Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
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“Ich würde jetzt gerne Zipser in Bonn sehen, kann auf der 3 spielen, würde uns zusätzliche deutsche Minuten geben, ist hat die Frage wie das mit der Entwicklung von Koch zu vereinbaren wäre, aber Zipse wäre wohl der einzig verfügbare Deutsche der uns weiterhelfen würde.”
Wieso ist Zipser “frei”? Glaubst du im Ernst, das der FCB ihn freigeben würde? Das ist nur ein Wunschtraum.
Als Grund für Wolfs Entscheidung werden “persönliche Gründe” angeführt. Das kann alles mögliche heissen. Diese Entscheidung ist sehr bitter für die Bonner.
Nein aber ne Leihe ala Doreth oder vorher bei Schwethelm.
Zipser bekommt dort keine Minuten, weil Bayern mit Benzig, Idbihi, Hamann, Schaffartzik etc, mehr als genügend Rotationsdeutsche hat, ich denke das wäre ein Modell wie bei Neumann denkbar… -
Wo sieht man die PM??Echt schade, hätte Ihn gerne noch öfters gesehen… War zwar immer etwas wirr und sah nicht so integriert aus wenn er auf dem Platz stand, aber man sah schon sein Talent hier und da aufblitzen!
Gut Deutsche kann man sich ja immer aus der 2. Mannschaften anmelden, oder? Sind aber keinerlei Verstärkung für das Team! -
@daeff:
Ich halte den Anspruch Wolfs direkt 10+x Minuten bei einem BBL Team abgreifen zu wollen für überzogen und Zeugniss massiver Selbstüberschätzung.
Und genau dieses Fehleinschätzen ist es, was ihn in Zukunft ausbremsen wird…Wenn er nicht aufwacht!..logo
Wie kommst Du darauf das er diesen Anspruch auch hatte? Man konnte zwar immer wieder beim twittern raushören das er nicht ganz glücklich mit der aktuellen Spielsituation ist, aber hatte er mal diese 10+x Min gefordert?
Ich denke der letzte Tiefschlag für Ihn war seine Spielzeit, wo jetzt Gaffney fehlte, die war auch nicht mehr als die mit ihm… Da hätte ich auch gedacht das er dann mehr ran dürfte aber die Rotation war dann eher McLean, Lobby, Wachalski! -
Autsch, das schmerzt…Einen 2,16m großen Spieler mit gutem Wurf, der dazu noch erst 23 Jahre alt und Deutscher ist, will man nicht einfach so mitten in der Saison gehen sehen. :(Schade, dass in der PM nichts zu den Gründen steht, aber die werden wir wohl in den nächsten Tagen und Wochen eh erfahren…Es wird ja wohl ein größerer Verein oder einer mit deutlich mehr Spielzeit angeklopft haben.
Auf der anderen Seite kommt so ein Schritt von jemandem, der nach 3 Jahren sein College abbricht vielleicht auch nicht ganz so überraschend. Schade ist es dennoch.
Ich kann mir vorstellen, dass das Spieler gegen Trier, wo ein 24-jähriger Andi Seiferth startet, im Schnitt 23 Minuten spielt und uns mal eben 20/10 einschenkt, Enosch letztlich auch so ein bisschen die Augen geöffnet haben wird, nach dem Motto “Was der kann, kann ich (in einer für mich besseren Situation) auch!”.Jetzt Seiferth mit Wolf vergleichen zu wollen, ist schon gewagt.
Seiferth hat genau das genacht, was man von Wolf erwartet hat. Er hat sich langsam an seine derzeitige Leistung herangearbeitet.TUS Lichterfelde
NBBL
Alba Berlin
TrierÜber einen Zeitraum BBL von 2008/2009 bis heute.
Ich halte den Anspruch Wolfs direkt 10+x Minuten bei einem BBL Team abgreifen zu wollen für überzogen und Zeugniss massiver Selbstüberschätzung.
Und genau dieses Fehleinschätzen ist es, was ihn in Zukunft ausbremsen wird…Wenn er nicht aufwacht!
