Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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@ jonber
Sehr schwach von Dir. Wer hier in einem Internetforum - natürlich anonym - Baldi’s Hinterhinken
hinter den eigenen auch öffentlich bekann gemachten Ansprüchen kritisiert “schwätzt dumm”
und soll" es “besser machen”. Ebenso absurd wie kindisch, wo vollkommen klar ist, dass
ohnehin nur der handeln kann, der in der Verantwortung steht…
So ist das eben, wenn man in so einer exponierten Position steht. Mit Kritik muss man leben, ins-
besondere wenn sie - wie nun einmal bei Baldi’s Bilanz in den letzen 2 Jahren - berechtigt ist. Da bedarf es dann keiner Hilfssheriffs wie Dir, die Kritik als Dummschwätzen abtun und User somit anpöbeln. Vor allem wo es allen Kritikern doch nur darum geht, dass Alba an seine alten Erfolge anküpft:
„Ich weiss nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber es muss anders werden, wenn es besser werden soll.“
(Lichtenberg)
Mit Beissreflexen wie Deinen verhindert oder verzögert man nur notwendige Anpassungen. -
Welche Art von Anpassungen werden denn hier durch vermeintliche Beissreflexe verzögert oder gar verhindert? Kritik ist ja gut und schön aber diese “Dreht den letzten Stein-Gebete” nerven mich zum Beispiel total ab. Gilt das schon als Beissreflex?
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@ Schello
Nein, das zählt noch nicht .
Genauso nervt aber das “Baldi ist Mister Alba. jede Kritik ist Majestätsbeleidigung, denn er
ist unfehlbar wie der Pabst. Selbst wenn er Schwachsinn über das FAT in die Welt setzt um
von eigenen Fehlern abzulenken”. -
natürlich überspitzzte Formulierung
Und genau das ist für mich dummschwätzen. Dass du dich angesprochen fühlst spricht übrigens Bände….
ich bin auch kritisch wo ich es für angebracht halte, aber Extreme bekämpfe ich eben auch, wo ich sie sehe (von der Art: kann überhaupt nichts, hat noch nie was gekonnt, etc.). Keiner ist für mich heilig, aber genausoviele sind den Beweis schuldig, es besser zu können.
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@ Jonber
Niemand der User hier muss beweisen, es besser zu können, um
Baldi kritisieren zu dürfen.Bei Deiner weiten Forumulierung konnten sich eben viele angesprochen fühlen.
Diejenigen, die überhart kritisiert haben genau so wie die eher sachlichen
Kritiker. “Bände” spricht es also nicht, dass ich mich angesprochen gefühlt habe, sondern
eher, dass Du Kritiker konsequent als Dummschwätzer beleidigst. In meinen Augen
ohnehin ein Verstoß gegen die Forenregeln. -
Niemand hier schließt Baldi in sein Abendgebet ein, noch ist ER unfehlbar.
Ihn aber pauschal als unfähig darzustellen, wo er erwiesenermaßen ebenso die meisten sportlichen Erfolge in den letzten 20 Jahren mit begleitet hat, ist für mich halt sehr grob daneben gelangt.
Wer ihn wegen 1% der Jahresetatsumme, welche nun unerwartet aus Albasicht in Price’ Hände fallen, dermaßen angeht, dem verrutschen die Maßstäbe schlichtweg.
Genauso könnte man über ihn herfallen, weil irgendwelche Binder, für die mal 70 Mark verlangt wurden, zum Schluss für nen 10er über den Tisch gingen, oder die Stadt Berlin nicht von Zippos im Albadesign überrollt worden ist.
Baldi hat dafür gesorgt - nicht allein - dass Basketball in Berlin überhaupt stattfindet. Er sorgte für die beiden Umzüge bis in die O2. Und statt 700 Experten sitzen nun die meisten Zuschauer des Kontinents bei Alba Berlin.
Sind das alles nur Katastrophentouristen?
Leute, die sich von was auch immer haben blenden lassen? -
Das Forum ist dazu da, um Meinungen zu äußern. Beinhaltet diese Meinungsäußerung Kritik, so sollte diese - so ist es für mich Code of Conduct - konstruktiv sein. Die Hollis Geschichte um die zusätzliche Zahlung ist meiner Meinung nach dazu kein guter Aufhänger - ist halt dumm gelaufen…… Die Umstände seines Weggangs und die Art und Weise ist für mich eher mit einem Fragezeichen versehen. Alle die „Gentlemen wir leben am Abgrund“ gelesen haben, hatten da zumindest einen kleinen Einblick.
Oft werden Trainer gewechselt, um ein Zeichen zu setzen, auch wenn sie sicher nicht der Grund der Erfolglosigkeit waren. Ich will jetzt damit nicht sagen, Baldi als Bauernopfer zu nutzen - dazu ist er sicher zu verdient um den Berliner Basketball! Aber - man sollte bei der Personalpolitik der letzten 2-3 Jahre schon fragen dürfen, warum man nicht so erfolgreich war wie gehofft und ob es an der ein oder anderen Stelle nicht eine Kurskorrektur geben sollte. Und dabei sollte ggf. auch ein Herr Baldi kritisiert werden dürfen.
