Uleb-Cup Erweiterung 2007/08
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On 2007-06-27 00:03, Basketinho wrote:
Laut acb.com hat Estudiantes seinen ULEB Cup Platz zurückgegeben, …Die haben Schiss, weil ich sie in eine Gruppe mit ALBA gesteckt habe.
Wenn man bedenkt, dass wir hinsichtlich des Gruppenmodus’ mal über 6 Gruppen á 8 Teams von denen zwei weiter kommen gesprochen haben (Gottseidank scheint der Kelch an uns vorüber zu gehen), bin ich mit der Lösung, die sich jetzt anbietet, sehr zufrieden.
Absolut blödsinnig finde ich Top8 und DANACH Finale in Charleroi! Wie soll man sich das vorstellen? Die spielen ein Turnier mit den besten acht Teams und wenn es dann wirklich spannend wird … cliffhanger, Werbung … und wie die Geschichte weitergeht erfahrt ihr in 14 Tagen in Charleroi! BULLSHIT! Charleroi hat noch ein (?) Jahr Vertrag für die Finalausrichtung, aber trotzdem, SO kann man das echt nicht machen. Wenn Top8, dann bis zum bitteren Ende, dann muss man Charleroi irgendwie entschädigen. Oder man macht es so wie bisher und verschiebt die Top8-Idee um ein Jahr.
Bei 3 aus 6 haben die deutschen Teams mMn eine halbwegs realistische Chance weiterzukommen. Sicher kein Selbstläufer, aber genau so soll es ja sein.
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On 2007-06-27 09:26, diogenes wrote:
Charleroi hat noch ein (?) Jahr Vertrag für die Finalausrichtung, aber trotzdem, SO kann man das echt nicht machen. Wenn Top8, dann bis zum bitteren Ende, dann muss man Charleroi irgendwie entschädigen. Oder man macht es so wie bisher und verschiebt die Top8-Idee um ein Jahr.Also ich als treuer Charleroi-Fahrer hätte nichts dagegen - ich meine aber, die hätten nach der 1. erfolgreichen Ausrichtung nur für 2 Jahre den Zuschlag bekommen. Damit wäre der Austragungsort nicht gebunden…… Im Übrigen hat der Enthusiasmus in Charleroi bezüglich der Ausrichtung mMn auch in beiden Jahren stärker nachgelassen!
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Mehr zur Wildcard der Skyliners in der FR:
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Auszug aus der Nordsee-Zeitung von heute Morgen:
Auf Rang sechs stehen die Eisbären (20 Punkte), die den Europapokal dann knapp verpasst hätten. Kein Beinbruch, wie Rathjen, findet. „Wir könnten den ULEBCup schon aus finanziellen Gründen nicht bestreiten“, so Rathjen. Man müsse sich ansehen, welche deutschen Klubs international im Einsatz wären.
„ALBA, Bamberg, Frankfurt und Köln spielen vom Etat her in einer anderen Liga als wir. Und selbst mit Ludwigsburg und den Dragons können wir finanziell nicht mithalten, noch nicht“, sagte der Manager. „Ich glaube, der ULEB-Cup würde für uns noch mindestens ein Jahr zu früh kommen“, behauptet Rathjen.
Die zusätzlichen Kosten für einen weiteren Wettbewerb würden sich auf geschätzte 600 bis 700 000 Euro belaufen. Fünf Auswärtspartien wären zusätzlich zu bestreiten, denn im ULEB-Cup wird in Sechser-Gruppen mit Hinund Rückspiel gespielt. Das sind also ordentliche Reisekosten. Der Kader müsste angesichts der zusätzlichen Belastung von weiteren zehn Spielen mit mindestens einem, wen nicht gar zwei Spielern aufgefüllt werden.
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@Tuchi,
Charleroi hat erst zwei Jahre (2004, 2005) das Final Four ausgetragen und dann eine Verlängerung um weitere drei Jahre (2006 - 2008) bekommen. -
On 2007-06-27 09:48, wettertom wrote:
Mehr zur Wildcard der Skyliners in der FR:Nach der Lektüre dieses Artikels steigert sich meine “Freude” über die Wildcard-Vergabe um ein vielfaches
Sätze wie " …rennt Manager Gunnar Wöbke beim Geschäftsführer der Euroleague, Jordi Bertomeu, offene Türen ein. Beide sind eng befreundet, sie sind, wenn man so will, Brüder im Geiste…" oder “…die Planungen für die neue Saison um ein Vielfaches vereinfacht…” s
grrrr… das ärgert einen maßlos und kein Wunder, dass man es in Frankfurt als “Segen” ansieht diese WC bekommen zu haben.
