Ratiopharm Ulm vs. Telekom Baskets, Sa. 10.11.2012 20:05 Uhr (Sport1)
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Auch wenn ich selbst noch kein sooo großer Fan von Patrick Ewing Jr. bin, finde ich schon, dass es sich einige hier einfach zu leicht machen ihn abzustempeln….
es gibt und gab in der Liga schon immer amerikanische Spieler, die eher “auf Show gepeilt” waren, die sehr emotional auftreten, z.T. leicht aus der Fassung zu bringen sind… die gab es auch in Bonn schon und wird es in der Liga auch immer geben…
dieses Verhalten auf seinen berühmten Vater zu schieben, finde ich zu einfach….
vor allem weil Patrick Ewing Jr. gestern auch zu genüge gezeigt hat, dass er kein Ego-Zocker ist und auch das Auge für den freien und besser stehenden Mann hat…
solange er das beibehält, ordentlich trifft und ein bisschen an seiner Emotionalität arbeitet, könnte er eine echte Bereicherung fürs Team sein…und zum Schluss noch ein paar Worte zu Ulm: Tolle Spieler, tolles Team, wenn Ray wieder dabei ist, sicherlich ein Kandidat für die Meisterschaft…!
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Und am Ende kann es ja auch egal sein, was einzelne Ulmer Fans von Ewing halten.
Ein John Best oder die Steffi waren ja auch nie Everybodys Darling.
Als Ulmer Fan würde ich mich auch nicht mit den Schiris beschäftigen, sondern mich fragen, warum Bonn drei Dreier in der Verlängerung schiessen konnte. Zwei davon waren so völlig frei, dass ein Jugend Spieler sie auch hätte locker verwandeln können. Für mich war die schlechte, etwas konfus wirkende Defense der Ulmer in dieser Phase Schuld. -
Ich fand es super, dass die Us gepfiffen wurden. Ich ärger mich schon lange darüber wenn ein Spieler ein Fastbreak auf diese Weise stoppt und das soll dann noch taktisch clever sein.
Wenn der Spieler sich bemüht, mitläuft und eine wirklich Anstrenung unternimmt den Ball oder Spieler sprich den Fastbreak zu stoppen, dann bekommt er auch kein U sondern, wenn es nicht klappt ein Foul. Aber dieses ich lang mal ein bisschen unmotiviert rein oder zupfen mal kurz am Trikot oder greife von hinten mal an den Ellenbogen und reiße sofort meinen Arm hoch, hier ich Schiri ich habe gefoult hier pfeifen, und alles ist gut finde ich als Fan unsportlich. Und nur weil es auf europäischen Niveau nicht gepfiffen wird muss es noch lange nicht gut und richtig sein.
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Ich fand es super, dass die Us gepfiffen wurden. Ich ärger mich schon lange darüber wenn ein Spieler ein Fastbreak auf diese Weise stoppt und das soll dann noch taktisch clever sein.
Wenn der Spieler sich bemüht, mitläuft und eine wirklich Anstrenung unternimmt den Ball oder Spieler sprich den Fastbreak zu stoppen, dann bekommt er auch kein U sondern, wenn es nicht klappt ein Foul. Aber dieses ich lang mal ein bisschen unmotiviert rein oder zupfen mal kurz am Trikot oder greife von hinten mal an den Ellenbogen und reiße sofort meinen Arm hoch, hier ich Schiri ich habe gefoult hier pfeifen, und alles ist gut finde ich als Fan unsportlich. Und nur weil es auf europäischen Niveau nicht gepfiffen wird muss es noch lange nicht gut und richtig sein.
Dann stimmst Du auch zu, das zumindestens Günther für sein StoptheClock gegen Jordan auch ein U hätte bekommen müssen, wie weiter oben schon erwähnt? Da wurde nur reingehackt, ohne Chance auf Ball oder gar den Spieler im Fastbreak wohlgemerkt, nicht an der Baseline, zu stoppen….
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Ich fand es super, dass die Us gepfiffen wurden. Ich ärger mich schon lange darüber wenn ein Spieler ein Fastbreak auf diese Weise stoppt und das soll dann noch taktisch clever sein.
Wenn der Spieler sich bemüht, mitläuft und eine wirklich Anstrenung unternimmt den Ball oder Spieler sprich den Fastbreak zu stoppen, dann bekommt er auch kein U sondern, wenn es nicht klappt ein Foul. Aber dieses ich lang mal ein bisschen unmotiviert rein oder zupfen mal kurz am Trikot oder greife von hinten mal an den Ellenbogen und reiße sofort meinen Arm hoch, hier ich Schiri ich habe gefoult hier pfeifen, und alles ist gut finde ich als Fan unsportlich. Und nur weil es auf europäischen Niveau nicht gepfiffen wird muss es noch lange nicht gut und richtig sein.
