BBC Bayreuth - s.Oliver Baskets (15.02.12 - 19.30 Uhr)
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Die einzigen die gestern auf Bayreuther Seite eine akzeptable Leistung abgeliefert haben waren Hunter und diese Damen und Herren: www.picya.de/lizenzfrei_high-five-akrobaten-tanzt.html
Das sagt schon alles…
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Ich habe bei manchen Bayreuther Posting so ein wenig das Gefühl, dass man sich sehr schwer damit tut ab sofort nur noch die 3. Geige im fränkischen Basketball zu spielen. Zudem stellt man bei einigen von Euch fest, dass das eigene Team zerissen wird (Abgesang in der ersten Phase der Saison), dann wieder immens bis zu den PlayOffs hochgejubelt wird (neuer Trainer, neuer Elan) um dann wieder als schon fast sicherer Absteiger zu gelten. Konstanz fehlt nicht nur bei Eurem Team !
Bayreuth wurde auch von vielen von Euch vor der Saison als Team im Abstiegskampf gehandelt. Und genauso ist es jetzt auch. Aber Eure Lage ist mit 8 Siegen aus 22 Spielen alles andere als aussichtslos. Viel Glück im Abstiegskampf.
Da war er wieder…. made my day, ty.
Nimm dich und deine Würzburger mal nicht so wichtig - uns ist es vollkommen schnuppe ob wir nummer 1 in sonstwo sind… was für uns zählt ist a) der klassenerhalt und b) ein kontinuierliches wachstum (wir kaufen uns nämlich keine lizenzen)… und wenn wir uns überhaupt mit einem (ober)fränkischen Team beschäftigen, dann mit hallstadt…
Und maß es dir nicht an, über die bayreuther fans zu urteilen, nachdem du zum ersten und einzigen mal überhaupt in bayreuth warst.
PS: wie oben schon gesagt - erst lesen, dann schreiben. sagt dir dein lehrer vormittags sicher oft genug
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Was soll das? Noch unqualifizierter wie Du kann man nicht antworten.
Lese am besten selbst mal Eure Postings zur Berg- und Talfahrt vom sicheren Abstiegskandidaten zum PO Kandidaten und dann wieder die Kehrtwende. Das sauge ich mir nicht aus den Fingern und hat rein gar nichts damit zu tun einmal in Bayreuth gewesen zu sein.
Und das mit der Schule solltest Du Dir besser hinter die Ohren schreiben. Du hast doch null Anstand wie man an Deiner Ausdrucksweise erkennen kann. Ende der Diskussion.
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Ist schon was ganz böses so eine Auszeit 20 sek. vor Spielende. Dachte ein Spiel geht bis zur Schlußsirene und da ist alles erlaubt was regelkonform ist. Finde es auch furchtbar unsportlich wenn einer in der 93min. das Siegtor schießt. Gehört regeltechnisch verboten!!!
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Kommt wieder runter. Hier im Thread sieht’s ja so aus als gäbe es künftig keinen fränkischen Freistaat, sondern derer drei: einen ober-, einen mittel- und einen unterfränkischen… (hier soll ein Smiley hin, funktioniert aber nicht)
Ich war zwar nicht in Bayreuth, aber die Bayreuther Fans in Wü habe ich als an genehme Zeitgenossen empfunden. Übrigens: Wir haben uns keine Lizenz gekauft - weil das hier irgendwie im Raum steht.
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Nimm dich und deine Würzburger mal nicht so wichtig
now THAT made my day! ich glaub die würzburger haben in der saison allen grund sich wichtig zu nehmen. sie spielen eine tolle saison als aufsteiger und meiner meinung nach attraktiven basketball. wenn ich so mal hier mal da bei den bayreuthern mitlese seh ich immer wieder nach niederlagen “schlechte spiel von xx, nur wir waren halt schlechter” anstatt eifnach mal die leistung der gegner anzuerkennen. nach dem hoch in der hinrunde nehmen sich viele bei euch ziemlich wichtig und denken mit dem kader, den ihr habt muss man unbedingt in die POs - das muss der anspruch von bayreuth sein blablabla. ich kann es nicht mehr lesen. ist doch nicht so schwer, die leistung des gegner mal anzuerkennen. aber immer, nach jeder nierderlage, war der gegner eigentlich gar net sooooo gut und und und.
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Nimm dich und deine Würzburger mal nicht so wichtig
now THAT made my day! ich glaub die würzburger haben in der saison allen grund sich wichtig zu nehmen. sie spielen eine tolle saison als aufsteiger und meiner meinung nach attraktiven basketball. wenn ich so mal hier mal da bei den bayreuthern mitlese seh ich immer wieder nach niederlagen “schlechte spiel von xx, nur wir waren halt schlechter” anstatt eifnach mal die leistung der gegner anzuerkennen. nach dem hoch in der hinrunde nehmen sich viele bei euch ziemlich wichtig und denken mit dem kader, den ihr habt muss man unbedingt in die POs - das muss der anspruch von bayreuth sein blablabla. ich kann es nicht mehr lesen. ist doch nicht so schwer, die leistung des gegner mal anzuerkennen. aber immer, nach jeder nierderlage, war der gegner eigentlich gar net sooooo gut und und und.