Und es geht hierbei nur um diese spezielle WC. Alba, Bamberg (ja, man muss es zugeben) oder Köln hätten m.E. als einzige Vereine aus verschiedenen Aspekten eine solche WC verdient - völlig unabhängig vom internen Ranking.
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Und selbst mit Ludwigsburg und den Dragons können wir finanziell nicht mithalten, noch nicht“, sagte der Manager.
Gibt es sowas wie ein Spendenkonto?
Die zusätzlichen Kosten für einen weiteren Wettbewerb würden sich auf geschätzte 600 bis 700 000 Euro belaufen.
Da baut aber eine eine künstliche Wand auf. Die 100.000€ Mehrkosten, die mal von Herrn Beens überschlagen wurden, erscheinen mir dann etwas realistischer. Oder Fliegen die BHV Spieler nur “Buisness Class” und schlafen nur in “5 Sterne Hotels”? Und die Mär mit den 1 bis 2 neuen Spielern finde ich auch immer wieder lustig. BHV hatte eine 10er Rotation plus Deutsche Spieler. Eine größere Roation haben die anderen ULEB Cup Teilnehmer auch nicht…Schade das Bonn genau an der einen Wildcard für Frankfurt gescheitert ist. Aber wer weiß, ob es ohne Frankfurt überhaupt 5 Plätze gegeben hätte?
Faktisch hat Bonn den internationalen Platz wohl in der letzten Saison (05/06) und im Pokal in dieser Saison verloren. Bitter…Ich hätte sehr gerne das “Konzept von Koch” auch mal im internationalen Geschäft gesehen. -
Hier auch noch mal an alle, die meinen die ULEB würde das nicht so ernst nehmen, wenn man sich gegen sie entscheidet:
J.Bertomeu gave an interview to La Gazzetta dello Sport, where he heavily criticized the situation in Italian basketball. He claimed, that Italy will probably loose one spot in the Euroleague because of Benneton scandal, unsuccessful Climamio performance in the national championship, the fact that three Italian clubs refused to participate in the ULEB cup and overal lazyness of the national league’s and particular clubs’ management.
Bertomeu is especially angry, because Napoli, Biela and Varese refused to participate in ULEB cup. He evaluated such declinance, as a lack of respect to other clubs, who have forced their way to the Euroleague through the ULEB cup. It is planned in the future, that the club, who have declined to participate in the ULEB club competition, won’t be allowed to play in the Euroleague.
According to Bertomeu, this won’t be a punishment, but if the club doesn’t see itself in the international competition, then there’s no place for it in the Euroleague. It is planned, that the 4 team quota for Italy in the Euroleague will lessen to 3, and the additional place will be given in the ULEB cup. So overal number of italian teams in ULEB competitions will remain the same - 6.
Also, Jordi once again confirmed, that since season 2009/2010 the participating clubs will have to play home games in 10000+ arenas. Only positive thing, is that if the host city will be yet in the building progress, then it won’t be thrown out of the league.
Der letzte Satz dürfte auch für Bamberg interessant sein…
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On 2007-06-27 11:07, Basketinho wrote:
Hier auch noch mal an alle, die meinen die ULEB würde das nicht so ernst nehmen, wenn man sich gegen sie entscheidet:
[…]Quelle?
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On 2007-06-27 10:03, diogenes wrote:
@Tuchi,
Charleroi hat erst zwei Jahre (2004, 2005) das Final Four ausgetragen und dann eine Verlängerung um weitere drei Jahre (2006 - 2008) bekommen.Oh, danke - dann soll es so sein!