Dann stimmst Du auch zu, das zumindestens Günther für sein StoptheClock gegen Jordan auch ein U hätte bekommen müssen, wie weiter oben schon erwähnt? Da wurde nur reingehackt, ohne Chance auf Ball oder gar den Spieler im Fastbreak wohlgemerkt, nicht an der Baseline, zu stoppen….
Kann man so sehen, aber dann hat man pro spiel das knapper als +/- 10 Pts is. Stop-the-clock fouls sind fast ausschließlich “ohne Chance auf den Ball”. Aber ich rege nochmal an, das mal im Regelthread zu diskutieren, da ich das thema uch gut finde, aber kein talent dazu habe einen vernünftigen Ausgangspost zu verfassen.
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Unglaublich klasse fand ich übrigens Jordans Pass auf Vaden in der Verlängerung, welchen dieser dann zum Dreier nutzte. Das war wirklich ansatzlos und feinster Basketball.
Sah Ewing wirklich so schlecht gegen Theis aus? Ist mir nicht aufgefallen. Was ich aber gesehen habe, war der wirklich harte Ellbogen Bryants gegen WoBo, bevor der das (4.?) Foul bekam… Insgesamt aber auch beim 2. Mal ein super Spiel
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Ich bin nun wahrlich kein Ewing Fan, aber dass er gegen Theiss schlecht aussah ist schon ein ziemlicher Witz. Und das mit dem künstlichen Aufregen der Ulmer hat schon Mitte des zweiten Viertels angefangen, als sie 2-3 Fouls mehr hatten. In der Folge haben wir dann ein paar lächerliche Ausgleichsfouls bekommen. Aber wenn die Schiris sich so beeinflussen lassen, dann haben die Fans wohl alles richtig gemacht!
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Ich bin nun wahrlich kein Ewing Fan, aber dass er gegen Theiss schlecht aussah ist schon ein ziemlicher Witz. Und das mit dem künstlichen Aufregen der Ulmer hat schon Mitte des zweiten Viertels angefangen, als sie 2-3 Fouls mehr hatten. In der Folge haben wir dann ein paar lächerliche Ausgleichsfouls bekommen. Aber wenn die Schiris sich so beeinflussen lassen, dann haben die Fans wohl alles richtig gemacht!
Also ich fand nicht dass Ewing gegen Theis schlecht aussah, aber es war eben ein Gerangel dass von beiden gleichermaßen geführt wurde, nud mMn (aber das kann die Fanbrille sein) von Ewing ausging, während allerdings jedes Mal nur Theis das Foul dafür gesehen hat. Mehr hab ich dazu nicht zu sagen.
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Patrick Ewing Jr.:
…… Ständige Diskussionen mit den Refs, unfaire Aktionen gegen Theis (war wohl etwas frustriert, dass er gegen nen 20-jährigen schlecht dasteht) und dann noch ein sehr, wie ich finde, provozierendes Verhalten gegenüber den Ulmer Fans. Leider sind die Refs zum Teil auf diese schlecht inszenierte Show reingefallen, sein 5.Foul wäre noch in der regulären Spielzeit mehrfach fällig gewesen.
Rly?
blaria.files.wordpress.com/2012/09/michael-jordan-laughing.gif -
Ich fand es super, dass die Us gepfiffen wurden. Ich ärger mich schon lange darüber wenn ein Spieler ein Fastbreak auf diese Weise stoppt und das soll dann noch taktisch clever sein.
Wenn der Spieler sich bemüht, mitläuft und eine wirklich Anstrenung unternimmt den Ball oder Spieler sprich den Fastbreak zu stoppen, dann bekommt er auch kein U sondern, wenn es nicht klappt ein Foul. Aber dieses ich lang mal ein bisschen unmotiviert rein oder zupfen mal kurz am Trikot oder greife von hinten mal an den Ellenbogen und reiße sofort meinen Arm hoch, hier ich Schiri ich habe gefoult hier pfeifen, und alles ist gut finde ich als Fan unsportlich. Und nur weil es auf europäischen Niveau nicht gepfiffen wird muss es noch lange nicht gut und richtig sein.
Dann aber bitte auch bei stop the clock! Deiner Auffassung zufolge.
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Ich fand es super, dass die Us gepfiffen wurden. Ich ärger mich schon lange darüber wenn ein Spieler ein Fastbreak auf diese Weise stoppt und das soll dann noch taktisch clever sein.