you made my day
Um den Basketballstil von JP attraktiv zu finden, muss man wohl schon etwas masochistisch veranlagt sein…. Er ist erfolgreich, das ist nicht das Thema, aber schön ist er ganz sicher nicht. Und das finden nicht nur die Bayreuther…
Achja, und falls jetzt wieder welche gackern (schrecklich, dass man sich schon vorher rechtfertigen muss in diesem forum) bayreuth spielt auch keinen schönen basketball… zumindest im moment… -
Nimm dich und deine Würzburger mal nicht so wichtig
now THAT made my day! ich glaub die würzburger haben in der saison allen grund sich wichtig zu nehmen. sie spielen eine tolle saison als aufsteiger und meiner meinung nach attraktiven basketball. wenn ich so mal hier mal da bei den bayreuthern mitlese seh ich immer wieder nach niederlagen “schlechte spiel von xx, nur wir waren halt schlechter” anstatt eifnach mal die leistung der gegner anzuerkennen. nach dem hoch in der hinrunde nehmen sich viele bei euch ziemlich wichtig und denken mit dem kader, den ihr habt muss man unbedingt in die POs - das muss der anspruch von bayreuth sein blablabla. ich kann es nicht mehr lesen. ist doch nicht so schwer, die leistung des gegner mal anzuerkennen. aber immer, nach jeder nierderlage, war der gegner eigentlich gar net sooooo gut und und und.
you made my day
Um den Basketballstil von JP attraktiv zu finden, muss man wohl schon etwas masochistisch veranlagt sein…. Er ist erfolgreich, das ist nicht das Thema, aber schön ist er ganz sicher nicht. Und das finden nicht nur die Bayreuther…
Achja, und falls jetzt wieder welche gackern (schrecklich, dass man sich schon vorher rechtfertigen muss in diesem forum) bayreuth spielt auch keinen schönen basketball… zumindest im moment…schön, dass wir uns gegenseitig hier durch posts erfreuen
gut, ich ruder ein bisschen zurück - attraktiv ist vielleicht ein wenig übertrieben. aber ich find es gibt mannschaften mit DEUTLICH schlimmeren spielstilen - das war nicht ganz korrekt von mir ausgerdrückt - mea culpa
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So mein Blog zum Spiel gestern ist nun auch online. Ich hoffe ihr schaut zahlreich vorbei und lasst mir vielleicht auch etwas Feedback da, würde mich freuen. Ich wünsche euch auf jeden Fall viel Spaß beim Lesen :).
freddy3881.blogspot.com/2012/02/erneuter-sieg-im-frankenderby.html
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Nimm dich und deine Würzburger mal nicht so wichtig
now THAT made my day! ich glaub die würzburger haben in der saison allen grund sich wichtig zu nehmen. sie spielen eine tolle saison als aufsteiger und meiner meinung nach attraktiven basketball. wenn ich so mal hier mal da bei den bayreuthern mitlese seh ich immer wieder nach niederlagen “schlechte spiel von xx, nur wir waren halt schlechter” anstatt eifnach mal die leistung der gegner anzuerkennen. nach dem hoch in der hinrunde nehmen sich viele bei euch ziemlich wichtig und denken mit dem kader, den ihr habt muss man unbedingt in die POs - das muss der anspruch von bayreuth sein blablabla. ich kann es nicht mehr lesen. ist doch nicht so schwer, die leistung des gegner mal anzuerkennen. aber immer, nach jeder nierderlage, war der gegner eigentlich gar net sooooo gut und und und.
ist lesen und/oder denken so schwer für manche user?
aus dem kontext zitieren macht immens sinn - es gind lediglich darum, dass uns vorgeworfen wird, frustriert zu sein, in franken irgendeine geige nicht spielen zu dürfen.
daurafhin habe ich erklärt, dass wir auf uns schauen, und nicht auf andere…. in diesem zusammenhang spielt die (beachtliche) leistung der würzbruger keine rolle. für uns zählt ausschließlich der klassenerhalt und nicht irgendein basketballerischer schw***-vergleich!
ob der basketball attraktiv ist… nunja… attraktiver als der bauermannsche basketball sicher… aber letztlich kommt es darauf nicht an, sondern auf erfolg, und den hat JP (wenn auch mit z.T. fragwürdigen methoden).
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aber letztlich kommt es darauf nicht an, sondern auf erfolg, und den hat JP (wenn auch mit z.T. fragwürdigen methoden).
Was denn für fragwürdige Methoden? Ich habe bisher bei uns noch nichts erlebt, was nicht zum Sportlichen im Allgemeinen und dem Basketballerischen im Besonderen gehört. Eine harte Defense ist doch vollkommen in Ordnung - wenn man die Spieler hat, die sie spielen können. Die hat sich JP geholt - allesamt nette Jungs - und unsportlich bzw. fragwürdig ist dabei absolut gar nichts. Dabei liegt der Erfolg des Teams weniger in der Härte als im Teamgeist, der in vielen BBL Teams mit weitaus besseren Einzelspielern oft fehlt. Deshalb liegen die Bayern oder Oldenburg hinter uns. Und ein Team in dem die Chemie stimmt, macht uns Fans natürlich besonderen Spaß.
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aber letztlich kommt es darauf nicht an, sondern auf erfolg, und den hat JP (wenn auch mit z.T. fragwürdigen methoden).
Was denn für fragwürdige Methoden? Ich habe bisher bei uns noch nichts erlebt, was nicht zum Sportlichen im Allgemeinen und dem Basketballerischen im Besonderen gehört. Eine harte Defense ist doch vollkommen in Ordnung - wenn man die Spieler hat, die sie spielen können. Die hat sich JP geholt - allesamt nette Jungs - und unsportlich bzw. fragwürdig ist dabei absolut gar nichts. Dabei liegt der Erfolg des Teams weniger in der Härte als im Teamgeist, der in vielen BBL Teams mit weitaus besseren Einzelspielern oft fehlt. Deshalb liegen die Bayern oder Oldenburg hinter uns. Und ein Team in dem die Chemie stimmt, macht uns Fans natürlich besonderen Spaß.
klingelt’s?