Ich würde mich freuen!!! -
@ScheSche
Guck mal auf die Uhrzeit meines letzten Posts und die der Bearbeitung von @basketinho und dann… :idea:edit:
Ich finde, vernünftiges Zitieren ist wichtig. Gerade wenn wir hier sowieso oft an der Schwelle zum Gerücht sind (mal abgesehen vom Copyright). Und wenn die Sachen sowieso im Netz stehen…Quelle : interbasket.com-Forum
außerdem:
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Das mit der gazzetta stand dort allerdings auch schon vorher…
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Auf Rang sechs stehen die Eisbären (20 Punkte), die den Europapokal dann knapp verpasst hätten. Kein Beinbruch, wie Rathjen, findet. „Wir könnten den ULEBCup schon aus finanziellen Gründen nicht bestreiten“, so Rathjen. Man müsse sich ansehen, welche deutschen Klubs international im Einsatz wären.
„ALBA, Bamberg, Frankfurt und Köln spielen vom Etat her in einer anderen Liga als wir. Und selbst mit Ludwigsburg und den Dragons können wir finanziell nicht mithalten, noch nicht“, sagte der Manager. „Ich glaube, der ULEB-Cup würde für uns noch mindestens ein Jahr zu früh kommen“, behauptet Rathjen.
Die zusätzlichen Kosten für einen weiteren Wettbewerb würden sich auf geschätzte 600 bis 700 000 Euro belaufen. Fünf Auswärtspartien wären zusätzlich zu bestreiten, denn im ULEB-Cup wird in Sechser-Gruppen mit Hinund Rückspiel gespielt. Das sind also ordentliche Reisekosten. Der Kader müsste angesichts der zusätzlichen Belastung von weiteren zehn Spielen mit mindestens einem, wen nicht gar zwei Spielern aufgefüllt werden.
Klingt irgendwie nach bockiges Kind! “Nein, du kriegst kein Eis” - “Ich wollte ja sowieso keines”. Wir kennen ja unseren Jan… spätestens seit seinem “Auftritt” beim Top4 in Bamberg (wenn nicht, bei tmpernod nachfragen). Inhaltlich… na ja … siehe albafan4ever.
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Die Gruppen scheinen eigentlich machbar für die deutschen Teams. Unter die ersten 3 kann man schon kommen, v.a. wenn man noch gegen ein Team aus Holland und tschechien spielen muss.
Was die Eurolague angeht. 10.000 Zuschauer? das ist für mich lachhaft. Da werden entweder etliche Augen zugedrückt werden, oder Teams wie Dynamo Moskau, TAU, Bologna etc. können nicht mehr in der EL spielen. Das hat ja schon fast etwas Sternhaftes an sich. :roll:
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Tau hat ne er Halle knapp unter 10.000, die wird man sicher aufstocken können und sonst haben sie auch genug Geld ne neue zu bauen. Climamio will eine neue bauen, Kaunas baut eine und überlegt solange dann in Riga zu spielen, bis sie fertig ist.
Finde sie fast zu groß, 10.000 ist eigentlich genug für Basketball, aber es rüsten nunmal alle Teams auf. -
Mir ist langweilig und nach spekulieren (dafür ist so ein thread ja - unter anderem - da) und bis Samstag ist ja noch eeewig hin . Wie könnten denn die Setzlisten aka Lostöpfe aussehen? Das ist bei der ULEB (wie so viele andere Dinge) nicht so einfach zu durchschauen. Die setzen nach einer Mischung aus Platzierung nationale Liga, Platzierung UC/EL letzte und vergangene Saison(s), Stärke der nationalen Liga, Finanzen, Infrastruktur oder wie sie gerade Bock haben. Wie die das genau gewichten ist nicht so ganz klar. Das muss nicht 100%ig die genaue sportliche Reihenfolge sein. Ich denke mir, das könnte ungefähr so aussehen:
Lostopf 6:
Guildford Heat (ENG - national-M / UlebCup - / EuroLeague -)
CEZ Nymburk (CZE - M / - / -)
