Neuer Pokalmodus ab 2018/19
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@Randberlin
Ich bin ganz deiner Meinung , nur wirst du bei Mod auf taube Ohren stoßen .
Die Frage ist wie kann man Pommer oder seinen Nachfolger dazu bringen den neuen Modus einzuführen.
Vorschlag wir machen das Ding öffentlich
Z.b. In der BIG , bei den Spielen , BBL PROA PROB
Die Fans haben es ja schon bewiesen mit Plakaten der Vorrunde zum Final Four.
Hier im Artland und Vechta werden wir es gerne unterstützen. -
Geile Idee! Wer wäre noch mit dabei?
Plakate und Anzeigen herstellen wär jetzt nicht mein ProblemBBL Pokal für alle!
Frage: Ist Pommer nicht eh bald weg, da war doch mal was oder?
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Und die ganzen ProA und ProB Clubs touren dann schön durch die Regional- und Oberligen, weil sie verdammt nochmal in der Pflicht sind, für da unten was zu tun…
Edit: Gibt es denn überhaupt einen BBL-Club, der nichts für den unterklassigen Basketball tut? Soweit ich weiß, haben alle irgendwo in der ProB oder RL Farmteams und Kooperationspartner.
Sind es nicht die Clubs von “unten”, die tätig werden müssten und die “Großen” ansprechen? -
Genau
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Und die ganzen ProA und ProB Clubs touren dann schön durch die Regional- und Oberligen, weil sie verdammt nochmal in der Pflicht sind, für da unten was zu tun…
Edit: Gibt es denn überhaupt einen BBL-Club, der nichts für den unterklassigen Basketball tut? Soweit ich weiß, haben alle irgendwo in der ProB oder RL Farmteams und Kooperationspartner.
Sind es nicht die Clubs von “unten”, die tätig werden müssten und die “Großen” ansprechen?Warum nicht genauso wie damals? Die Landespokalsieger kommen mit in den Lostopf. Dann haben die Regional- und Oberligisten Ihren Pokal schon gespielt.
Genauso wie im Fußball. Man könnte ja auch 1 oder 2 Vorrunden ausspielen, um etwas auszudünnen und die Bundesligisten zu “Entlasten”.
Natürlich gibt es Farmteams und Kooprationspartner, damit spielen die BBL Clubs aber immer noch nicht bei unterklassigen Vereinen.
Und ja, natürlich müssen wir kleinen die da oben ansprechen. War ja auch grad die Idee geäußert worden.Aber, wer hat denn und warum wurde denn den Pokalmodus mit BBL Beteiligung gekippt?
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Halten wir fest:
- Breitensport lebt von gegenseitiger Förderung und Unterstützung; eine einseitige Bewegung kann langfristig kaum erfolgreich funktionieren!
- Es wird doch Gelegenheiten geben, das Thema zwischen den Liga-Vertretern in den Fokus zu rücken (welche Gelegenheiten könnten das sein?)
- Fans, Interessierte und Vereine aus der Pro A und Pro B können dem Thema eine deutlich größere Dynamik verleihen (wodurch und wie?)
Alle Infos und Ideen dazu sind herzlich Willkommen!
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Eigentlich ganz einfach. Bei der nächsten ligasitzung das Thema zur Sprache bringen.
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Ich würde mir auch wieder einen Pokalmodus ähnlich wie im Fußball wünschen. Man könnte unglaublich viel für kleinere Standorte tun (alleine die Ticketeinnahmen und Publicity…) wenn man auch die zweite und dritte Garde nach der BBL wieder mitnimmt.
Hauptrunde:
Alle BBL Teams
Alle Pro A und B Teams- 16 Landespokalsieger
Das wären aktuell 76 Teams
Variante Man könnte ja die BBL Teams entlasten indem die 1. Runde nur mit den ProA/B und Landespokalsiegern gespielt wird.
Dann hätte man in Runde 1 58 Teams also 29 Begegnungen.
Die Pro Teams treten dabei automatisch bei den Landespokalsiegern an, sobald diese gegen sie gezogen werden.Evtl. könnte man es auch so gestalten, dass es für die erste Runde zwei Lostöpfe gibt mit allen Süd Teams der Pro A / B und den 8 südlichsten Landespokalsiegern und der zweite Topf mit allen aus dem Norden.
