Eurocup 2013/14
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Ja, die Bamberger und Berliner haben keine so wahnsinnig klangvollen Namen zugelost bekommen. Daher ja auch meine einzige verbliebene Kritik am Eurocup, unmittelbar nach der Vorrunde mit dem K.O. Modus zu beginnen. Da geht’s dann in jedem Spiel um die Wurst. Egal ob gegen einen großen Namen wie Partizan Belgrad oder ob gegen Radnicki Kragujevac, die Partien leben dann vom Do-or-Die Charakter.
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Ich denke auch, dass wir Ulmer es am schwersten haben werden.
Ist eben auch die schwerste Gruppe, die von Alba und Brose sind meiner Meinung nach auch die 2 schwächsten aller Last 32 Gruppen. Bamberg hat wenigstens mit Sassari ein Kaliber bekommen.
Von Alba erwarte ich nichts anderes als den Gruppensieg (muss man bei der Gruppe erwarten können), Bamberg sollte auch weiterkommen, ich schätze als 2.Bei Ulm muss man schauen, ich denke die Gruppe ist komplett ausgeglichen. Ich sehe Nanterre etwas schwächer als der Herr Kramer bei courtreview, dafür Izmir etwas stärker, also letztendlich ein Nullsummenspiel. Die Gruppe kann wirklich ganz eng werden, da kann und wird jeder jeden schlagen.
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Ich denke auch, dass wir Ulmer es am schwersten haben werden.
Ist eben auch die schwerste Gruppe, die von Alba und Brose sind meiner Meinung nach auch die 2 schwächsten aller Last 32 Gruppen. Bamberg hat wenigstens mit Sassari ein Kaliber bekommen.
Von Alba erwarte ich nichts anderes als den Gruppensieg (muss man bei der Gruppe erwarten können), Bamberg sollte auch weiterkommen, ich schätze als 2.Bei Ulm muss man schauen, ich denke die Gruppe ist komplett ausgeglichen. Ich sehe Nanterre etwas schwächer als puzzles, dafür Izmir etwas stärkerer, also letztendlich ein Nullsummenspiel. Die Gruppe kann wirklich ganz eng werden, da kann und wird jeder jeden schlagen.
Hä? Wann hab ich was zu Nanterre geschrieben? Ich habe nur gesagt, dass ich die Ulmer Gruppe am schwersten finde. Kenne mich bei den anderen Mannschaften nicht sooo gut aus, dass ich mir da ein Urteil erlauben würde. Habe viele noch gar nicht spielen sehen.
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Hä? Wann hab ich was zu Nanterre geschrieben? Ich habe nur gesagt, dass ich die Ulmer Gruppe am schwersten finde. Kenne mich bei den anderen Mannschaften nicht sooo gut aus, dass ich mir da ein Urteil erlauben würde. Habe viele noch gar nicht spielen sehen.
Mhm wohl mein Fehler. Du bist nicht der Autor des Artikels auf courtside oder? Wenn nicht, dann änder ich das noch, weil in dem Courtside Beitrag wird Nanterre doch als recht stark beschrieben und Izmir als “vermeintlich leichtester” Gegner.
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Hä? Wann hab ich was zu Nanterre geschrieben? Ich habe nur gesagt, dass ich die Ulmer Gruppe am schwersten finde. Kenne mich bei den anderen Mannschaften nicht sooo gut aus, dass ich mir da ein Urteil erlauben würde. Habe viele noch gar nicht spielen sehen.
Mhm wohl mein Fehler. Du bist nicht der Autor des Artikels auf courtside oder? Wenn nicht, dann änder ich das noch, weil in dem Courtside Beitrag wird Nanterre doch als recht stark beschrieben und Izmir als “vermeintlich leichtester” Gegner.
Ah, jetztetla Das ist CourtReview.de und nicht courtside und nein, ich bin da nicht der Autor. Hab den nur verlinkt, weil ich ihn interessant fande, weil ich mich da eben nicht so gut auskenne und dachte, dass er vielleicht als Diskussionsgrundlage dienen könnte.
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Hä? Wann hab ich was zu Nanterre geschrieben? Ich habe nur gesagt, dass ich die Ulmer Gruppe am schwersten finde. Kenne mich bei den anderen Mannschaften nicht sooo gut aus, dass ich mir da ein Urteil erlauben würde. Habe viele noch gar nicht spielen sehen.
Mhm wohl mein Fehler. Du bist nicht der Autor des Artikels auf courtside oder? Wenn nicht, dann änder ich das noch, weil in dem Courtside Beitrag wird Nanterre doch als recht stark beschrieben und Izmir als “vermeintlich leichtester” Gegner.