Wenn der Spieler sich bemüht, mitläuft und eine wirklich Anstrenung unternimmt den Ball oder Spieler sprich den Fastbreak zu stoppen, dann bekommt er auch kein U sondern, wenn es nicht klappt ein Foul. Aber dieses ich lang mal ein bisschen unmotiviert rein oder zupfen mal kurz am Trikot oder greife von hinten mal an den Ellenbogen und reiße sofort meinen Arm hoch, hier ich Schiri ich habe gefoult hier pfeifen, und alles ist gut finde ich als Fan unsportlich. Und nur weil es auf europäischen Niveau nicht gepfiffen wird muss es noch lange nicht gut und richtig sein.
Dann aber bitte auch bei stop the clock! Deiner Auffassung zufolge.
Natürlich. Aber ich bitte euch alle mal nochmal in eurem Gedächtnis zu kramen und zu überlegen, wer mit stop the clock überhaupt begonnen hat. ohne ein U zu bekommen. Ansonsten wäre das Spiel wohl nicht in die OT gegangen
Und zum Ellenbogen von Bryant gegen WoBo: Was da unter den Körben abging war allgemein der Wahnsinn. Da einen einzelnen Ellenbogen zu erwähnen ist doch sehr kleinlich. Zumindest Bryant und Ensminger haben sich da nichts geschenkt und ordentlich ausgeteilt und eingesteckt und sind sicherlich nicht ohne blaue Flecken davongekommen. Wenn dann WoBo bei einer ähnlichen Aktion einsteckt wäre das doch inkonsequent anders zu pfeifen und man hätte es wieder jemandem nicht rehct gemacht.
War doch ein tolles Spiel und am besten wir belassen es dabei
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Also beim Duell Bryant gegen WoBo blieb bei mir die Szene im 4. Viertel haften, als WoBe Byrant von hinten in den Klammergriff genommen hat und ohne Chance auf den Ball ihn einfach festgehalten hat … das war für mich ein klares U !!!
Ansonsten geiles Spiel mit leider falschem aber nicht unverdientem Sieger.
Die 3er in der Overtime waren schon krass, die aus den Ecken kann man evtl. besser verteidigen, aber es war auch stark gespielt und Ulm war einfach platt. -
Bonn hat den Ulmern alles abverlangt. Ulm war am Ende, warum auch immer zu müde und unkonzentriert (beide haben unter der Woche auswärts gespielt, Ulm hat mittlerweile eine große Rotation und hätte in der Lage sein müssen Ray einigermaßen zu kompensieren). Die Verländerung war mehr als eindeutig. Somit nur einen verdienten Sieger. Wer einem Jared Jordan die Wahl lässt, Vaden und Veikalas frei am Perimeter positioniert, anspielen zu können spielt keine Defense. Und wer keine Defense spielt muss vorne wenigstens treffen.
So what? Beide Teams haben ihr Potential bislang zeigen können. Viel wichtiger ist die Konstanz. Bin mir jedenfalls sicher, dass wir Ulm und Bonn in den PO wiedersehen.
Diskussion: Bryant/Theiß/Ensminger/Ewing - come on?! -
Soll jetzt jedes Foul ein U sein??
Wenn man das so liest könnte man ds fast meinen!!Bei stop- the- clock ging es mir jetzt nicht um das spiel Ulm vs Bonn sondern generell die Aussage:
-taktische fouls gehören mit einem U bestraft. = jedes stop the clock-foul auch ein U
–> für mich völlig indiskutabel! Da es clevere und gute Fouls gibt. -
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Also beim Duell Bryant gegen WoBo blieb bei mir die Szene im 4. Viertel haften, als WoBe Byrant von hinten in den Klammergriff genommen hat und ohne Chance auf den Ball ihn einfach festgehalten hat … das war für mich ein klares U !!!.
Zärtlichkeiten würde ich mal aus der Wertung herausnehmen ……
Und von der Ensmingerschen Elbogentechnik, die Bryant hervorragend kopiert hatt, ist Wobo wirklich noch meilenweit entfernt. -
Das Spiel war besonders für mich als neutralen Beobachter wirklich toll anzusehen, besonders die PGs. Per Günther macht das mit seinen 24 schon toll und wird sicher noch besser. Freue mich auch wg der N11. Kritisch muss ich allerdings anmerken, dass die Defense der Ulmer über weite Strecken schwach war. Anscheinend waren sie der Meinung, individuell überlegen zu sein und das Spiel mir ihrer Offense gewinnen zu können. Aber Bonn hat nen tollen PG, nen erfahrenen C. und gute Schützen.