Benetton Fribourg (SUI - M / - / -)
Ovarense Aerosoles (POR - M / - / -)
CSU Ploiesti (ROM - M / - / -)
Swans Gmunden (AUT - M / - / -)
BC Kalev Tallin (EST - F / - / -)
Capitals Groningen (NED - HF / - / -)
Giants Antwerpen (BEL - HF / - / -)
Teams aus schwachen Ligen, die europäisch noch nicht gross in Erscheinung getreten sind.Lostopf 5:
EnBW Ludwigsburg (BRD - national-HF / UlebCup - / EuroLeague -)
Artland Dragons (BRD - F / - / -)
ASK Riga (LAT - M / - / -)
Hapoel Galil Elion (ISR - 3. / - / -)
KK Bosna Sarajevo (BIH - F / - / -)
Eiffeltowers Den Bosch (NED - M / HR / -)
Siauliai (LTU - HF / - / -)
Turow Zgorzelec (POL - F / - / -)
KK Zadar (CRO - F - / - / -)Lostopf 4:
Deutsche Bank Skyliners (BRD - national-13. / UlebCup - / EuroLeague -)
Telindus BC Oostende (BEL - M / HR / -)
Spirou Basket Charleroi (BEL - HF / - / -)
KK Buducnost Podgorica (MNE - 5. / - / -)
Turk Telekom Ankara (TUR - HF / - / -)
Slask Wroclaw (POL - HF - / - / -)
Anwil Wloclawek (POL - HF / HR / -)
Lukoil Academic Sofia (BUL / M / HR / -)
Dynamo Moskau Region (RUS / 6. / - / -)Lostopf 3:
BK Ventspils (LAT - national-F / UlebCup-8F / -)
RheinEnergie Koln (BRD - HF / - / HR)
ALBA Berlin BBT (BRD - 5. / 8F / -)
Panellinios Athen (GRE - 5. / - / -)
Elan Chalon (FRA - HF / - / -)
BC Azovmash Mariupol (UKR - M / - / -)
Fortitudo Bologna (ITA - 13. / - / HR)
Asvel Villeurbanne (FRA - HF / - / -)
Besiktas Istanbul (TUR - 5. / HR / -)Lostopf 2:
BC Kiew (UKR - national-F / UlebCup - / EuroLeague -)
BC Khimki Moskau (RUS - HF / 8F / -)
Galatasaray Istanbul (TUR - HF / - / -)
SLUC Nancy Basket (FRA - F / 8F / -)
KK Hemofarm Vrsac (SRB - HF / 8F / -)
SIG Strasbourg (FRA - VF / VF / -)
Gran Canaria GD (ESP - 6. / 8F / -)
Panionios Athen (GRE - 4. / - / -)
Pamesa Valencia (ESP - 7. / - / -)Lostopf 1:
Dynamo Moskau (RUS - national-HF / UlebCup - / EuroLeague Top8)
DKV Joventut Badalona (ESP - HF / - / T16)
Unics Kazan (RUS - F / HF / -)
Hapoel Jerusalem (ISR - F / VF / -)
FMP Zeleznik (SRB - F / HF / -)
Benetton Treviso (ITA - 11. / - / T16)
Roter Stern Belgrad (SRB - 6. / VF / -)
Akasvayu Girona (ESP - 5. / - / -)
EB Pau-Orthez (FRA - 9. / - / T16)(M = Meister, F = Finalist, HF = Halbfinalist, VF = Viertelfinale, HR = Hauptrunde, 8F = Achtelfinale, T16 = Top16, T8 = Top8)
Schwierig, schwierig… Andere Vorstellungen?
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Ich finde es gut für BB-Deutschland, wenn fünf Teams im Ulebcup starten. Schade ist, daß Bonn nicht dabei ist, die standen immerhin 2x im Viertelfinale von Saporta/Uleb. Denen hätte ich mit ihrer neuen Halle einiges zugetraut.
Die Äußerung vom Ulebcup-Chef, wonach ab 09/10 nur noch Klubs mit 10.000er-Hallen in der Euroleague spielen dürfen, ist blanker Größenwahn. Auch der BBL-Anspruch, daß der deutsche Basketball am besten in Metropolen stattfindet, ist nicht zuende gedacht. Wer stand diesmal im BBL-Finale? Städte und Gemeinden mit 70.000 und 13.000 Einwohnern, also die “Städte” auf Rang 17 und 18 des Einwohnerzahl-Rankings innerhalb der BBL . . .
Ist es Zufall oder begründet, dass in kleinen Städten/Gemeinden Mäzenaten das meiste Geld in ein Basketballteam pumpen? (Weil sie dort die meiste Aufmerksamkeit erzielen?)
Vielleicht können deutsche Mäzenaten auch eher (als deutsche Großstadt-Klubs ohne spendierfreudige Millionarios) mit griechischen Reedern oder sonstwem mithalten und so auf europäischer Bühne das Beste für Basketball-Deutschland reißen . . . das ist zumindest einen Gedanken wert.