Ah, jetztetla Das ist CourtReview.de und nicht courtside und nein, ich bin da nicht der Autor. Hab den nur verlinkt, weil ich ihn interessant fande, weil ich mich da eben nicht so gut auskenne und dachte, dass er vielleicht als Diskussionsgrundlage dienen könnte.
Ja CourtReview mein ich ja Okay, dann hat sichs ja geklärt.
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also ich glaube nicht, dass Heyder diese Aussage gemacht hat, weil er keinen Plan vom europäischen Basketball hat (aber ich lass das gern mal so stehen )…
Ich glaube nicht, dass Heyder voll den Plan hat. Das hat er mittlerweile doppelt bewiesen. Beim ersten mal mit dem Massey-Wechsel, da meinte er, Massey sei sofort spielberechtigt. War er aber nicht.
Und jetzt die Harris-Geschichte. Heyder sagt, er sei erst nach der Vorrunde für die EL spielberechtigt. Hat aber auch nicht gestimmt.
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Heute abend auf Eurosport 2 das Duell der (neben Khimki) wohl Topfavoriten auf den Titel. Valencia empfängt Kazan.
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Das neue Format des Eurocups erlaubt nun, nach Beendigung der zweiten Gruppenphase, ein paar zusätzliche Vergleiche, auf die viele bestimmt gespannt waren. Ich habe daher mal ein wenig gerechnet und komme auf folgendes:
EUROLEAGE-TEAMS
Von den 8 Euroleague-Absteigern haben 4 die Top16 erreicht. In den Top32 haben sie dabei 24 Siege bei 24 Niederlagen geholt. Diese ausgeglichene Bilanz kann man wohl nur als durchwachsen bezeichnen. Sie sagt aus, dass die unteren Levels der Euroleague ungefähr auf dem Niveau der oberen Hälfte (!) des Eurocups liegen. Die vier spielen dann unmittelbar gegeneinander, zwei werden also die Top8 erreichen.
Interessante Nebenbeobachtung:
Die vier Euroleague-Teams, die das Top16 erreicht haben, stammen aus den Euroleague Gruppen A und D, alle vier der Gruppen B und C sind ausgeschieden. Gruppe B war die Bamberg Gruppe (die wohl einigermaßen enttäuscht haben europäisch). Gruppe C ist die Bayern Gruppe gewesen. Die Gegner, die der FCB hinter sich gelassen hat (Siena und Zielona Gora) mit ganzen 3 Siegen bei 9 Niederlagen in den Eurocup Top32. Das setzt das Erreichen der Euroleague Top16 doch in gewisse Relation.OST TEAMS
Von den 12 Teams der Vorrundengruppen E bis H haben 7 die Top16 erreicht bei einer Siegbilanz von 40 zu 32. Von den 7 Teams sind 3 aus Russland, 2 aus der Türkei und je eines aus Israel und der Ukraine.
WEST TEAMS
Die 12 Teams der Vorrundengruppen a bis D haben nur 5 in die Top16 gebracht, eine Bilanz von 32 Siegen und 40 Niederlagen. Hier sind es zwei aus Deutschland und je eine aus Italien, Spanien und Tschechien.
Ich denke, es drückt sich vor allem die hohe Finanzkraft der Russischen und Türkischen Ligen aus; mehr als eine generelle Überlegenheit der Ost-Ligen (zumal die Einteilung ja auch anderen Randbedingungen unterlag). Bilbaos Ausscheiden (bei nur zwei Spanischen Teams) für mich schon ein Überraschung.
Wie geht es weiter:
Die 8 Begegnungen und der weitere Verlauf stehen fest. Hier eine Graphik aus Valencia. Ich gehe mal davon aus, dass die orangen Zahlen das Ranking für das Heimrecht sind. Alba als No. 2 hat ausgerechnet die No. 1 in seinem Viertel. Lospech irgendwie.
Wir finden also Teams folgender Nationen wieder:
Russland 3
Deutschland, Türkei, Ukraine je 2
Spanien, Italien, Tschechien, Frankreich, Israel, Litauen und Serbien je 1Top Duell in der nächsten Runde sicherlich Khimki gegen Valencia - der Sieger sollte beste Chancen auf den Titel haben. Schade, dass Alba - falls sie denn gegen Sassari erfolgreich wären - direkt hier auf einen der beiden trift. Sollte das allerdings erfolgreich gestaltet werden können, erbt man wohl die Favouriten-Rolle. Ulm hat gegen Hapoel sicherlich auch eine gute Chance und wäre dann auch gegen den Sieger aus Novgorod - Besiktas nicht aussichtslos. Im Idealfall aus deutscher Sicht könnte es also im Halbfinale zum Duell Alba - Ulm kommen, mit gerantiertem BBL-Finalteilnehmer. Aber es könnte auch sein, dass beide jetzt in der nächsten Runde ausscheiden. Leicht Spiele gibts jetzt nicht mehr.