Man konnte aber auch Ulms Klasse deutlich erkennen und wenn sie ihre Intensität in der Defense steigern, sind sie in der BBL sicher ein Top 4 Team. -
aus Ulmer Sicht:
Bei gutem Coaching geht das Spiel gar nicht in die Verlängerung.
bei 24 Sek. Restspielzeit und + 2 bei Ballbesitz Bonn muss ich halt 10 Sekunden vor Ende foulen, dann erhält Bonn 2 Freiwürfe, muss diese beide treffen und ich habe den letzten Angriff nach eigener Auszeit in der Bonner Hälfe….also in der eigenen Hand.So zieht der Bonner Spieler 2 Sek.vor Ablauf und macht 2 (das war noch die günstige Variante) im Schlimmsten Fall nimmt er einen 3er und das Spiel ist aus…
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Kennt jemand für die, die das Spiel verpasst haben eine Möglichkeit das Spiel nochmals anzusehen? Denn um die Wiederholung im Sport1 Stream 1Euro zu zahlen und dann einen komplett verpixelten 360p Stream zu bekommen, scheint dem Spiel nicht gerecht zu werden. otr war auch programmiert, wurde allerdings nicht aufgenommen wegen zu geringer Nachfrage. Gerne auch per pm, wenn jemand schon die File für seine “besten Freunde” irgendwo hochgeladen hat. Würde mich freuen das erste 100 Punkte Spiel von Bonn seit gefühlten Äonen doch noch sehen zu können.
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aus Ulmer Sicht:
Bei gutem Coaching geht das Spiel gar nicht in die Verlängerung.
bei 24 Sek. Restspielzeit und + 2 bei Ballbesitz Bonn muss ich halt 10 Sekunden vor Ende foulen, dann erhält Bonn 2 Freiwürfe, muss diese beide treffen und ich habe den letzten Angriff nach eigener Auszeit in der Bonner Hälfe….also in der eigenen Hand.So zieht der Bonner Spieler 2 Sek.vor Ablauf und macht 2 (das war noch die günstige Variante) im Schlimmsten Fall nimmt er einen 3er und das Spiel ist aus…
Das ist aber harte Kritik… Ich finde Leibenath auch nicht so toll wie manch anderer, aber diese Entscheidung wurde bewusst getroffen und ist einfach Pilosophie-Sache! Der eine lässt grundsätzlich immer foulen, der andere versucht´s ohne zu foulen!
Es hat doch eig. auch ganz gut geklappt, bis auf einmal ein Großer gegen Jordan stand und auf sein “zucken” reingefallen ist!
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aus Ulmer Sicht:
Bei gutem Coaching geht das Spiel gar nicht in die Verlängerung.
bei 24 Sek. Restspielzeit und + 2 bei Ballbesitz Bonn muss ich halt 10 Sekunden vor Ende foulen, dann erhält Bonn 2 Freiwürfe, muss diese beide treffen und ich habe den letzten Angriff nach eigener Auszeit in der Bonner Hälfe….also in der eigenen Hand.So zieht der Bonner Spieler 2 Sek.vor Ablauf und macht 2 (das war noch die günstige Variante) im Schlimmsten Fall nimmt er einen 3er und das Spiel ist aus…
Und wenn die Defense funktioniert und Bonn nicht punktet, dann wurde alles richtig gemacht. Leibenath hat in einer PK mal erwähnt, weiß grade nicht ob es die Bonn-PK war, dass die Spieler gemeinsam entschieden hätten in solchen Situationen nicht zu foulen sondern auf die eigene Stärke zu vertrauen. Und ich finde es gut, wenn ein Coach der Mannschaft da auch ein Mitspracherecht zubilligt.
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aus Ulmer Sicht:
Bei gutem Coaching geht das Spiel gar nicht in die Verlängerung.
bei 24 Sek. Restspielzeit und + 2 bei Ballbesitz Bonn muss ich halt 10 Sekunden vor Ende foulen, dann erhält Bonn 2 Freiwürfe, muss diese beide treffen und ich habe den letzten Angriff nach eigener Auszeit in der Bonner Hälfe….also in der eigenen Hand.So zieht der Bonner Spieler 2 Sek.vor Ablauf und macht 2 (das war noch die günstige Variante) im Schlimmsten Fall nimmt er einen 3er und das Spiel ist aus…
genau so hat’s Bonn bei 90:90 25 Sekunden vor Ende gemacht. Wenn dann aber der letzte Angriff daneben geht und man vorher dem Gegner die “leichten Punke” an der Freiwurflinie geschenkt hat, ist der Trainer (der diese Anweisung gegeben hat) der Depp. Es hat aber auch schon Spiele gegeben, wo an gleicher Stelle der erste Freiwurf sitzt, der zweite verfehlt und dann mit off. Rebound und Punkten das Spiel vergeigt wird. Das kann dann der Super-Gau sein.
So ist für Bonn alles gut gelaufen. Sämtliche anderen Ausgänge waren aber genauso denkbar.