Auch im College hat er ja nicht die Zahlen aufgelegt, die mehr Minuten rechtfertigen würden
(2012/2013: 3,5 Pts und 3,4 Blks / Spiel)
So gut ist er z.Z einfach nicht…Schade um die Zentimeter, aber spielerisch fehlt er meiner Meinung nicht wirklich.
Bin gespannt, wo er hingeht!
logo
Da hast du mich falsch verstanden. Ich sehe das ganz genau so wie du, gehe aber eben davon aus, dass ein Vergleich mit Seiferth möglicherweise seine Denke nach dem Trier-Spiel gewesen sein könnte.Eben nach dem Motto: “Ich bin so ein großes Talent und werde hier nicht gefördert. Wenn ich eine bessere Situation für mich finde, kann ich mich auch so entwickeln wie er”.Den Part zur Selbsteinschätzung teile ich ebenfalls mit dir, daher ja auch der Hinweis auf die abgebrochene College-Karriere.
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Autsch, das schmerzt…Einen 2,16m großen Spieler mit gutem Wurf, der dazu noch erst 23 Jahre alt und Deutscher ist, will man nicht einfach so mitten in der Saison gehen sehen. :(Schade, dass in der PM nichts zu den Gründen steht, aber die werden wir wohl in den nächsten Tagen und Wochen eh erfahren…Es wird ja wohl ein größerer Verein oder einer mit deutlich mehr Spielzeit angeklopft haben.
Auf der anderen Seite kommt so ein Schritt von jemandem, der nach 3 Jahren sein College abbricht vielleicht auch nicht ganz so überraschend. Schade ist es dennoch.
Ich kann mir vorstellen, dass das Spieler gegen Trier, wo ein 24-jähriger Andi Seiferth startet, im Schnitt 23 Minuten spielt und uns mal eben 20/10 einschenkt, Enosch letztlich auch so ein bisschen die Augen geöffnet haben wird, nach dem Motto “Was der kann, kann ich (in einer für mich besseren Situation) auch!”.Jetzt Seiferth mit Wolf vergleichen zu wollen, ist schon gewagt.
Seiferth hat genau das genacht, was man von Wolf erwartet hat. Er hat sich langsam an seine derzeitige Leistung herangearbeitet.TUS Lichterfelde
NBBL
Alba Berlin
TrierÜber einen Zeitraum BBL von 2008/2009 bis heute.
Ich halte den Anspruch Wolfs direkt 10+x Minuten bei einem BBL Team abgreifen zu wollen für überzogen und Zeugniss massiver Selbstüberschätzung.
Und genau dieses Fehleinschätzen ist es, was ihn in Zukunft ausbremsen wird…Wenn er nicht aufwacht!
Auch im College hat er ja nicht die Zahlen aufgelegt, die mehr Minuten rechtfertigen würden
(2012/2013: 3,5 Pts und 3,4 Blks / Spiel)
So gut ist er z.Z einfach nicht…Schade um die Zentimeter, aber spielerisch fehlt er meiner Meinung nicht wirklich.
Bin gespannt, wo er hingeht!
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Da hast du mich falsch verstanden. Ich sehe das ganz genau so wie du, gehe aber eben davon aus, dass ein Vergleich mit Seiferth möglicherweise seine Denke nach dem Trier-Spiel gewesen sein könnte.Eben nach dem Motto: “Ich bin so ein großes Talent und werde hier nicht gefördert. Wenn ich eine bessere Situation für mich finde, kann ich mich auch so entwickeln wie er”.Den Part zur Selbsteinschätzung teile ich ebenfalls mit dir, daher ja auch der Hinweis auf die abgebrochene College-Karriere.
Alles klar! Mein Mißverständniss!
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@Rai:
Was hat der Wolf denn in Center TV vor 3 Tagen gesagt ?
Würde mich auch interessieren und finde ich auch aus PR-Sicht ungeschickt, jemanden, der kurz vor dem Abflug steht nochmal zu einem TV-Auftritt zu schicken.
Vielleicht hat der Verein ja auch sehr plötzlich von Wolfs Plänen erfahren?