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Sehr amüsant hier mitzulesen sehr köstlich!
Nach Oldenburg (die aber sogar gewonnen haben) und Berlin, kommen jetzt die Bayreuther die so rumweinen und (sorry, so ist es nunmal) jetzt als schlechter Verlierer da stehen.Ich stimme xraysforever in allen Punkten zu ….
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aber letztlich kommt es darauf nicht an, sondern auf erfolg, und den hat JP (wenn auch mit z.T. fragwürdigen methoden).
Was denn für fragwürdige Methoden? Ich habe bisher bei uns noch nichts erlebt, was nicht zum Sportlichen im Allgemeinen und dem Basketballerischen im Besonderen gehört. Eine harte Defense ist doch vollkommen in Ordnung - wenn man die Spieler hat, die sie spielen können. Die hat sich JP geholt - allesamt nette Jungs - und unsportlich bzw. fragwürdig ist dabei absolut gar nichts. Dabei liegt der Erfolg des Teams weniger in der Härte als im Teamgeist, der in vielen BBL Teams mit weitaus besseren Einzelspielern oft fehlt. Deshalb liegen die Bayern oder Oldenburg hinter uns. Und ein Team in dem die Chemie stimmt, macht uns Fans natürlich besonderen Spaß.
klingelt’s?
Sorry, das wird jetzt sogar mir zu blöd. Viel Spaß noch weiterhin beim Schuldigen für die Niederlage suchen. Lade Deinen Frust woanders ab. Machst Du das nach jedem verlorenen Spiel?
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Und maß es dir nicht an, über die bayreuther fans zu urteilen, nachdem du zum ersten und einzigen mal überhaupt in bayreuth warst.
Lieber Hatschi, “zum ersten und einzigen Mal überhaupt” - heißt das jetzt, daß wir Würzburger in Zukunft in Bayreuth Hallenverbot bekommen oder daß wir in Zukunft eh nicht zu einem ProA-Team reisen müssen ?
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doppelt
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Die drei Schiedsrichter könnten als “Trio Infernal” in die Geschichte eingehen, denn zu mehr taugen sie nicht. Die Schiedsrichtervereinigung sollte sich schämen, solche Herrschaften in ihrem Auftrag durch die Lande reisen zu lassen!!!
Mal ne Frage dazu: Fandest du die jetzt einfach schlecht oder fandest du, dass sie einseitig gegen Bayreuth gepfiffen haben ?
Ich persönlich fand die Schiedsrichter heut eigentlich gar nicht so schlecht - natürlich waren auch ein paar (klare) Fehl- oder zumindest seltsame Entscheidungen dabei - aber insgesamt waren sie doch recht unauffällig, ohne ständig mit komischen Us oder Ts um sich zu schmeißen (wie bei uns am So). Die Rangelei zwischen Boone und Hunter/Jeanty(?) haben sie aus meiner Sicht zum Beispiel sehr gut bewertet - ohne Ts o.ä.
Aus bayreuther Sicht mag das aber insgesamt anders ausgesehen haben….
Wollte eigentlich zum Spiel nichts schreiben ABER:
Den Schiris keine Spielentscheidende Rolle zuzuweisen ist echt hahnebüchern!
Es war im letzten Viertel ein klassisches 3 Possesion Game wie der Ami sagt, also der Abstand im Mittel immer mit 3 Angriffen/Ballgewinnen zu egalisieren und dabei gab es Haufenweise Pfiffe gegen Bayreuth, die einfach jeder Bemerkung spotten.
nur mal so als Beispiele:
-Veidemann wird mit Ball fest in der Hand “getrappt” an der Seitenauslinie, ein würzburger schiebt ihn mit der Hüfte ins aus und es wird Ball im Aus gepfiffen, das ist absolut witzlos. Das KANN laut Regel (auch wenn es ein minimales Foul ist) nach Vor- und Nachteil Auslegung kein Nocall sein und muss mit Foul geahndet werden, alles andere ist einfach FALSCH entschieden!
