruder des Jugendcoach war jahrelang der Kapitän des TGH-Mannschaft
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Ihr macht das schon ganz richtig - und den nötigen Unterbau, den habt ihr auch bald wieder - denke mal, dass sich vielleicht schon in der kommenden Saison wieder deutsche junge Spieler dafür interessieren, auch nach Hanau zu wechseln.
Lasst euch mal von diversen Anfeindungen nicht aus der Bahn werfen -
In Lich spielt doch jetzt der eine alte Hanauer. Der große Blonde mit dem …
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hallo an alle,
es sind wirklich sehr viele interessanten aspekte die hier diskutiert werden und es ist auch gut so dass es ein fachkundiges bball-publikum im rhein-main gibt.
ich möchte was über asc sagen:
ich fide dass man mit hans beth einen tollen trainer hat der auch die jugendarbeit in mainz an sich zieht.vielleicht nicht im operativen bereich aber als eine leitfigur die viel zu bewegen weiß.
ich weiß nicht ob es sinn macht eine jbbl-mannschaft anzumelden aber vielleicht könnte man in kooperation mit bc wiesbaden ein sehr gutes team aufstellen.
für die leute aus der region wäre das eine tolle sache denn das umfeld ist da und eigentlich ganz gut aufgestellt.was andere mannschaften betrifft finde ich dass die gemeinsamen teams eine zukunft haben…langen+eintracht, vielleicht kronberg dazu denn talente gibt es immer weniger.
zum thema terzic:ich habe diesen jungen oft spielen sehen und es war immer ein genuss im zu zuschauen.ich finde dass die region einen tollen trainer bekommen wird wenn er diese leidenschaft als spieler auch als trainer an den tag legt.dazu kommt ein riesen basketball know how gepaart mit der leitung von herren crnjac der ihn sicherlich langsam aufbauen wird.
ich wünsche mir noch mehr von der solchen sorte.letztendlich geht es darum den kindern glaubwürdig dieses spiel näher zu bringen.euer mombach
p.s. achtet auf den jungen laurig von bc…das wir einer.
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Es sollte darum gehen, den Kindern glaubwürdig dieses Spiel näher zu bringen, ohne die Coaches darben zu lassen….
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Mainz und Wiesbaden in einer Spielgemeinschaft würden durchaus Sinn machen … WI hat doch einige Kaderspieler … Ist eine SG angedacht, mombach? Oder ein Wunschgedanke deinerseits?
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also ihr lieben,
meine äusserungen waren rein hypotetischer natur…ich habe nur laut nachgedacht.ich bin der meinung dass man darüber nachdenken könnte beide teams(asc und bc) an einen tisch zu führen und über gemeinsame projekte nachzudenken.
asc hat ein gutes umfeld und bc einen guten kader.
warum sollten die jungs aus WI nach langen oder frankfurt gehen wenn ein gut geführter verein wie der asc vor der tür ist???
ausserdem finde ich dass andreas klocke in mainz ein sehr guter job macht (U16-coach).es sind einige interessanten jungs dabei die jedenfalls mit den jungs aus WI ein tolles team abgeben würden.das ganze ist, wie gesagt, laut nachgedacht…es ist sowieso modern geworden dei ganzen teams zu mischen um bessere resultate zu erzielen.dabei spielt die vereinsfarbe keine rolle mehr.
in ein paar jahren werden wir sowieso eine rhein-main-mannschaft haben wenn wir den jugendlichen perspektiven geben wollen mit den besten(berlin.urspring usw.) mithalten zu können
laut dbb hat hessen drei nationalspieler…
also die materialien sind da.
man braucht nur bessere strukturen!mombach
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In diese Richtung wird’s gehen, mombach …
Fusionen, Zusammenschlüsse … wie in der freien Wirtschaft … nur bitte nicht mit den dort gemachten Fehlern
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Das habe ich soooooo nicht gesagt, lamY
Aber ich möchte dir dennoch gerne meine Einschätzung mitteilen:
Langen hat andere Interessen als die Skyliners - und somit auch andere als die Eintracht … divergierende Interessen harmonieren nicht …
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Oder? Was wäre denn deine WUNSCHVORSTELLUNG, lamY?
Wie sieht denn dein Wunsch-Basketball-Rhein-Main-Gebiet aus?
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Mit Wunsch hat das nicht so viel zu tun, sondern eher mit den Plänen, die vielleicht in gewissen Schubladen liegen und auf “Vollstreckung” warten. Ich bleibe dabei, ich glaube, die Skyliners brauchen einen Nachwuchs-“Unterbau”
Mein Wunsch wäre: alle Rhein-Main-Vereine in höheren Ligen, alle Hallen voll, weil die Fans einfach nur so reinströmen.
Dazu ein Basketball-Internat, damit Talente schon früh gefördert werden können…
tja… so in etwa -
Geheimpläne in Gunnars Schublade
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Also ich denke, der ASC Theresianum Mainz sollte im Bereich NBBL, JBBL und WNBL erst mal mit der DJK Nieder-Olm kooperieren. Dort wird auch hervorragende Jugendarbeit gemacht.
Darüber hinaus sollten sich beide Vereine stark machen, dass es endlich mal eine Oberliga in Rheinland-Pfalz gibt. Wie sollen sich denn die guten Mannschaften weiter entwickeln, wenn es erstmals ab den Meisterschaftsturnieren gescheite Gegner gibt. So Ergebnisse wie 163:36 oder 216:8 sind doch für keine Seite hilfreich. Die Sieger halten sich zu Unrecht für die Größten und die Verlierer sind gefrustet und hören im schlimmsten Fall sogar auf.
Es spricht natürlich nichts dagegen darüber hinaus noch gute Wiesbadener Spieler einzubauen.
Dem rheinhessischen Dornröschendasein im Basketball hilft das aber nur wenig weiter.
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Dieses “Gerücht” habe ich auch gehört … wird schon ein Fünckchen Wahrheit dahinterstecken