Insgesamt kam er bei dem Interview recht kühl und anonym rüber. Ist vielleicht seine “coole” Art mit den Medien zu kommunizieren,
ist aber in meinen Augen nicht sehr sympathisch.
Meine Meinung…logo
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@Rai:
Was hat der Wolf denn in Center TV vor 3 Tagen gesagt ?
Würde mich auch interessieren und finde ich auch aus PR-Sicht ungeschickt, jemanden, der kurz vor dem Abflug steht nochmal zu einem TV-Auftritt zu schicken.
Das lässt ja nur den Schluss zu, dass am letzten Dienstag noch keiner etwas von der Vertragsauflösung gewusst hat. Weder Wolf noch die Baskets. Wahrscheinlich ist irgendwas vorgefallen und man trennt sich jetzt ohne groß Staub aufzuwirbeln.
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@BonnNarr: Wieso nennst du hier Blakely? Ist ein wenig gewagt, das in Zusammenhang zu bringen…?
Edit: Aber auf der Drei brauchen wir doch niemanden? Da haben wir doch Koch (und Mangold).
Der Fall Blakely wurde von mir angeführt, weil dort zunächst in der PM nicht die ganze Wahrheit genannt wurde, auch um den Spieler zu schützen. Das ist nunmal gang und gäbe.
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Fehlt jetzt nicht ein Deutscher um die Quote zu erfüllen?
Glaube nicht. 5 Deutsche und 6 Ausländer geht meines Wissens, oder?
Mangold, McCray, Wachalski, Koch… und… ?!?
Michel.
6+4 geht allerdings auch.KLAR… mein Fehler, jetzt bin ich selbst auf diese blödsinnige Regel reingefallen…
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@BonnNarr: Wieso nennst du hier Blakely? Ist ein wenig gewagt, das in Zusammenhang zu bringen…?
Edit: Aber auf der Drei brauchen wir doch niemanden? Da haben wir doch Koch (und Mangold).
Der Fall Blakely wurde von mir angeführt, weil dort zunächst in der PM nicht die ganze Wahrheit genannt wurde, auch um den Spieler zu schützen. Das ist nunmal gang und gäbe.
In der PM hieß es wortwörtlich “Baskets ziehen Schlußstrich, medizinischer Test nicht bestanden”.
Aus dem Satzfetzen “aus privaten Gründen” jetzt zu mutmaßen, es handele sich um einen “Fall Blakely” ist mehr als harter Tobak. Warum kann man nicht einfach mal private Gründe akzeptieren?
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@BonnNarr: Wieso nennst du hier Blakely? Ist ein wenig gewagt, das in Zusammenhang zu bringen…?
Edit: Aber auf der Drei brauchen wir doch niemanden? Da haben wir doch Koch (und Mangold).
Der Fall Blakely wurde von mir angeführt, weil dort zunächst in der PM nicht die ganze Wahrheit genannt wurde, auch um den Spieler zu schützen. Das ist nunmal gang und gäbe.
In der PM hieß es wortwörtlich “Baskets ziehen Schlußstrich, medizinischer Test nicht bestanden”.
Aus dem Satzfetzen “aus privaten Gründen” jetzt zu mutmaßen, es handele sich um einen “Fall Blakely” ist mehr als harter Tobak. Warum kann man nicht einfach mal private Gründe akzeptieren?
Vor allem das Statement von Wichterich deutet nicht auf eine “Schutz-PM” hin.
Ich bin mir fast sicher, dass er irgendwo hinwechselt…Bin mal gespannt ob es bald vielleicht ein GA Interview mit Fischer oder Wichterich gibt, wo das ein oder andere auch bezüglich einer Nachverpflichtung preisgegeben wird.
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Aber brauchen wir denn wirklich eine Nachverpflichtung? Ich sehe eigentlich keinen Bedarf. Der Spieler, der am allerwenigsten gespielt hat, ist gegangen. Das Team ist eingespielt und funktioniert. Da kann man doch das Geld für die kommende Saison sparen.
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Ich meine es wird ja jetzt kein größerer Verein als die Baskets an ihm dran sein oder?