-letzte Szene erste Hälfte: Defensivrebound Smith, der gerade zum Ball geht und beide Würzburger überspringt indem er GERADE hochsteigt, Würzburger versucht zum Ball zu gehen und gibt ihm dabei einen leichten Bodycheck mit, sodass dieser fällt. Das ist die Definition eines Loosball Fouls! Auch nach Vor- und Nachteilauslegung verhindert hier der Remper (der nicht mal absichtlich sein muss…) den Gegenstoß, als Benachteiligung des Spielers Smith und damit zwingend ein Call folge wären 2 FW gewesen zum Ende der HZ1
-3. Viertel Steal Veideman darauf ein Foul von schräg-hinten vom Spieler mit dem Ballverlust: also mir wurde genau sowas auf meiner letzten SR Schulung (ok nur im niedrigen Amateurbereich) als klassischer Fall der (mittlerweile nicht mehr ganz neuen) Interpretation zu Unsportlichem Foul zur UNterbindung eines Gegenstoßes gelehrt
-Ende erstes Viertel:Ekene und Boone kämpfen an einem Screen, Ekene rollt ab, Boone stellt VON HINTEN ein Bein sodass Ekene zu Boden geht, für mich ein ZWINGENDES U, egal ob Vor- oder Nachteil Regelauslegung
-Die Presse der Würzburger war größtenteils voll in Ordnung, hier mMn sogar sehr wenig Fouls ABER die Half Court Trap beim Abdrängen des Ballführenden Spielers war gerade in der ersten Hälfte der absolut größte Beweis der Unfähigkeit der SR:
folgende Situation, die sich gerade in HZ 1 regelmäßig wiederholt hat: Würzburg switcht um den Block, Würzburger Guard lässt sich fallen, läuft hinter dem Screen rum, der Würzburger Centerspieler (übrigens allermeistens Boone) geht dabei direkt auf den Aufbau, sodass dann einen Trapentsteht (bisher ja auch alles OK) dann bleibt der Centerspieler mitsamt seinem Geschwindigkeitsnachteil am Aufbau dran und drängt diesen indem er seinen Körper Richtung Ballführenden Spieler schiebt (mit Kontakt) nach aussen und auch in Richtung mittellinie ab. Dieser Kontakt von Schräg vorne mit abdrängen bzw- Weg abschneiden ist allerdings genau das, was in den Regeln als Charching- bzw. wenn der Angreifer in der Luft ist als Blockingfoul beschrieben. Somit wurden BT in HZ1 sicherlich 5-8 Angriffe erheblich beeinflusst, bei denen viele Foul mit z.T. Freiwürfen geahndet werden hätten MÜSSEN. Hier wurde gerade bei Boon nach dem Motto mach 4 Fouls und bekomm dann das 5. mal Gepfiffen agiert, was mMn das Spiel wohl in der HZ1 zu guten Teilen entschieden hat. Wie gesagt, bei diesen Körperkontakten gibt es laut Regelinterpretation des DBB keinen Spielraum, war (bin mir grad nicht sicher vor dieser oder vor letzter Saison) in einer Leitlinie des DBB veröffentlicht worden, dass genau die hier beschriebenen Aktionen konsquent gepfiffen werden sollen.Zu mehr Aktionen der SR will ich jetzt hier gar nicht eingehen (Phantomoffensivfouls gabs ja auch bei paar und die Katartrophalen Entscheidungen in der Zone waren dann auch einigermaßen ausgeglichen, wenn auch sehr sehr häufig falsch (da werden Einwürfe für eine Mannschaft gegeben, wo entweder Foul war oder Ballbesitz für die andere Mannschaft, habe selten so viele uneinstimmige Ausentscheidungen gesehen wie bei diesen 3 Herren etc.)
Die Hunter Jeanty Boone Szene war übrigens ganz ordentlich gelöst: Boone geht hier zwar schon sehr grenzwertig zu Werke (ein U wäre sehr vertretbar gewesen, da er da schon extrem reingeht und wenn ich mich recht erinnere er auch etwas unterläuft, kann man aber als normals Foul geben, was mMn gut ist, doch in der BBL oft härter bestraft wird), dann die Trennung des Gewühles war Vorbildlich, anweisung, beide erstmal etwas abkühlen zu lassen und eine Verwarnung, das war echt gut gemacht, auch dann etwas später die Deeskalierung als Hunter Boone bei einem Korbleger unsanft wegnimmt (hartes Foul gegen beide Arme aber ohne Remember Me hit (also unten Bodychek, Hand oder Ellenbogen ins Gesicht), andere geben hier dann auch mal ein überzogenes U (Arme Wegschlagen KANN immer nur ein normals Foul sein) auch hier wieder beide ermahnt, den Trainern nahegelegt beide anzukühlen.Wie gesagt ansonsten katastrophal schlechte Leistung, aber bei der Bewertung in der Zone bei beiden oft falsch gelegen ABER die angesprochenen Pfiffe (und selbst wenn wir mal von den allgemein anerkannten Mittel von 55% erfolgreicher Angriffe abgehen und die für Bayreut auf 1/3 runterbrechen, dann reichen diese Entscheidungen, um ein 3 Possesion Game in eine bestimmte Reichung zu entscheiden!
Jetzt noch zu Patrick:
Die Auszeit am Schluss war blanke provokation und unnötig, doch dagegen sag ich nicht mal was, ist Spieltaktisch durchaus ok, wenn er meint soll er das machen (einzig wenn er noch einen Trickspielzug in den letzten Sekunden laufen hätte lassen fände ich das höchst unsportlich (und genau dafür hätte ich in dieser Auszeit meinen Spielern auch mitgegeben sollte einer am Schluss noch was in Richtung Korb probieren wird der so hart wie irgend möglich weggeknüppelt; was man übrigens in der NBA vor ein paar Jahren immer mal wieder gesehen hat bei entscheidenem Spiel, unterlegene Mannschaft foult nicht mehr und Sieger will nochmal Postern, Center sagt nicht mit uns…)
ABER was der sich während eines Spiels erlauben darf ist schon krass und dreist:
da werden Auszeiten einfach mal so verlängert um 10sec, obwohl der SR schon das Zeichen gibt, dass die Mannschaften wieder kommen sollen, eigentlich nach den 2. oder 3. mal ein T gegen die Bank
Sein ständiges Coachen ausserhalb des Bankbereichs, speziell AUF DEM SPIELFELD wenn die eigenen Mannschaft vor der Bank verteidigt… das muss sofort angemahnt werden und hätte auch mit T gegen die Bank bestraft werden müssen (fand schade, dass kein Bayreuther die Einladung angenommen hat und mal gegen JP gelaufen ist, was mit einem Verweis von JP hätte enden MÜSSEN
Diese ständigen last second Wechsel zuzulassen ist eine Frechheit (laut Reglement müssen Wechsel angemeldet werden und zu BEGINN einer Unterbrechung stattfinden, nicht wenn der SR dabei ist den Ball zu übergeben) übrigens auch dabei zu nennen der Wechsel in einer Wischpause, da darf eigentlich ein Trainer nicht austauschen, aber das Zeigt mal wieder schön die Kompetenz der Refs!