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Danke für die Analyse! Ich finde den neuen Modus mit West/Ost Einteilung wirklich klasse. Allerdings ist mir die Spielanzahl deutlich zu hoch. Man muss sich mal vorstellen, dass die Teams alle schon 16 Spiele auf dem Buckel haben und trotzdem erst im Achtelfinale stehen. Vielleicht sollte man die erste Runde lieber als Vierergruppe austragen, um das Pensum ein wenig zu lockern.
Sei’s drum, spannend ist es, gerade auch mit den EL-“Absteigern” allemal und deren Bilanz gibt einen sehr guten Eindruck davon, dass einige Mannschaften im Eurocup durchaus EL-Top16 Format besitzen. Der Wettbewerb verdient definitiv mehr Prestige und Aufmerksamkeit!
Topfavorit bleiben unumstritten Khimki, Kazan und Valencia. Dahinter sehe ich für Alba und Lietuvos Rytas die größten Chancen.
Ulm sehe ich nicht im Viertelfinale. Hapoel Jerusalem hat eine der am schwierigsten zu spielenden Hallen Europas und ist dieses Jahr richtig gut drauf. Hapoel und Nizhny Novgorod, die doch tatsächlich nur ein Spiel abgegeben haben in der Zwischenrunde, könnten die Favoriten mächtig ärgern.p.s. @jonber: Nur zwei spanische Mannschaften? Wo liegt denn Zaragoza?
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Schöne Arbeit, Jonber.
Eighthfinals A JSF Nanterre vs. Budivelnik Kiev
Eighthfinals B Aykon TED Ankara vs. Khimik Yuzhne
Eighthfinals C Khimki Moscow Region vs. Valencia Basket
Eighthfinals D Nizhny Novgorod vs. Besiktas I. Forex
Eighthfinals E Hapoel Jerusalem vs. Ratiopharm Ulm
Eighthfinals F Alba Berlin vs. Banco di Sardegna Sassari
Eighthfinals G Unics Kazan vs. CEZ Basketball Nymburk
Eighthfinals H Lietuvos Rytas vs. C. Zvezda TelekomSieht meiner Ansicht nach den Viertelfinalisten Kiev, Ankara, Khimki, Besiktas, Hapoel, ALBA, Unics und Belgrad aus, entsprechend die Viertelfinals
Khimki - ALBA
Ankara - Kazan
Besiktas - Hapoel
Budivelnik - Roter Stern.Mal schauen, ob es so kommt
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Das Istanbul gegen Nowgorod so hoch gewinnt, hätte ich nicht gedacht… die Russen ja immerhin mit 13-3 Bilanz in der Gruppenphase
Kiew schlägt in Kaunas Nanterre! muss man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen diese Konstellation. Von Heimvorteil kann da keine Rede mehr sein.
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So sieht es nun aus:
QUARTERFINALS TEAMS
QUARTERFINAL A Budivelnik Kiev - Crvena Zvezda Telekom Belgrade
QUARTERFINAL B Aykon TED Ankara Kolejliler - Unics Kazan
QUARTERFINAL C Valencia Basket Club - Alba Berlin
QUARTERFINAL D Nizhny Novgorod - Hapoel Migdal JerusalemFür mich einzige wirkliche Überraschung ist das (erfreuliche) Weiterkommen von Valencia.
Novgorod und Istanbul hatte ich vorher auch andersherum gesehen.Tja, jetzt meine Einschätzung abgeben, hängt zwischen Vorlieben und Realität. Also realistisch:
Halbfinale
Crvena Zvezda - Unics Kazan
Valencia - Novgorod -
In einem anderen Forum fand ich die Spielanalyse eines Fans von Valencia zur gestrigen Partie:
aficionado valenciano:
Q1: uy, uy, uy, uf, uf, uy, uy, uf, uf, uf, uy, uy
Q2: uf, uf, uf, uy, uy, uy, uf, uf, uy, uf, uf, uy
Q3: uf, uf, uy, uy, uy, uy, uf, uf, uf, uy, uf, uf
Q4: uf, uf, uy, uf, uy, uy, uf, uy, uy, uuuuuuy,AAAAAAAAAAAHHHHHHHH, ufffffff, uuuuuuy,
bienbienbienbienbienbienbienSo kann man Basketball auch sehen (hören)
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Valencia hat auch die sehr schöne Grafik weitergeführt (in deutlicher Weise )
Interessant und äußerst begrüßenswert finde ich, dass immerhin Mannschaften aus 7 Ländern im Viertelfinale dabei sind. Nur Russland hat zwei, dann je eine aus Spanien, Deutschland, Israel, Türkei, Ukraine und Serbien. Jetzt schlägt allerdings auch die Überlegenheit der "Ost"Gruppe deutlich durch. Die Favouriten aus den Vorrunden, also die mit den kleineren Zahlen oben - ausschlaggebend für das Heimrecht - haben sich in 5 von 8 Fällen durchgesetzt. Ausgerechnet die No.1 (Khimki) hat es nicht geschaft. Die anderen beiden: Nanterre und Rytas. Kurios, dass die ehemaligen EL-Clubs quasi unter sich einen Halbfinal-Gegner ausmachen. Ich tippe auf Kiew.