Wenn geht es zu einem kleineren Team bei dem er mehr Spielpraxis bekommt…
Ich hoffe die Baskets holen noch jemand, Geld sollte ja durch ausgebliebene Nachverpflichtungen und den Weggang von Wolf da sein, vielleicht holt man ein perspektivisches Talent oder man packt es in die nächste Saison, bzw. in die verlängerung mit einem aktuellen Spieler… -
Aber brauchen wir denn wirklich eine Nachverpflichtung? Ich sehe eigentlich keinen Bedarf. Der Spieler, der am allerwenigsten gespielt hat, ist gegangen. Das Team ist eingespielt und funktioniert. Da kann man doch das Geld für die kommende Saison sparen.
Sagen wir mal so:
Wenn wir einen deutschen Spieler bekämen, der auf der Centerposition mehr bringt als Wolf, können wir ihn schon gut gebrauchen.
Leider kann ich so jemanden nicht schnitzen…
Neumann hätte ich zur Not auch akzeptiert!logo
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Genau, weil die Baskets ihre jungen Spieler ja traditionell so gut bezahlen, sind jetzt sicher die Kassen voll für eine Nachverpflichtung…
Mannmannmann, ich sag am besten gar nichts mehr zu dem Thema Baskets und der Umgang mit Talenten. Am Ende lag es sicherlich wieder am Spieler, seinem mangelnden Talent, seinen überzogenen Vorstellungen und Erwartungshaltungen, der fehlenden Demut und und und…
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Vielleicht sind die Bonner ja auch am größten deutschen Talent in der D-League dran???
Zwingend eine Nachverpfichtung sehe ich auch nicht, besonders da es ja ein deutscher Spieler sein müsste.
Stimmt ja, den hatte ich ja mal ganz vergessen, das wäre natürlich eine riesen Nummer
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@BonnNarr: Wieso nennst du hier Blakely? Ist ein wenig gewagt, das in Zusammenhang zu bringen…?
Edit: Aber auf der Drei brauchen wir doch niemanden? Da haben wir doch Koch (und Mangold).
Der Fall Blakely wurde von mir angeführt, weil dort zunächst in der PM nicht die ganze Wahrheit genannt wurde, auch um den Spieler zu schützen. Das ist nunmal gang und gäbe.
In der PM hieß es wortwörtlich “Baskets ziehen Schlußstrich, medizinischer Test nicht bestanden”.
Aus dem Satzfetzen “aus privaten Gründen” jetzt zu mutmaßen, es handele sich um einen “Fall Blakely” ist mehr als harter Tobak. Warum kann man nicht einfach mal private Gründe akzeptieren?
Meine Güte. Das ist doch überhaupt nicht das, was ich gesagt habe. Das Beispiel Blakely bezog sich auf die Formulierungen in Pressemitteilungen und deren Mißinterpretationen.
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Hoffentlich gibt es ein für diese Saison ein Wettbewerbsverbot für ihn, innerhalb der BBL zu spielen.
Ich würde ihn nicht gerne auch noch in Berlin sehenWarum nicht ? Ich würde Wolf gerne in der BBL sehen.
Dann könnte man doch etwas realistischer ermessen, was man an dem jeweiligen Spieler verloren hat.
Zudem könnten wir uns als Center - Breeding - Station für Alba qualifizieren.Nebenbei:
War Wobo nicht auch bei Center-TV zum Abschluß seines Daseins be den Baskets ??? -
Also, ich könnte mir den Wolf auch gut in Berlin vorstellen. Die richtige Größe für einen Center hat er ja. Und alles andere kann man ja richten. Allerdings wird er auch bei ALBA im Moment keine 10 min sehen.
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Wolf ist doch Bayernfan
Nein, Spaß beiseite, bin echt gespannt wo er landen wird. Hatte ihn am College einige male gesehen, da ist er mir nicht wirklich positiv aufgefallen, spielte da sehr unauffällig. Deswegen hatte ich mich schon gewundert, dass er direkt einen Platz bei einem BBL Team bekommt. Aber seine Größe ist da natürlich ein schlagendes Argument, so viele gibt es nicht in der Größe mit deutschem Pass,
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Extrem ärgerlich. Der Mann hat Talent, und ich war auf seine weitere Entwicklung in Bonn gespannt. In der PM sind auch zwischen den Zeilen keine Animositäten zu erkennen. Vielleicht erfährt man ja mal, was die persönlichen Gründe sind.