Zuletzt wäre da dann auch noch bei der Verletzung von Tomaszuk die Tatsache, dass der Cotrainer auf dem Feld war, was eigentlich nicht zulässig ist (da dürfen eigentlich nur Physio und/oder Sani aufs Spielfeld, der Traierstab hat da absolut nichts auf dem Feld verloren.
Unter diesen ganzen umständen ist es für mich völlig unverständlich, dass die Würzburger Bank kein einziges T bekommen hat (ich darf wieder an die 3 Ballbesitz Partie im letzten Viertel erinnern!Wie gesagt, in der klassichen Foul oder nicht bewertung um und unter den Korb fand ich die Refs zwar inkonsequent und mit sehr vielen Fehlern aber da hat sichs ausgeglichen, aber die Halfcourt Trap mit dem Abdrängen mit Körperkontakt hätte konsequent weggepfiffen gehört, das sind ganz klassische Fouls!
Übrigens nur mal kurz zum Nachdenken für alle, die die SR Leistung ausgeglichen gesehen haben: wie kann bei einer ausgeglichenen SRLeistung
bitteschö das Team, das keine Presse spielt und auch sonst nicht so hart zulangt doch signifikant mehr Fouls begangen haben soll, wie das, das konsequent in gegners Hälfte anpresst, dann oftmals eine Trap spielt, wo die Gegner an die Aussenlinie gedrängt werden!(auch wenn viele der Offensivrebounds auf Schlafen der Bayreuther zurückging und gute Arbeit der Baskets, waren da durchaus einige Über den Rücken greifen, also loose Ball Fouls dabei, wenn man dagegen leichte bewegungen beim Screen als Offensivfoul Pfeifft passt einfach das Verhältnis nicht)Unterm Strich hat Würzburg nicht unverdient gewonnen, allerdings eben auch mit guter UNterstützung der 3 Männer in Gelb. es hat halt auch die der beiden sehr schlechten Mannschaften gewonnen, die etwas besser mit den von den von Inkompetenz strotzenden Spielleitern angegebenen Rahmen zurecht kam (wobei ich bezweifel, dass BAyreuth eine Trap auch durch dieses Schieben und Reach in hätte machen dürfen) und die die Chancen etwas besser genutzt hat. Spielerisch wars einfach Basketball zum Abgewöhnen, bin echt froh, grad in der NBA wieder einen guten Ball zu sehen, da ist deutlich mehr Struktur und klasse drin!
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
Aber echt jetzt da kann ich mich nur anschließen.
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Die Foulverteilung ist kein Indiz für die Fehlleistung der SR. Aber bei den von dir genannten Situationen gehe ich durchaus konform, auch wenn es auf der anderen Seite auch Pfiffe gab, über die man selbst als Bayreuther den Kopf schütteln musste. Das mit den nichtgegebene U für John Little, der gegen Veidemann den Ball verliert und ihn einfach festhält habe ich genauso gesehen. Interessant auch die Regelauslegung bei den “Offensivfouls”. Wyrick hat in der ersten Hälfte eines erhalten beim Versuch zum Korb zu ziehen. Meines Wissens nach ist ein Merkmal für eine Offensivfoul (abgesehen von Blockfouls), dass der Verteidiger sich in einer entsprechenden Verteidigungsposition befindet. Boone ist aber einfach unter Wyrick Richtung Baseline durchgelaufen. Vor Jahren war dieses Unterlaufen ein unsportliches Foul. Ein Highlight war auch als, ich glaube, es war Jacobsen, vor der Bayreuther Bank den Ball hatte und von Jeanty bedrängt wurde und die Situation einfach dadurch löst indem er zweimal das Standbein wechselt. Einen Pfiff gab es natürlich nicht.
Was extrem auffällig war, war die Positionierung der SR. Der folgende SR war teilweise derart nah am Ballträger, dass dieser praktisch in eine Doppelsituation mit Verteidiger und SR kam. Für mich einfach ein Unding. Einmal kam Würzburg definitiv dadurch zu einem Ballverlust und auch beim BBC resultierte eine kritische Situation in der Offense aus einem SR-Trapp.Aber nochmal, ich sehe letztlich dennoch die SR-Leistung nicht als ursächlich für die Niederlage.
Vielleicht mal grundsätzlich zum Spielstil von Würzburg bzw. System Patrick. Es muss nicht jedem gefallen, aber ein Merkmal dieses Systems ist, dass das Team immer mit 100% Einsatz spielt und vor allem i.d.R. mehr Spieler eingebunden sind. Und, das ist der große Vorteil, man kann auch mit weniger talentierten Spielern Erfolg haben, was letztlich dazu führen kann, dass man auch mit kleinerem Etat gute Ergebnisse erzielen kann. Schön muss eine Mannschaft nicht unbedingt spielen, aber es muss Leidenschaft zu erkennen sein. Dann sind auch die Zuschauer zufrieden. Letztlich zählt in der Bundesliga nur der Erfolg für den Trainer.
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
findest du das passend, so auf einen substantiierten und ausführlichen beitrag zu reagieren?
ich finde auch nirgends eine pauschale verurteilung des würzburger spielstils - sondern nur die beschreibung einzelner fehlentscheidungen der refs.
da du es aber offenbar anders siehst - nimm dir die zeit und entkräfte doch diesen beitrag, indem du die sicht der dinge zu den jeweiligen szenen darstellst. oder ist dir das nicht möglich, da diese szenen korrekt dargestellt sind und die regelauslegung, wie ausgeführt, fehlerhaft war?