Dann hat man nicht die ganz extremen Reisekosten wenn bspw. Cuxhaven nach Freiburg fahren müsste…
In Runde 2 hätte man dann die 29 Sieger aus Runde 1 + 18 BBL Teams
= 47 Teams. Der Pokalsieger der Vorsaison hätte automatisch ein Bye in Runde 1 sodass man 46 Teams also 23 Paare hat.Dann geht der Modus ganz normal in der K.O. Runde weiter bis 4 Teams für ein Final Four feststehen, dass dann an einem Wochenende gespielt wird (wie das jetzige bspw.).
Klar wären das evtl. 4-5 Spiele mehr pro Saison für einige Teams aber wenn man das ganze finanziell entsprechend gestaltet?
Interessant wäre es aufjedenfall und die kleineren Teams würde stark gefördert werden. Wenn bspw. ein Regio Team aus BW es schafft in Runde 2 einzuziehen und dann Bamberg oder Alba als Los zieht und ein Heimspiel austragen darf, würde das unglaublich viel für den Verein bringen…
Wahrscheinlich Tagträumerei aber toll wäre es.
Variante 2 wäre wie im Eingangspost mehrere Final Four Begegnungen zu spielen um die Teams etwas zu entlasten was Reisestress usw. angeht.
Wenn man noch weiter ausdünnen wollte könnte man auch nur mit BBL und Pro A/B Teams spielen…
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@Carter
genau so ähnlich hätte ich mir das auch gewünscht.
Denn beide sind mehr oder weniger ein bißchen voneinander abhängig. Die ganzen Zuschauer in der Bundesliga kommen von den kleineren Vereinen. Die Begeisterung würde durch die Gastspiele vielleicht noch mehr erhöht. Ist Werbung für den Sport. Die Teams würden noch mehr in der Öffentlichkeit stehen.Siehe die Landespokale. Die Beteiligung wird immer schwächer da es für die Teams nahezu kein Anreiz mehr ist!
Wer entscheidet dass letztendlich wie der Pokal-Modus aufgebaut wird?
Wie könnte man das Thema wieder anstoßen?
BBL-POKAL FÜR ALLE
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@Carter
genau so ähnlich hätte ich mir das auch gewünscht.
Denn beide sind mehr oder weniger ein bißchen voneinander abhängig. Die ganzen Zuschauer in der Bundesliga kommen von den kleineren Vereinen. Die Begeisterung würde durch die Gastspiele vielleicht noch mehr erhöht. Ist Werbung für den Sport. Die Teams würden noch mehr in der Öffentlichkeit stehen.Siehe die Landespokale. Die Beteiligung wird immer schwächer da es für die Teams nahezu kein Anreiz mehr ist!
Wer entscheidet dass letztendlich wie der Pokal-Modus aufgebaut wird?
Wie könnte man das Thema wieder anstoßen?
BBL-POKAL FÜR ALLE
So wie es jetzt ist kann es aufjedenfall nicht bleiben. Das hat mit Pokal nichts zu tun.
Sonst dürfen die Pokalsieger auch nicht mehr deutscher Pokalsieger heißen sondern Top7 Cup Gewinner oder so ähnlich.
Wenn wir beim jetzigen Modus bleiben, d.h. Viertelfinale, Final Four, Sieger und der Ausrichter sowieso beim Final Four dabei ist kann man sich das Ganze schenken.
Da kaum Teams attraktive Hallen für das Final Four haben, kommen eh nur die gleichen Teams in Betracht, genauso wie auch die Top7 der Liga fast jedes Jahr gleich sind.
Bamberg, Bayern, Alba, Ulm, Oldenburg, Bonn kann man fast schon jedes Jahr sicher in den Pokal schreiben…
Nicht nur haben die unterklassigen Teams keine Chance teilzunehmen, auch langjährige BBL Vereine wie Tübingen, Hagen, MBC, BHV usw. sind faktisch jedes Jahr von einer Pokalteilnahme ausgeschlossen.
So wie es jetzt ist spielt die Elite einen Ananas Pokal aus.
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Meine Lösung wäre einfach:
Teilnehmer:
Die aktuellen BBL-, ProA- sowie die ProB-Mannschaften.
Dazu kommen die ProB-Absteiger und die besten 5 Mannschaften jeder 1. Regionalliga.