Mich ärgert aber auch, dass Neumann jetzt in Oldenburg ist. Mann, hätte ich den gern in Bonn gesehen!
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Denke Wolf hat wohl ein Angebot von nem anderen Verein (vermutlich Pro A) vorliegen. Anders kann ich mir das nicht erklären, er hätte ja zumindest diese Saison zuende bringen können. BBL kann ich mir nicht vorstellen, da die Baskets ja so evtl. nen Konkurrenten stärken würden und dem Wechsel mit Sicherheit nicht einfach so zugestimmt hätten. Hätte es gern gesehen das Wolf ne Doppellizenz für die Dragons erhalten hätte, da hätte er gut Spielpraxis in der Pro B sammeln können und wäre mit Sicherheit im nächsten Jahr ein Faktor geworden.
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Also wenn es hier um mangelnde Spielzeit geht und Enosch ein Angebot aus der ProA vorliegen sollte, warum hat man ihn denn dann nicht ausgeliehen? Meines Wissens war er doch vertraglich eh noch in der nächsten Saison an die Baskets gebunden!? Das wäre eine Win-Win Situation für alle Beteiligten gewesen. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass die Bonner Enosch’s Vertrag mitten in der Saison auflösen, damit er mir nichts dir nichts bei einem anderen Bundesligisten unterschreibt.
Außerdem betont die PM ja, dass es Enosch’s Wunsch gewesen ist, den Vertrag aufzulösen aus persönlichen Gründen aufzulösen. Und das kann echt viele Gründe haben. Wir werden so lange im Nebel stochern, bis sich einer der Beteiligten zu einem weiteren Statement bewegt. -
Dass Wolf zu einem Top-Team wechseln wird, kann man ausschließen. Alle weiteren Vereine von Platz 1-7 entwickeln auch nicht mehr BBL-Spieler aus jungen “Prospects”, sondern bedienen sich mehr oder weniger an fertigen Spielern von anderen Vereinen.
Ich würde Bonn zwar nach wie vor nicht mit anderen Mittelfeld-Teams vergleichen und glaube auch weiterhin, dass Bonn immer in die Playoffs gehört und alles andere eine Enttäuschung wäre, aber Bonn muss sich die Playoff-Teilnahme natürlich auch erst einmal erspielen. Bamberg, Berlin, München und Oldenburg sind eigentlich für die Playoffs per se gesetzt. Quakenbrück und Ulm werden neben Bonn eigentlich auch immer in den Playoffs erwartet, aber nach hinten hin kann es enger zu gehen als einem lieb ist.
Es bleibt wohl ein Kompatibilitäts-Problem, wenn man die Erklärung “aus persönlichen Gründen” auf mangelnde Spielzeit zurückführt. Solange Bonn um die Playoffs mitspielt, wird es immer schwer sein, junge Spieler zu entwickeln, die nicht über die nötige Geduld verfügen und ihre eigene Spielzeit und Stats womöglich sogar über den Team-Erfolg stellen. Wolf spielt seine erste BBL-Saison…
Das ist in dem Fall Wolf zwar auch schade, aber kein Weltuntergang aus meiner Sicht. Auch für die nächste Saison wird es wieder junge Spieler geben, die man nach Bonn holen kann. Für die 5 oder aber für eine andere Position, je nachdem, wie man plant. Vielleicht wird es auch einmal etwas mit einem deutschen Leistungsträger, wenn man die Saison erfolgreich gestalten kann und im nächsten Jahr wieder im Eurocup spielt.
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So langsam finde ich bei den Baskets den Umgang mit Nachwuchsspielern “befremdlich”.
Man tut so und kommuniziert mit den Medien so, als wären wir das Sprungbrett für junge Spieler, aber wie sieht die Realität aus?