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
findest du das passend, so auf einen substantiierten und ausführlichen beitrag zu reagieren?
ich finde auch nirgends eine pauschale verurteilung des würzburger spielstils - sondern nur die beschreibung einzelner fehlentscheidungen der refs.
da du es aber offenbar anders siehst - nimm dir die zeit und entkräfte doch diesen beitrag, indem du die sicht der dinge zu den jeweiligen szenen darstellst. oder ist dir das nicht möglich, da diese szenen korrekt dargestellt sind und die regelauslegung, wie ausgeführt, fehlerhaft war?
Ich war nicht in Bayreuth beim Spiel, aber dieser Post mag natürlich Sachen beinhalten, die stimmen. Aber ist es denn nötig, dass immer alles so in die Länge zu ziehen??
Was in diesem Post steht, liest man in den vorherigen 35 Post auch schon alles. Bayreuth ist klar benachteiligt worden vom Schiedsrichter, Patrick und Würzburg spielen schlecht und unfair, JP hat keine Ahnung. -> Und das ist die Zusammenfassung von diesem ganzen Post!!!
-> sowie 70 % der Post von Bayreuther Seite aus.Und ich denke, mit deinen Post, die zu diesem Spiel stehen (Gesundheitscheck… und sonstiges) bist du der letzte, der mich hier für so etwas kritisieren sollte. Vielleicht mal an die eigene Nase fassen???
Und anstatt immer nur die selben Sachen zu schreiben, vielleicht mal den Post für das nächste Spiel benutzten und sich auf dieses einstimmen!!
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baskets-forever, im Deutschunterricht hättest du für die Zusammenfassung dieses Threads ein mangelhaft, wenn nicht sogar ungenügend erhalten. Die große Mehrheit, wenn nicht sogar alle, spricht/sprechen von einem verdienten Sieg für Würzburg. Die große Mehrheit spricht von extrem schwachen SRn, hier allerdings überwiegend Bayreuther, denn der Sieger sieht da gerne mal darüber hinweg. Aber nur in vereinzelten Posts wird das als Ursache für die Niederlage angeführt.
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Vielleicht mal grundsätzlich zum Spielstil von Würzburg bzw. System Patrick. Es muss nicht jedem gefallen, aber ein Merkmal dieses Systems ist, dass das Team immer mit 100% Einsatz spielt und vor allem i.d.R. mehr Spieler eingebunden sind. Und, das ist der große Vorteil, man kann auch mit weniger talentierten Spielern Erfolg haben, was letztlich dazu führen kann, dass man auch mit kleinerem Etat gute Ergebnisse erzielen kann. Schön muss eine Mannschaft nicht unbedingt spielen, aber es muss Leidenschaft zu erkennen sein. Dann sind auch die Zuschauer zufrieden. Letztlich zählt in der Bundesliga nur der Erfolg für den Trainer.
So muss man das auch objektiv sehen und eingestehen. Und Patrick liefert nun schon seit Jahren den Beweis, dass er erfolgreichen Basketball spielen lässt. Das ist wie im Fußball, es wird kein Schönheitspreis für schönes Spiel vergeben, es werden die Meisterschaften nach Punkten bzw. nach Siegen vergeben.
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Irgendwie immer das gleiche.
Hat man verloren und kritisiert die Schiedsrichter ist man ein schlechter Verlierer der alle Schuld an der Niederlage von sich weis.
Hat man gewonnen und kritisiert die Schiedsrichter ist man arrogant und “hat doch gewonnen”.
Als neutraler Beobachter hat man vermutlich “keine Ahnung”.Die 50 Sekunden Auszeit von Patrick (hab mal mitgezählt) fand ich auch interessant. Das geht nicht gegen Würzburg, das gehört bei allen Teams abgepfiffen und eine 2. Auszeit aufgeschrieben.
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Ganz klar, Bayreuther Fans steht es auf keinen Fall zu, Schiedsrichter Leistungen zu kritisieren.
Wer im Glashaus sitzt, sollte eigentlich nicht mit Steinen um sich werfen, denn im Spieltagsfred Würzburg-Artland kam ja auch starke Kritik von Würzburger Seite an den Leistungen der Schieries
Aber es ist halt einfach, nach dem Adenauer Motto “Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern” zu verfahren
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
@baskets-forever: Jeder darf hier so viel schreiben, wie er will. Aber niemand wird gezwungen das zu lesen.
Wenn Du Dich erinnerst, wie lange wir Würzburger uns über den “nicht-zielgerichteten” Pfiff in Frankfurt aufgeregt haben, dann sollte man jedem anderen auch zugestehen, sich über Schiris auszulassen. Wenn man den ganzen Post komplett liest, braucht man außerdem länger als eine Minute! Dann braucht man sich über diesen Post auch nicht so aufzuregen, denn Deine Zusammenfassung trifft nicht zu. -
Werde zu dieser leidigen Auszeit-Diskussion nichts beitragen außer den Hinweis, dass Stefan Koch letzten Sonntag 5 (!) Sekunden vor Schluss beim Stand von 66:72 noch eine Auszeit genommen hat und KEIN Würzburger Fan ist anschließend hier bei sd auf die Idee gekommen, ihm Unfairness, Unsportlichkeit, Unanständigkeit, Affront oder Provokation zu unterstellen.