Der Modus:
Es wird aus einem Topf gelost, ohne Setzlisten.
Das klassenniedrige Team hat Heimrecht.
Es gelten die Einsatzbeschränkungen der Liga der gastgebenden Mannschaft.
Nach dem Viertelfinale findet ein Final Four-Turnier statt.
Mein damaliger Vorschlag, der immer noch reizvoll wäre.
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Ich finde der Pokal soll nichts mit der Ligaplatzierung zu tun haben.
Der Vorschlag von Carter mit den Ladespokalsiegern macht allein den Landespokal um einiges attraktiver. Denn jeder Verein wird dann an ihm teilnehmen. Mittlerweile ist es bei uns in Ba-Wü dass kein einziges 1.Regio Team teilnimmt, kaum noch 2.Regioteams…
Der Sieger hat dann die große Chance gegen die Profis teilzunehmen.Ein Marketingpartner finden der den Namen des Pokals trägt um damit es auch finanziell attraktiver zu machen…
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Ich denke das sich die User hier alle einig sind , etwas zu verändern.
Der Vorschlag von @ Carter99 ist sehr ausführlich und gut.
Es müssen jetzt Aktionen überlegt werden um es den Entscheidern leichter zu machen
den Modus für die Saison 2016/17 zu ändern.
Hier sollte man auf die Fans zu gehen und eine Gruppe gründen .
Wir haben hier im Artland viel Erfolg gehabt mit einer Facebookseite.
Hier könnt man damit anfangen und über die Likes sehen wie interessant das Thema ist.
Wird ansonsten immer mit Unterschriften gemacht , denke geht mit Facebook leichter und zeitgemäßer.Bin gern dabei.
Aqua68
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Mal was anderes:
Der BBL-Pokal könnte auch zwischen den Mannschaften ausgespielt werden, die in der Vorsaison auf den Plätzen 9 bis 16 gelandet sind. Tendentiell eher in der ersten Saisonhälfte. Das Finale könnte mit dem All-Star-Day zusammengepackt werden - erst die Zirkusveranstaltung, dann noch einmal ein richtig schöner Kampfs ums Renommee und um einen kleinen finanziellen Bonus. Die Top8 kriegt genug Aufmerksamkeit. Wenn’s passt, können der Pokalsieger und der Meister im Vorfeld der folgenden Saison einen BBL-Supercup ausspielen, meinetwegen auch in China.
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BBL - SUPERCUP gibt es doch
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Das sind ja hier ganz reizvolle romantische Vorstellungen. Besonders die, dass die Großen den Kleinen die Taschen voll machen sollen (diejenigen Kleinen, die selbst wenig Bock darauf haben, zu den ganz Kleinen zu tingeln - ACH!). Ihr müsst jetzt ganz tapfer sein, denn ich verrate euch, was sich in welcher Hinsicht ändern wird:
Nichts, niente, nada, nothing, jar nüscht!
drei
zwei
eins
…
Schaaaade!PS: Der “klassische” Pokal wurde übrigens vor ein paar Jahren vor allem deshalb eingestampft, weil die Kleinen kein Interesse mehr daran hatten. Tatsächlich hat Bremerhaven beim ProB-Ligisten Hintertupfing niemanden hinter dem Ofen vorgelockt, idR hatten Pokalspiele ein geringeres Zuschauerinteresse als normale Ligaspiele. Alles in allem war es Minusgeschäft.
Dass die geplanten vier Fiba-Natio-Blöcke übers Jahr verteilt nicht gerade nach einer Ausweitung des Spielplans schreien, ist dann noch ein anderer Punkt.
PS: Dass man auf ein Mal in Quakenbrück Sympathien für Ideen entwickelt, von denen man vor einem halben Jahr noch absolut gar nichts gehalten hat, ist ja irgendwie amüsant. So verschieben sich mit den Ligen die Perspektiven.
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Ich gebe dir recht , ich habe bislang keine Gedanken darüber gemacht, dass wir im Pokal
Gegen untere Ligamannschaften spielen.
Nur gegen den Modus waren wir früher auch schon.
Ich denke es ist nicht schlecht wenn man seine Meinung ändert.
Nach dem ich mir Gedanken über den Pokalmodus gemacht habe und hier gelesen habe , dass es mehrere Personen gibt die sich darüber Gedanken machen , haben ich mir gedacht den schließe ich mich an.