Realisten müssten mit einem Finale Valencia gegen Kazan rechnen. Optimisten dürfen auf Alba hoffen
So langsam kommt auch wieder Bewegung ins ULEB-Team Ranking. Die Punkte für diese Woche fehlen natürlich noch, aber Alba wird wohl mindestens bei 93 landen (87 plus 2 für den Sieg plus 2 für das Viertelfinale plus mind. 2 für zwei Spiele im Viertelfinale). Sehr viel höher wird man damit nicht kommen im Ranking, aber die Lücke nach hinten wird kaum ein Team noch schließen können. Ich sehe schon die gleiche Diskussion wie im Vorjahr aufkommen…falls jemand immer noch glaubt, dass diese Tabelle irgend etwas bedeutet
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David Logan hats im Interview gut formuliert. Wenn man sieht was in der Ukraine abgeht lieber gegen Valencia und nicht gegen diese Russen.
Vollkommen richtig. Jedes Spiel ist ein gutes Spiel in dem sich dieser totalitäre Staat nicht positiv präsentieren kann.
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Bleiben wir doch bei der Trennung zwischen Sport und Politik.
Wenn nur in lupenreinen Demokratien gespielt werden darf, wirds ganz dünn mit den Teilnehmern. -
Rekordkulisse in Belgrad. Über 24.000 Zuschauer und Verlängerung. Was für ein Drama. Freiwurf Belgrad - Treffer und damit +1. Nächster Freiwurf, daneben, Ball fliegt Kiev aus der Hand und Ballbesitz Roter Stern. Angriff und Treffer, +3. Noch 3.9 Sekunden. Timeout und Kiev mit dem letzten Wurf und daneben. Nun Verlängerung.
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Belgrad eine Truppe voller Angsthasen und Nelson macht nur Mist auf dem Feld. Können sich bei Jenkins bedanken, dass sie noch mithalten.
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Nichts gegen Roter Stern. Aber ich hätte es schon mal ganz interessant gefunden, wie die ULEB das gemanagt hätte, wenn es zu einem Halbfinale UNICS gegen Budivelnyk gekommen wäre. In der Verlängerung scheint jetzt aber Roter Stern nichts mehr anbrennen zu lassen, obwohl bereits zwei Spieler mit fünf Fouls runter mussten, aber bei Katic’ Wurfquote war das anscheinend eher von Vorteil für Belgrad.
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Charles Jenkins völlig heiss in der Verlängerung.
Kazan - Budivelnik wär schon hart gewesen, da hat die ULEB nochmal Glück gehabt.Und so kommt es zu den (leider) erwarteten Duellen
Valencia - Novgorod
Kazan - Belgrad.Leider werden auch 24.000 Zuschauer Kazan nicht stoppen können, und Valencia seh ich auch vorn.
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Damit dürfte Reggie Redding auch der MVP des Spieltags werden. Ist noch einmal ine schöne Auszeichnung für ALBAs Eurocupsaison.
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Überhaupt werden wohl im allgemeinen dieRussische Clubs jeweils die Favouriten-Rolle genießen in den Gruppen E bis H, in A bis D die Spanischen - so wie der Eurocup ja eigentlich meistens läuft. Final 4: Valencia, Bilbao, Khimki und …… vielleicht Alba?
Hab mal meine Einschätzung nach der Auslosung vorgekramt. 2/4 Teams richtig und Alba tatsächlich relativ nah dran.
Irgendwie auch bezeichnend, wie vorhersehbar der Eurocup ist. Es wird Zeit, dass Valencia und Khimki dauerhaft Euroleague spielen.
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Vergiss Kazan nicht, immerhin haben Sie ALBA noch die höchste Niederlage im Viertelfinale geraubt (+36 gegen Ankara).