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CSU Asesoft Ploiesti, der rumämische Meister, hat übrigens Estudiantes Madrid ersetzt.
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Quelle für das Einrücken von Ploiesti für Estudiantes.
Nach bulgarianbasket.com sehen die Uleb-Cup-Gruppen nach den Länderplätzen wie folgt aus (auf der Seite wird auch noch einmal der Spielmodus zusammengefasst - wie es aussieht, wurde die Idee mit den vier EL-Zugängen nach der Gruppenphase fallen gelassen):
Group A
Siauliai Lithuania
Spain
Guildford Heat
Germany
Turkey
KK BosnaGroup B
Adriatic League
France
Portugal
Turkey
Germany
VentspilsGroup C
Spain
Adriatic League
Turkey
Holland
Belgium
Asesoft PloiestiGroup D
Russia
Spain
Germany
France
Poland
UkraineGroup E
Israel
Belgium
Adriatic League
Austria
Russia
Benetton FribourgGroup F
Greece
Adriatic League
Belgium
Italy
Russia
Nymburg Czech RepublicGroup G
Spain
Germany
Greece
France
Poland
Kalev TallinnGroup H
ASK Riga
Lukoil Academic
France
Italy
Germany
UkraineGroup I
Russia
Poland
Holland
France
Israel
KK Zadar -
Ich denke Gruppe A wird das Geschenk für die Deutschen Klubs. Wenn dort das deutsche Team nicht weiterkommt, dann weiß ich auch nicht mehr…
Gruppe D hat für mich das Potential zur absoluten Todesgruppe im ULEB Cup. Mal ein paar Namen dafür eingesetzt
Dynamo Moskau
Joventut Badalona
Alba Berlin (ich bin Optimist :-D)
Pau Orthez
“Görtlitz”
Azovmash MauripolDa aus solchen Gruppen eigentlich auch keine Chance auf die besten vierten Plätze (in eingen Gruppen sind ja 4 einfache Siege mit vielen Punkten Vorsprung locker drin), sehe ich hier für ein deutsches Team kaum Chancen. Die Gruppe ist wie gemacht für Alba! Wenn dies unsere Gruppe ist, dann wenigsten mit “Görlitz”. Dann hätte man wenigstens ein Trostpflaster…
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Ich entscheide mich mal spontan für Gruppe A:
Group A
Siauliai Lithuania
Badalona
Guildford Heat
ALBA
Besiktas
KK BosnaAusgeglichen sind die Gruppen leider gar nicht besetzt.
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On 2007-06-28 10:47, KdB wrote:
Bekommt der FC Bayern München eigentlich auch noch eine Wildcard ??Strategische Bedeutung ist vorhanden und als ehemaliger Deutscher Basketballmeister hätten sie ja ds zweite Kriterium für eine Wildcard auch erfüllt
LUSTIG :roll: :roll: :roll:
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Falls die Bulgaren recht haben, dann stehen ein paar Sachen schon fest. Für die Rheinländer ist es möglicherweise interessant, wenn auch vielleicht nicht unbedingt erfreulich, dass die Deutschen nicht auf die Holländer und Belgier treffen können. Dafür werden die Deutschen mit 80-prozentiger Sicherheit auf ein französiches Team treffen, da in 4 der 5 deutschen Gruppen auch Franzosen sind.
Das sind die Teams, auf die die Deutschen NICHT treffen werden:
Eiffeltowers
Capitals Groningen
Telindus Oostende
Spirou Charleroi
Antwerpen Giants
CSU Ploiesti
Hapoel Jerusalem
Hapoel Galil Elion
Allianz Swans Gmunden
Benneton Fribourg
CEZ Nymburk
KK Zadar
(und natürlich auch auf kein anderes deutsches Team)Aber es bleiben ja immer noch 37 Teams übrig, genug Auswahl. Dass wir nicht nach Israel und Rumänien müssen finde ich schon ganz gut, das mit Nymburk ist aus Berliner Sicht natürlich schade.
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Sind das denn offiezielle Daten der Uleb, die da aus Bulgarien kommen? Oder auch nur eine Möglichkeit?