Ich als Fan finde es mindestens mal schade, wie einige Wege laufen; ich weiss jeder Fall ist anders…… -
So langsam finde ich bei den Baskets den Umgang mit Nachwuchsspielern “befremdlich”.
Man tut so und kommuniziert mit den Medien so, als wären wir das Sprungbrett für junge Spieler, aber wie sieht die Realität aus?
Ich als Fan finde es mindestens mal schade, wie einige Wege laufen; ich weiss jeder Fall ist anders……Aber was würdest Du vorschlagen? Wolf bekommt 15 min u Looby sitzt dafür auf der Bank? Wolf ist ein Rookie der seinen Weg auch bei uns gemacht hätte. Aber er hätte geduldiger sein müssen.
Und da gebe ich Dwight recht. Wir stehen auf Platz4, da sind wir kein Ausbildungsverein. -
Auf facebook hat er sich nun bedankt und verabschiedet. Das tatsächliche ‘Warum’ wird auch dort nicht ersichtlich.
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Naja…sehen wir’s mal so: Andre Mangold wurde quasi auch als 2. Option hinter Daniel Hain nach Bonn geholt und hat seine Chance beeindruckend genutzt (im Gegensatz zum erstgenannten). Sicherlich zockt man nicht solange mit jungen deutschen Spielern wie Vereine, die darauf angewiesen sind, dass diese auch einschlagen. Aber davon zu sprechen dass Bonn nicht vernünftig oder fair mit diesen Spielern umgeht, kann ich nun wahrlich nicht unterschreiben.
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Keine Ahnung. Aber ich kann mir schwer vorstellen, dass man Wolf vor der Saison mit der Perspektive gelockt hat, die zweite Mannschaft vor dem Abstieg aus der Regionalliga zu bewahren.
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Die ganze Spekuliererei und damit verbundene Bewertung der Trennung
entbehren ja erstmal jeder Realität. Solange die Beweggründe unklar
sind, man nicht weiß, ob Fehlverhalten, Unlust, bessere Optionen anderswo,
Krankheit, oder was auch immer eine Rolle spielten, ist dies ein schönes Spiel mit
Mutmaassungen und Projektionen.Es gibt ein “nächstes Kapitel”, wie der junge Mann auf Facebook postet und man kann gespannt
bleiben, was das wohl sein mag.Der Express schreibt “wechselt den Club”.
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Sehe da schon kleine Parallelen zu Mike Koch!
Glaube das Fischer zu Beginn seiner Amtszeit in Bonn erstmal Erfolg haben möchte, und fast ausschließlich auf die Ausländer vertraut. Ein Flo Koch und Enosch Wolf sehen demnach nur wenige Minuten!Warum wurde Mike Koch entlasse? Richtig, weil er zum Teil die deutschen Spieler nicht hat spielen lassen. In seinem Fall hatte er noch mittelmäßigen Erfolg, was zu Entlassung geführt hat.
Ergo: Fischer will Erfolg, welcher ihm Vetrauern der Vereinsführung gibt, und vernachlässigt die Förderung junger Spieler.
Kann man so sehen- Muss man aber nicht!
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Sehe da schon kleine Parallelen zu Mike Koch!
Glaube das Fischer zu Beginn seiner Amtszeit in Bonn erstmal Erfolg haben möchte, und fast ausschließlich auf die Ausländer vertraut. Ein Flo Koch und Enosch Wolf sehen demnach nur wenige Minuten!Warum wurde Mike Koch entlasse? Richtig, weil er zum Teil die deutschen Spieler nicht hat spielen lassen. In seinem Fall hatte er noch mittelmäßigen Erfolg, was zu Entlassung geführt hat.
Ergo: Fischer will Erfolg, welcher ihm Vetrauern der Vereinsführung gibt, und vernachlässigt die Förderung junger Spieler.
Kann man so sehen- Muss man aber nicht!
Mike Koch wurde nicht entlassen, sein Vertrag wurde nicht verlängert. Ist zwar nur ein kleiner, aber nicht ganz unwichtiger Unterschied.