Neuer Zuschauerrekord für Europa: 24.232 Zuschauer in Belgrad gestern. Grandios: eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/134631
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Vergiss Kazan nicht, immerhin haben Sie ALBA noch die höchste Niederlage im Viertelfinale geraubt (+36 gegen Ankara).
Neuer Zuschauerrekord für Europa: 24.232 Zuschauer in Belgrad gestern. Grandios: eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/134631
Grandios ist Definitionssache, wenn man sieht wie dort diese Zahl offenbar erreicht wurde
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Vergiss Kazan nicht, immerhin haben Sie ALBA noch die höchste Niederlage im Viertelfinale geraubt (+36 gegen Ankara).
Neuer Zuschauerrekord für Europa: 24.232 Zuschauer in Belgrad gestern. Grandios: eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/134631
Grandios ist Definitionssache, wenn man sieht wie dort diese Zahl offenbar erreicht wurde
Das ist doch wirklich grandios!
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Schon lustig, aber voll war es trotzdem, mit oder ohne Rekord. Sicher werden auch jede Menge Tickets verschenkt worden sein. Das nimmt aber nichts davon, dass Belgrad/Serbien einfach völlig basketballverrückt ist (im positiven Sinn).
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Das ist ja eh Unsinn mit den Rekorden. Würde man das Heimspiel von PAO letztes Jahr zählen, als inoffiziell an die 30.000 Fans in der OAKA waren, dann wäre das der Rekord.
Ich drücke jedenfalls Zvezda die Daumen. Ein Finalspiel in der ausverkauften Arena… da müsste man eigentlich extra für hinfahren.
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Vergiss Kazan nicht, immerhin haben Sie ALBA noch die höchste Niederlage im Viertelfinale geraubt (+36 gegen Ankara).
Neuer Zuschauerrekord für Europa: 24.232 Zuschauer in Belgrad gestern. Grandios: eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/134631
Grandios ist Definitionssache, wenn man sieht wie dort diese Zahl offenbar erreicht wurde
Wie heisst es so schön. Wenn man keine Ahnung hat… Bei Spielen von Roter Stern werden die Karten im Nachinein abgewertet (Bei Veranstaltungen wie diesen aufgrund von Sicherheitsvorkerhungen um die Fans schneller in die Halle zu lassen. Wären es gestern nur 10.000 gewesen hätte es diese Aktion nicht gegeben) Die Fans von Partizan haben einen derart riesigen Roter Stern Komplex dass alles und jenes Schuld ist. Kann ich absolut nicht nachvollziehen da Partizan seit Ewigkeiten dominiert und Jahr um Jahr die Titel holt.
Gerammelt voll war es gestern.
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Naaa der Komplex ist ja gegenseitig bedingt, da geben sich beide Seiten nicht viel.
Crvena Zvezda rüttelt schon am Thron von Partizan, es geht hier nicht um eine Wachablösung
dafür muss Roter Stern auf Dauer mal Titel holen, aber die Verpflichtungen zeigen ja schon
in welche Richtung es zukünftig gehen wird.Aber schön wie Matze hier mal wieder in die Vollen geht, nur um nichts dahinter zu haben.
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Naaa der Komplex ist ja gegenseitig bedingt, da geben sich beide Seiten nicht viel.
Crvena Zvezda rüttelt schon am Thron von Partizan, es geht hier nicht um eine Wachablösung
dafür muss Roter Stern auf Dauer mal Titel holen, aber die Verpflichtungen zeigen ja schon
in welche Richtung es zukünftig gehen wird.Aber schön wie Matze hier mal wieder in die Vollen geht, nur um nichts dahinter zu haben.
Hätte wohl dazu schrieben sollen, wo es herkommt.
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"Bei Spielen von Roter Stern werden die Karten im Nachinein abgewertet (Bei Veranstaltungen wie diesen aufgrund von Sicherheitsvorkerhungen um die Fans schneller in die Halle zu lassen. "
Wie muß man sich denn das praktisch vorstellen?
Man gibt seine Karte ab und hat dann freie Platzwahl? -
"Bei Spielen von Roter Stern werden die Karten im Nachinein abgewertet (Bei Veranstaltungen wie diesen aufgrund von Sicherheitsvorkerhungen um die Fans schneller in die Halle zu lassen. "
Wie muß man sich denn das praktisch vorstellen?
Man gibt seine Karte ab und hat dann freie Platzwahl?Was mich daran viel mehr wundert:
Gibt es dort am Eingang Taschen/Jacken-Kontrollen? Einmal abtasten dauert normalerweise doch länger, als einmal das Drehkreuz passieren.