Wenn 32 Teams nach der Gruppenphase weiterkommen, wie sieht den dann das Format aus? 8 4er Gruppen oder zwei KO Runden vor dem Final 8?
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Nunja, offiziell von der ULEB kam noch nichts, aber aus allen Herren Ländern kommt die Meldung mit eben diesem Modus, nicht nur aus Bulgarien. Die 32 Teams sollen dann in zwei K.O. Runden die acht besten ausspielen. Klingt alles in allem überraschend vernünftig. Hoffen wir nur, dass es dann zu diesem Final8 Turnier nicht zusätzlich auch noch ein seperat ausgetragenes Finale geben wird. Das wäre ja mal der totale Wahnsinn.
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Eine äußerst elegante Lösung wäre es doch, dieses Top8 gleich in Charleroi zu machen. Damit geht man dann dem Problem aus dem Weg, dass Charleroi noch ein Jahr Vertrag für die Ausrichtung des Finales hat. Und Tuchi wäre auch glücklich .
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On 2007-06-28 10:47, KdB wrote:
Bekommt der FC Bayern München eigentlich auch noch eine Wildcard ??Strategische Bedeutung ist vorhanden und als ehemaliger Deutscher Basketballmeister hätten sie ja ds zweite Kriterium für eine Wildcard auch erfüllt
On 2007-06-28 11:17, diogenes wrote:
LUSTIG :roll: :roll: :roll:
Hm, vielleicht steht uns nach dem Trainingsauftakt der Bayern ja noch großes bevor
Bild 1
Bild 2
Bild 3 -
na den lahm kann man ja als pg auflaufen lassen. und einen van buyten unter dem korb? so mancher center könnte da probleme bekommen
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Weiß einer um wieviel Uhr morgen die Auslosung stattfindet und ob man die per Livestream sehen kann?
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On 2007-06-29 19:29, energiefan2 wrote:
Weiß einer um wieviel Uhr morgen die Auslosung stattfindet und ob man die per Livestream sehen kann?15:00 Uleb Cup
16:15 Euroleague
livestream: wahrscheinlich ja, wahrscheinlich total überlastet -
Wenn ich mir eine Gruppe NICHT wünschen würde, dann D. In der Gruppe hat der deutsche Vertreter gute Chancen Letzter, mit Glück Vorletzter, zu werden.
Ein paar Neuigkeiten:
- Das Eröffnungsspiel des ULEB-Cups (Vorjahr: Siena gegen ALBA) wird in Riga stattfinden. ASK Riga gegen Lukoil Academic Sofia (Gruppe H). Übrigens auch eine “deutsche” Gruppe; die könnte ich mir schon besser vorstellen, Riga wäre eine tolle Auswärtsfahrt. Riga und Sofia sind machbar, bei den Franzosen müsste man mal sehen, wen man kriegt, gegen Kiev oder Mariupol, Treviso oder Bologna wären die Chancen gering. Platz 3 wäre aber immerhin machbar.
- Die Idee mit den vier “Absteigern” aus der Euroleague (beste vier Teams der EL, die sich nicht für die TOP SIXTEEN qualifizieren) in den ULEB-Cup ist jetzt offiziell wieder vom Tisch. Das wird es nicht geben, wenn raus, dann raus. Offiziell ist es nirgendwo verkündet, aber der Modus 54 -> 27+5 -> 16 -> Top8 scheint tatsächlich so zu kommen.
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Hmmm Bsher wurde kein livestream erwähnt. Weder bei der EL und der UC Auslosung bzw. auf den jeweiligen Hp´s. Müssen wir uns wohl gedulden bis was schriftliches kommt.
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Wenn jemand was herausgefunden hat bezüglich eines Uleb Cup Tickers dann bitte hier posten! Möchte doch verfolgen gegen wen die Dragons ranmüssen
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So auf der Uleb-Cup Seite steht das man die Auslosung ab 15 Uhr auf ihrer Seite LIVE mitverfolgen kann.
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Der Uleb Cup hat ein neues Logo bekommen. Soll wohl bisschen nach EL aussehen. Ich würde sagen dsa sieht mehr nach der tröphäe aus.
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Ich glaube das ist nur das Logo für die Auslosung :-?
Das alte Uleb Cup Logo ist schließlich immer noch groß auf der Homepage vertreten.