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Ich habe am Mittwoch in Bayreuth Schiris gesehen, mit denen ich absolut zufrieden war. Gerne hätte ich in anderen Spielen mehr davon! Natürlich haben auch diese Schiris Fehler gemacht wie dies in jedem(!) Spiel unvermeidbar ist.
Aber sie haben Ihre Linie konsequent von der ersten bis zur vierzigsten Minute durchgezogen, ob es falsches Blockstellen war, relativ wenig Einschreiten direkt unter dem Korb oder die Offensivfouls etc.etc.
Beide Mannschaften konnten sich also darauf einstellen.
Im Verlauf der bisherigen Saison sah ich bisher leider immer wieder Schiris, die manchmal von Viertel zu Viertel Ihre grundsätzliche Art, Dinge zu sehen, zu beurteilen und zu pfeifen, verändert haben und das stört mich dann doch sehr.
Das Bayreuther Publikum war superlaut(tolle Stimmung), sehr freundlich und wir haben uns prima mit den Leuten um uns herum verstanden. Danke!
Würde gerne nächstes Jahr wieder nach Oberfranken fahren; drum wünsche ich den Jungs in Bayreuth eine erfolgreiche Restrunde -
Ich habe am Mittwoch in Bayreuth Schiris gesehen, mit denen ich absolut zufrieden war. Gerne hätte ich in anderen Spielen mehr davon! Natürlich haben auch diese Schiris Fehler gemacht wie dies in jedem(!) Spiel unvermeidbar ist.
Aber sie haben Ihre Linie konsequent von der ersten bis zur vierzigsten Minute durchgezogen,Wenn die Pfeifen jeden kleinen Körperkontakt von Würzburg gepfiffen hätten und die meisten Ruppigkeiten von Bayreuth durchgehen gelassen hätten, könnte ein Bayreuther sicher auch deine Formulierungen verwenden
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@ TD 21
Warum so ein langer Post??
Hätte gelangt, wenn du geschrieben hättest:
Schiris schuld - Würzburg total scheise und die Unsportlichste Mannschadft im Sport - JP hat sowieso von nichts eine Ahnung!
Hätte man sich viel scheise sparen können und ich hätte eine Minute meines Lebens nicht verschwendet!
findest du das passend, so auf einen substantiierten und ausführlichen beitrag zu reagieren?
ich finde auch nirgends eine pauschale verurteilung des würzburger spielstils - sondern nur die beschreibung einzelner fehlentscheidungen der refs.
da du es aber offenbar anders siehst - nimm dir die zeit und entkräfte doch diesen beitrag, indem du die sicht der dinge zu den jeweiligen szenen darstellst. oder ist dir das nicht möglich, da diese szenen korrekt dargestellt sind und die regelauslegung, wie ausgeführt, fehlerhaft war?
Ich war nicht in Bayreuth beim Spiel, aber dieser Post mag natürlich Sachen beinhalten, die stimmen. Aber ist es denn nötig, dass immer alles so in die Länge zu ziehen??
Was in diesem Post steht, liest man in den vorherigen 35 Post auch schon alles. Bayreuth ist klar benachteiligt worden vom Schiedsrichter, Patrick und Würzburg spielen schlecht und unfair, JP hat keine Ahnung. -> Und das ist die Zusammenfassung von diesem ganzen Post!!!
-> sowie 70 % der Post von Bayreuther Seite aus.Und ich denke, mit deinen Post, die zu diesem Spiel stehen (Gesundheitscheck… und sonstiges) bist du der letzte, der mich hier für so etwas kritisieren sollte. Vielleicht mal an die eigene Nase fassen???
Und anstatt immer nur die selben Sachen zu schreiben, vielleicht mal den Post für das nächste Spiel benutzten und sich auf dieses einstimmen!!
Ich finde es ja echt herrlich dass sich hier mal wieder ein Tickerbeobachter über Berichte vom Spiel aufregt!
Ich sage ja nicht, dass die Schiris schuld sind ABER eben mit dem Erlauben dieser Trap, deren Erfolg oftmals auf Wegabschneiden und Abdrängen mit Körperkontakt beruhte haben sie in der Ersten Halbzeit vor allem dem Spiel eine gewisse Richtung gegeben, zumal genau dieses Handeln eben nicht regelkonform ist und vor nicht allzulanger Zeit eben uch an die hobby Schiris ausgegeben wurde, genau darauf zu achten! Ich weiß nicht, wi es aussieht, wenn Würzburg /zu Recht!) ihre in der HZ1 wichtigeste defensivstrategie weggepfiffen bekommt, gerade weil dabei sehr häufig Reach ins, Charchings und Blockingfouls begangen werden. Bei dieser von mir beschriebenen Situation der Trap aus einem Highscreen fast bei jeder Szene so gesehen! Wers mir nicht glaubt, den lade ich gerne mal nach Bayreuth auf einen Freiplatz zum Basketballspielen ein sobald der SChnee weg ist, der soll dann mal den Ball führen und ich Charge ihn von forne quer, dann wird meine Argumentation hier auch denen die mit den Basketballregeln selbst keine aktive Erfahrung haben bewusst, was ich meine, bin mir sicher, dass jeder, der selber einen Ball bringt und so abgedrängt wird dies als Foul verstehen wird und auch jeder der so verteidigt dies als Foul akzeptiert!