Das kann nicht verwerflich sein.
Würde einfach mal wissen wie groß die Gemeinschaft ist , die den Modus gerne ändern wollen .
Darum würde ich gerne eine Umfrage starten welchen Zuspruch man bekommt.
Es gibt bestimmt noch mehr Personen die hier mitmachen wollen .
Auch Querdenker sind bei mir willkommen , daher lade ich dich Dio II gern dazu ein.
Einfach mich anpusten durch PN und du bist dabei.Aqua68
Von meinem iPad gesendet
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Die erste Runde im DHB- Pokal wird in mehreren Vierergruppen über 2 Tage ausgetragen. Find ich nicht schlecht.
http://www.sportschau.de/weitere/handball/dhbpokal -
Das sind ja hier ganz reizvolle romantische Vorstellungen. Besonders die, dass die Großen den Kleinen die Taschen voll machen sollen (diejenigen Kleinen, die selbst wenig Bock darauf haben, zu den ganz Kleinen zu tingeln - ACH!). Ihr müsst jetzt ganz tapfer sein, denn ich verrate euch, was sich in welcher Hinsicht ändern wird:
Nichts, niente, nada, nothing, jar nüscht!
drei
zwei
eins
…
Schaaaade!PS: Der “klassische” Pokal wurde übrigens vor ein paar Jahren vor allem deshalb eingestampft, weil die Kleinen kein Interesse mehr daran hatten. Tatsächlich hat Bremerhaven beim ProB-Ligisten Hintertupfing niemanden hinter dem Ofen vorgelockt, idR hatten Pokalspiele ein geringeres Zuschauerinteresse als normale Ligaspiele. Alles in allem war es Minusgeschäft.
Dass die geplanten vier Fiba-Natio-Blöcke übers Jahr verteilt nicht gerade nach einer Ausweitung des Spielplans schreien, ist dann noch ein anderer Punkt.
PS: Dass man auf ein Mal in Quakenbrück Sympathien für Ideen entwickelt, von denen man vor einem halben Jahr noch absolut gar nichts gehalten hat, ist ja irgendwie amüsant. So verschieben sich mit den Ligen die Perspektiven.
Dem ist nicht viel hinzuzufügen.
Komisch das die Idee gerade von dort kommt, braucht man wohl noch zusätzliche Kohle. Letztlich ist damit kein Geld zu verdienen und somit ist das Thema auch keines.
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Ich sehe es etwas anders. Mit dem Pokal wäre sehr wohl Geld zu verdienen , man benötigt nur ein schlüssiges Konzept . Wer nichts versucht hat schon verloren .
Und wer keine zusätzlichen Spiele will, fängt mit der Planung auch garnicht erst an. Das ist der richtige Weg, normalerweise müsste man den Pokal ganz abschaffen. Hat überhaupt nichts zu sagen ist ein Relikt aus der Vergangenheit das eingedampft wurde auf das jetzige Format und selbst das ist noch fast zu viel und passt nicht in den europäischen Kalender.
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Wenn die üblichen Verdächtigen keine Lust auf den Pokal hätten warum spielen sie dann noch mit.
Warum sind die TOP4 immer ausverkauft und ein riesen
Event.Im Fußball und Handball ist er auch sehr beliebt.
Wir im Artland haben immer gerne im Pokal mitgespielt
und würden es gerne wieder.-:) -
Wenn die üblichen Verdächtigen keine Lust auf den Pokal hätten warum spielen sie dann noch mit.
Warum sind die TOP4 immer ausverkauft und ein riesen
Event.Danke. Damit hast du ja die Hauptgründe für die Beibehaltung des jetzigen Konzepts genannt. Das TOP4 ist ausverkauft, weil die Heimmannschaft automatisch qualifiziert ist. In Hamburg war sie es nicht und das Event auch nicht ausverkauft. Und die üblichen verdächtigen machen eventuell auch mit, weil es sportlich sinnvoller ist, sich mit den besten zu messen als mit irgecdwelchen Zweitligisten, die auch noch anderen Regelungen unterliegen, insbesondere bei der Deutschenquote.
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Ich sehe es etwas anders. Mit dem Pokal wäre sehr wohl Geld zu verdienen , man benötigt nur ein schlüssiges Konzept . Wer nichts versucht hat schon verloren .
Und wer keine zusätzlichen Spiele will, fängt mit der Planung auch garnicht erst an. Das ist der richtige Weg, normalerweise müsste man den Pokal ganz abschaffen. Hat überhaupt nichts zu sagen ist ein Relikt aus der Vergangenheit das eingedampft wurde auf das jetzige Format und selbst das ist noch fast zu viel und passt nicht in den europäischen Kalender.
Der Großteil der Teams in D hat aber keinen europäischen Kalender. Dieses Elitedenken ist das was uns auf Dauer mit dem Sport in D nicht weiterbringt.
Für kleinere Teams hätte ein Pokal und Pokalerfolge durchaus was, nicht nur wenn man das mit finanziellen Anreizen austattet, sondern auch für Sponsorenverhandlung, Marketing, Publicity usw.
Wer natürlich denkt, dass der Pokal eh doof ist weil er schon immer doof war, der sollte sich evtll. nicht am Konzept für einen neuen Pokalmodus beteiligen!?
Hier geht es doch darum neue Ideen zu sammeln um aus dem Pokal wieder was zu machen.
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Danke dir @Carter99
Von dir können wir noch mehr gebrauchen.
Ich denke wir sollten hier Personen suchen die an dem Projekt " Sponsor Pokal Basketball 2016/17" mitmachen.
Würde bis Ende August alle Teilnehmer sammeln und wir treffen uns zur Besprechung . Gerne auch kritische Köpfe.
Könnt mir auch gerne eine PN schreiben -
Ich sehe es etwas anders. Mit dem Pokal wäre sehr wohl Geld zu verdienen , man benötigt nur ein schlüssiges Konzept . Wer nichts versucht hat schon verloren .
Und wer keine zusätzlichen Spiele will, fängt mit der Planung auch garnicht erst an. Das ist der richtige Weg, normalerweise müsste man den Pokal ganz abschaffen. Hat überhaupt nichts zu sagen ist ein Relikt aus der Vergangenheit das eingedampft wurde auf das jetzige Format und selbst das ist noch fast zu viel und passt nicht in den europäischen Kalender.
Der Großteil der Teams in D hat aber keinen europäischen Kalender. Dieses Elitedenken ist das was uns auf Dauer mit dem Sport in D nicht weiterbringt.
Für kleinere Teams hätte ein Pokal und Pokalerfolge durchaus was, nicht nur wenn man das mit finanziellen Anreizen austattet, sondern auch für Sponsorenverhandlung, Marketing, Publicity usw.
Wer natürlich denkt, dass der Pokal eh doof ist weil er schon immer doof war, der sollte sich evtll. nicht am Konzept für einen neuen Pokalmodus beteiligen!?
Hier geht es doch darum neue Ideen zu sammeln um aus dem Pokal wieder was zu machen.
Gerade das Elitedenken ist aber wichtig, so nebenbei könnte der Rest sowas ja vorschlagen, warum nicht? Weil man selbst beim Top 4 sieht, das einzige was dabei rauskommt ist ein Minus, das unter Umständen sogar für die Lizenz eine Gefahr ist, trotz ausverkaufter Halle. Von daher künstliches aufblähen hat noch keinen geholfen.
Und Beteiligen sollte sich jeder, auch die das ablehnen,ansonsten entsteht noch das Gefühl dass alles das gutheißen.
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Das Ableben des früheren Pokalmodus ist m.E. Ausdruck der zunehmenden Ökonomisierung des (höherklassigen) Basketballsports in Deutschland.
Früher war das halt im Grunde ein sportlicher Wettbewerb von und für Vereinsmannschaften. Das durfte dann halt auch mal was kosten. Für diese Kosten sind dann Vereinssponsoren aufgekommen.
Heute hingegen stehen für die beteiligten Kapitalgesellschaften nicht primär sportlicher Wettbewerb und Herausforderung im Vordergrund. Vielmehr wird die Frage gestellt: “Welches (sportliche Unterhaltungs-) Produkt können wir lukrativ verkaufen?”