Dass Patrick die ihm von den überforderten Refs zugestandenen Regelüberschreitungen nutzt ist klar, doch auf dem Spielfeld hat er nichts verloren wenn das Spiel läuft, wenn mit T bestraft werden muss, ebenso die Auszeitenverlängerung und die Zeitschinderei bei Auswexhslungen, das ist primär nicht sein Fehler sondern der der Offiziellen, die das eigentlihc unterbinden sollen, doch mit dem immer wieder gepredigten Fairplay hats halt auch wenig zu tun…
Und ganz ehrlich wer behauptet, dass Würzburg guten Basketball im Angriff spielt ist entweder Blind oder hat noch nie guten Basketball gesehen! Mal als Beispiel heute Nacht meine Bulls gegen die Celtics: Bulls ohne Rose, Celts Pearce und Rondo keinen guten Tag in der Offensive: Resultat war eine Defensivschlacht (beides ja sehr gut konzepitionell Verteidigende Teams, jedoch sah man trotzdem schöne Spielzüge. Und bitte kommt mir jetzt keiner, dass in der NBA 3/4 nicht verteidigt wird! Bei der Linie die Doc und TT spielen ließen hätte wahrscheinlich keine BBL Mannschaft 30 Punkte gemacht, das war von beginn an Playoffniveau von beiden Teams. Trotzdem gut absehbar, was halt das Gewürge am Mi von beiden Mannschaften gekrönt von einer zum Fasching passenden SR leistung eben nicht war. Auch wenn man mit Mannschaften mitfiebert und sich über einen Siegfreut, dann sollte man so ehrlich sein, auch zu erkennen, wenn das Team zwar gewinnt, aber keinen
schönen/hochklassigen Ball spielt!Noch kurz zur Beitragslänge:
Also ich bin es gewohnt, wenn ich argumentative Texte schreibe (seis für nen Artikel oder Essay oder eben hier) meine Sichtweise darzulegen und Belege für meine Meinung niederzulegen! Wenn dir diese Diskussionsweise zu akademisch ist oder du einfach nicht gerne Argumente die zum einen durchaus stichhaltig sind allerdings nicht zu deiner Weltanschauung passen liest, dann zwingt dich hier wirklich keiner was zu lesen! Deine Zusammenfassung meines Beitrags empfinde ich entweder als Frechheit oder als mangelndes Leseverständnis, auf jeden Fall hat die mit meinem Beitrag recht wenig zu tun! -
Es ist schon erstaunlich, dass viele Bayreuther sich hier über die so schwache Leistung der Baskets auslassen. Da könnte man fast meinen wir stecken mitten im Abstiegskampf und nicht die Bayreuther
Ich habe das Spiel live vor Ort gesehen. Wenn es erforderlich gewesen wäre, hätten die Baskets in diesem Spiel jederzeit noch zulegen können. Der Spielverlauf bestätigt das eindeutig. Wenn Bayreuth einmal die Chance hatte ranzukommen, haben die Baskets jedes Mal einen Lauf mit 7 oder mehr Punkten in Serie gestartet.
Das man jetzt mit den Schiri-Leistungen hadert ist Euer gutes Recht auch wenn man das natürlich immer aus der eigenen Vereinsbrille sieht. Die SR haben kein Team benachteiligt. Fehlentscheidungen auf beiden Seiten, die man in jedem Spiel hat. Den SR muss man in der Tat bescheinigen, dass sie über das gesamte Spiel ihre Linie durchgezogen haben, was häufig nicht der Fall ist.
Aber nachdem das Thema “die SR haben Pro-Würzburg” gepfiffen jetzt durch ist, startet man die nächste Offensive und macht das Coaching von John Patrick an der Seitenlinie zur nächsten Ursache der Bayreuther Niederlage. Bayreuth hat verloren weil Würzburg besser war. Wer das am Mittwoch Abend nicht gesehen hat hat eine tiefrosarote Vereinsbrille.
Edit: und wenn Würzburg so grottenschlecht war wie einige hier schreiben, dann hat Bayreuth mit seiner Leistung nichts in der BBL zu suchen. Weil schlechter als Würzburg am Mittwoch kann man ja gar nicht Basketball spielen.
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Der Begriff “Guter Basketball” ist relativ. Und dass Würzburg “schwach” war/ist hat jetzt glaube ich niemand behauptet.
Allerdings sehe ich jetzt auch nicht, dass Würzburg jederzeit hätte zulegen können. Seis wie’s ist Würzburg hat gewonnen und das nicht unverdient.
Allerdings werden wir uns wohl kaum mehr bei der Beurteilung der SR-Leistung einig. Die einzige Linie, die die drei hatten, war konsequent haarsträubende Entscheidungen zu treffen. Und ich kann mich der Argumentation von TD_21 insofern anschließen, dass es durchaus einen Vorteil für eine Mannschaft darstellt, wenn der Verteidigung erlaubt wird den Angreifer z.T. im vollen Lauf durch die Halle zu schieben. -
So langsam werden mir die Würzburger wirklich sehr unsympathisch…
wahnsinn wie selbstverliebtund größenwahnsinnig sich manche hier präsentieren…
Naja hoffen wir mal der geldhahn wird irgendwann zugedreht und sie müssen sich auch mal irgendwann mit den selben ,Problemen" wie wir herumschlagen.In diesem Sinne.
Auf einen Auswärtssieg in Gießen -
Ich muss TD_21 insoweit recht geben, als unser Team nicht “schön” im Sinne von klar vorgetragenen Spielzügen, überraschenden Pässen oder Systemen spielt. Das muss es aber nicht um Fan unseres Teams zu sein. Denn im Gegensatz zu anderen Teams hängt sich in der Regel jeder rein bis zu geht nicht mehr und das ist es was ich als Fan sehen will! Schönspieler, die irgendwann keinen Bock mehr haben gibt es genug in der Liga und die brauch ich nun wirklich nicht bei uns!