Denn unter dieser rein ökonomischen Prämisse kommt man u.U. schon, wie der Vorposter Whisky, zum Schluss: “Das einzige, was herauskommt, ist ein Minus”. Umgekehrt ist die Forderung von anderen wie beispielsweise Carter (“Man könnte unglaublich viel für kleinere Standorte tun” ) und randberlin (“die Pflicht die unterklassigen Vereine zu unterstützen” ) im Grunde eine nach einer Art “Entwicklungshilfe”.
Solange dieses ökonomische Primat allerdings gilt - und ich glaube auch nicht, dass sich daran ohne grosse gesellschaftliche Veränderungen was ändern wird (Krieg, ökonomischer Zusammenbruch etc.) - solange sehe ich auch recht schwarz für die Chancen eines klassischen Pokalmodus, der diesen Namen verdient.
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Um jetzt aber noch mal die Kritik der möglichen unattraktiven Auslosungen und die Frage nach der “Verkaufbarkeit” der Spiele aufzugreifen, mache ich aber nochmal einen Vorschlag (etwas über den Tellerrand hinaus) für den Modus selbst:
Warum lassen wir die Teams sich ihre Pokalgegner nicht selbst aussuchen?
Ein mögliche Variante wäre eine Art “draft lottery”. Es wird eine Reihenfolge der teilnehmenden Teams ausgelost, und der Gewinner erhält den ersten “Pick”. Er sucht sich seinen Pokalgegner zuerst aus. Danach der zweite, der dritte, usw. Neudeutsch können wir das eine “Challenge” nennen. Da dürfte man sich in zweiter Liga unter darunter dann halt überlegen, ob man sich einen “BBL-Kracher” als Spektakel holt, in einem Lokalderby die Hütte vollmacht, oder sich einen Gegner holt, der die Chancen auf das Weiterkommen maximiert.
Ich sage nicht, dass das jetzt der “superperfekte” Modus wäre, und gewisse Details (wieweit “runter” geht man mit dem Teilnehmerfeld, macht man doch gewisse Regionaleinschränken, etc.?) blieben zu definieren. Natürlich werden dabei in jeder Runde auch einzelne kommerziell weniger attraktive Paarungen übrigbleiben. Aber umgekehrt dürfte die Wahrscheinlichkeit für Konstellationen sinken, in denen (wenn mal fiktiv nur BBL-Teams mitmachten) Tübingen nach Oldenburg fahren muss und gleichzeitig Bremerhaven in Ulm antritt. Da würde mutmasslich jeder gerne die Paarungen tauschen.
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Top 4 bleibt, wie es ist.
Viertelfinale hat wie bisher einen Termin.Championscup oder wie das Ding heißt wird gestrichen. Statt dessen: 8 Turniere als Kick-Off-Veranstaltung. Je zwei Bundesligisten. Dazu Aufsteiger, Pro A Teams, ggf. Pro B. Findet bei unterklassigen Team mit geeigneter Halle statt.
Der Liga würden die Einnahmen einer Veranstaltung fehlen. Dafür hätte sie ein Vielfaches an Wahrnehmung. In meinen Augen wären das 8 tolle Promo-Veranstaltung statt einer sehr lauen. Und ganz ab und zu gäbe es mal eine Cinderella-Story on top.
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Statt dessen: 8 Turniere als Kick-Off-Veranstaltung. Je zwei Bundesligisten. Dazu Aufsteiger, Pro A Teams, ggf. Pro B. Findet bei unterklassigen Team mit geeigneter Halle statt.
Vor Saisonbeginn. Vorbereitungsturniere werden ja ohnehin bereits oft in ähnlicher Zusammensetzung und Modus ausgetragen (nur dass statt des Pro-B-Teilnehmer halt irgendein ausländisches Team dabei ist).
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Jein. Der Championscup ist ja der Saisonbeginn. So wäre es dann halt der Saisonbeginn für die gesamte Liga. Viele Pro-B-Ligisten dürften es übrigens nicht werden. BBL plus Pro A sind ja schon 34 Teams. Für die Pro A Teams wäre das auch ein netter Zwang, sich frühzeitig mit dem Hallenthema auseinander zu setzen und praktische Erfahrungen zu sammeln, falls man in die Playoffs kommt und auf einmal einen Lizenzantrag stellen sollte.
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Hat sich jemand die 1. Runde im DHB Pokal angeschaut? Als Beispiel spielen dort
Friesenheim (2. Liga)- Kornwestheim ( 3. Liga)
Rhein Neckar Löwen (1 Liga)- Bittenfeld/ Stuttgart ( 1. Liga)ein kleines Ausscheidungsturnier.
Die Manschaften kommen alle aus einem Umkreis von ca. 100 km. Das Turnier findet beim Drittligisten in Kornwestheim statt.
Möglich wird ein solch regionales Turnier vermutlich durch gesetzte Manschaften und unterschiedliche Lostöpfe.
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Das wichtigste ist. die BB-Teams davon zu überzeugen, mit einem neuen Pokalmodus den Basketball als solchen
- poulärer zu machen
- eine positive Außenwirkung zu erzielen
- damit die Nachwuchsarbeit zu fördern
- und auch die jeweils unterklassigen Vereine zu unterstützen
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einen Pokalmodus mit unterklassigen Teams wird nicht funktionieren. Hat früher (mit der fortschreitenden Professionalisierung der 1. Liga) nicht mehr funktioniert. die typischen Pokalsensationen blieben immer mehr aus, etc. Ein Vorschlag war, das unterklassige Team hat Heimrecht und bestimmt durch dessen Ligazugehörigkeit die Modalitäten. Wie soll das funktionieren? BBL gegen ProB? Wieviele Ausländer sind dann erlaubt? 2? Woher soll dann das BBL Team die zusätzlichen 4 Deutschen auftreiben? Vom Farmteam? Wäre das dann das lukrative “Spiel des Jahres”? Alles schon diskutiert…
Bleibt dann den BBL-Pokal abzuschaffen oder beizubehalten. Im jetzigen oder nem veränderten Modus.
Der BBL-Pokal ist teilweise ein “post-played” Modus, d.h. die Spielansetzung findet aufgrund von bereits beendeten Spielen (komplette Vorrunde) statt. Wenn schon so, dann würde ich in nem neuen Modus dabei mehr auf den Pokalcharakter -in EINEM Spiel kann der David den Goliath bezwingen- Rücksicht nehmen: Berechtigt sind ALLE BBL Teams. Zunächst wird eine “Quali-Runde” der letzten vier (also PLatz 18 bis 15 der BBL-Vorrunde)ausgelost. 4 Teams, 2 “Spiele”, zwei Sieger. Es wird dabei einfach jeweils das Ergebnis dieser Spielpaarung aus der BBL-Vorrunde als Ergebnis des Pokalspiels übernommen und so die zwei Sieger ermittelt. Jetzt sind 16 Teams übrig und es werden 8 Spielpaarungen ausgelost. Keine Setzliste. Wieder werden die Sieger aus dem “normalen” BBL-Vorrunden-Spiel ermittelt. Am Ende sind 8 Teams übrig. Die treffen sich zu einem Top8-Turnier. Freitag bis Sonntag. Meinetwegen in ner “neutralen” Arena (Ausverkauft-Chancen steigen deutlich, da ja dann 8 Fangruppen kommen). Es wären nicht MEHR Spiele für die Teams wie jetzt auch. Es wäre auf ein einziges Wochenende konzentriert und der Pokalcharakter wäre besser gewichtet.
Zugegeben, revolutionär. Aber immer noch interessanter als die Bewerbung als Ausrichter zu gewinnen und somit im Halbfinale zu stehen.
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Meinetwegen in ner “neutralen” Arena (Ausverkauft-Chancen steigen deutlich, da ja dann 8 Fangruppen kommen). Es wären nicht MEHR Spiele für die Teams wie jetzt auch. Es wäre auf ein einziges Wochenende konzentriert und der Pokalcharakter wäre besser gewichtet.
die “neutrale” arena lösung hatten wir doch schonmal. hat nicht funktioniert. wird auch in zukunft nicht funktionieren!
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Zum Thema David vs. Goliath. Ich erinnere mich noch gut an Pokal-Austragungen in denen es tatsächlich mal ein Underdog weit geschafft hat. Beispiele wären Rhöndorf, Paderborn, Quakenbrück und Bremerhaven. Ich glaube zu dem das die aktuelle obere Hälfte der ProA mit der unteren Hälfte der BBL mithalten könnte. Aber allgemein sollte etwas daran geändert werden das man Jahr für Jahr die selben Teams im Final4 hat.
Pokal ist halt Pokal. Entweder man macht es richtig oder lässt es ganz weg. Das der aktuelle Titelträger sich offiziell Deutscher Pokalsieger nennen darf und mit zwei Heimsiegen an einem WE sich ein Banner unter die Decke hängen darf ist der voran gegangenen Pokal-Historie unwürdig. In dem Fall würde ich sagen, lasst es doch einfach und schenkt allen ein freies WE.
Für die Fans ist so ein WE immer super. Sportlich jedoch kaum relevant. Wo ist der Unterschied zu einem 2-tägigen Vorbereitungsturnier?Die Idee zu eben jenen Pokal-Vorbreitungsturnieren finde ich super. So kann man schnell die Teilnehmerzahl reduzieren, das wichtigste was den Pokal in allen Sportarten ausmacht ist jedoch vorhanden, ALLE dürfen mitmachen.
Am besten 16 Turniere. Verbandssieger tragen es aus. Dazu kommt ein ProA Ligist und 1/2 ProB Ligisten. Teams bleiben Geografisch zusammen damit alle viele Zuschauer mitbringen können. -
Hängt der Thread nicht im falschen Bereich? Gehört er nicht in den Bereich “Sommerlochthemen”?
In der Vergangenheit wurden ja hier schon verschiedene Konzepte vorgestellt und erörtert. (Von mir auch:
@Henk:…
)
Ich sehe immer noch das Problem, dass auch die Erstligisten nicht ins (frei empfangbare) Fernsehen kommen, weil keine Breitenwirkung entsteht und die Erstliga-Standorte nur Leuchttürme mit geringer Reichweite sind. Es reicht nicht, wegen der fehlenden Medienwirksamkeit mit dem Finger auf andere zu zeigen. Ich bin weiterhin dafür, dass sich die Erstligisten auch in der Breite zeigen. Vor einem Jahr ist der deutsche Meister beim Regionalliga-Aufsteiger zum Testspiel angerückt:
RheinStars feiern zum Saisonauftakt eine überwältigende Party gegen den FC Bayern München BasketballWovor haben die Erstligisten Angst? Es muss ein paar Mindeststandards geben, damit die Erstligisten sich in einer ansprechenden Atmosphäre präsentieren können. Die Erstligisten können neue Fans gewinnen, Telekom Entertain neue Abonnenten (haben wir also schon den ersten Sponsor für den Wettbewerb) und ambitionierte Regional- und ProB-Ligisten neues Sponsoreninteresse. Die klassische Win-Win-Situation.
Ansonsten will ja die 2. BBL (früher oder immer noch bekannt als Die Junge Liga) so viel professioneller werden. In der früheren, wegen Streitereien auseinandergeflogenen zweiten italienischen Liga Legadue gab es auch einen Ligapokalwettbewerb, also vergleichbar dem jetzigen Beko BBL-Pokal, nur halt für Zweitligisten. Da sich die FIBA für schlauer als die ULEB hält, will ja vielleicht auch der DBB beweisen, dass er es besser kann als die BBL. Warum führt also die 2. BBL zusammen mit dem DBB nicht selbst einen Pokalwettbewerb ein, von mir aus mit Gastmannschaften aus der BBL? Verbietet ihnen ja keiner (soweit ich weiß). Die letzte Austragung des eigentlichen DBB-Pokals fand ja auch 2010 neben den Pokalsiegern auf Amateurebene nur noch mit Zweitligisten statt (und hatte ein TopFour-Turnier ausgerechnet in Cuxhaven, die zweimal wegen mangelnder Infrastruktur nicht in die erste Liga aufsteigen konnten und mittlerweile in der Versenkung verschwunden sind).
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Ganz ehrlich, auf die Pokalsensation sind doch die kleinen Vereine garnicht aus.
Im Vergleich der DFB-Pokal_: Nöttingen gegen FC Bayern. Ich weiß nicht mal wo das Nest liegt.
Und die machen Ihr Spiel des Jahrhunderts draus. Denen ist das Scheiß egal das die verlieren.Warum sollten die BBL das nicht können. Meistens ist das ja noch so, daß die Bayern den kleinen
die ganzen Einnahmen überlassen.
Unterstützung von oben nach unten. Und ganz ehrlich. Bei nem Millionenetat dürfte doch so ein
paar Fahrtkosten nicht ins Gewicht fallen.