Die Konkurrenz in der BBL ist im Vergleich zu 2003 viel stärker geworden, aber ist ALBA richtig aufgestellt, um in den nächsten 2-3 Jahren mal wieder die Meisterschaft nach Berlin zu holen? Keiner von uns ist Hellseher und weiß immer was richtig ist. Ich habe aber aktuell als Fan Zweifel, ob wir auf dem rechten Weg sind – diese hatte ich zum Ende der letzten Saison, obwohl sie so eine Achterbahnfahrt war, weniger. Da war endlich eine Mannschaft auf die man stolz sein konnte. Ich hoffe das entwickelt sich in den nächsten Wochen auch in diese Richtung….
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Häh?
Erst fordern, dass Baldis Stein umgedreht gehört (oder so), weil er ja die katastrophale Price Geschichte allein verbockt hat, die letzten Titel Ewigkeiten zurückliegen (i.e. letzte Meisterschaft vor 4 Jahren, letzter Pokal vor 3…), ALBA ja nichtmal 10 Mio. € Etat hat und es noch Berliner gibt, die nicht jeden ALBA-Spieler kennen. Und dann jedem, der diese schwachsinnigen Gründe nicht hinreichen findet, vorwerfen, es werde ja an Baldi überhauptkeine Kritik zugelassen.Das ist so blödsinnig, das ignorier ich noch nichtmal.
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Allen Albatrainern werden mehrjährige Verträge gegeben, um angestrebte Ziele zu erreichen. Erst, wenn man annimmt, dass der Weg des Trainers in absehbarer Zeit oder mit den zur Verfügung stehenden Mitteln nicht erreicht werden wird, greift man hier ein.
Bei Spielern geht das leider nicht so einfach. Die BBL ist für die meisten Ausländer eher Durchgang als Ziel der eigenen Karriere, dort ist Kontinuität eher selten, auch weil halb Europa mehr Lohn zumindest ankündigt. Das ist dann aber nicht Baldis Verantwortung, wenn der Spielermarkt in 2012 ein anderer ist als 1992.
Und wenn sich herausstellt, dass Spieler und/oder Trainer nicht zusammen passen, dann ist auch das eher unvermeidbares Schicksal als Verantwortung eines Herrn Baldi.
Baldi kann in diesem Forum nur schlecht aussehen. Hat er den ersehnten Erfolg, kreidet man ihm die Länge Erfolglosigkeit an, bleibt der Erfolg aus, sieht ja jeder Laie woran es einzig liegt.
Im deutschen Profisport gibt es mit den Münchner Bayern im Fussball, dem THW Kiel im Handball und Alba Berlin wohl nur diese drei, die in den letzten 20 Jahren so viele Erfolge in D und Europa in halbwegs publikumsträchtigen Sportarten aufzuweisen haben.
Überall sonst sind viele Konkurrenten nur mal kurz aufgetaucht und dann wieder verschwunden. Das bedeutet nicht, dass überall immer nur ohne Fehl und Tadel gearbeitet wird oder worden ist. Aber der Rest folgt nur mit gewissem Abstand diesen Clubs. -
Und als Nachtrag
Einfach das Team der Vorsaison in Gänze behalten und glauben oder hoffen, nein, wissen, dass fortan alles gut wird, ist aus meiner Sicht bloßes Wunschdenken.
Unabhängig von tatsächlichen Problemen, alle zusammen zu halten. Die Konkurrenz arbeitet sich weiter, Alba wäre stehen geblieben. Siehe auch unser morgiger Gegner Trier. Oder auch Bamberg, die europäisch nicht voran gekommen sind.
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Und wenn sich herausstellt, dass Spieler und/oder Trainer nicht zusammen passen, dann ist auch das eher unvermeidbares Schicksal als Verantwortung eines Herrn Baldi.
Baldi kann in diesem Forum nur schlecht aussehen. Hat er den ersehnten Erfolg, kreidet man ihm die Länge Erfolglosigkeit an, bleibt der Erfolg aus, sieht ja jeder Laie woran es einzig liegt.
Beim ersten Satz frag ich mich was dann überhaupt seine Verantwortung ist….
Aber Zustimmung - Es wäre naiv zu glauben, dass mit dem Team des Vorjahres alles gut wird. Dennoch war man da auf einem Weg, der ein sehr apruptes Ende gefunden hat. Das ist auch okay, wenn man diesen Weg gegen einen anderen erfolgreichen eintauscht. Wir werden sehen….
Ich habe übrigens nie gesagt, dass die Erfolglosigkeit – die ich nicht mal als solche betrachte – einzig an Baldi festzumachen ist. Dennoch sollte man ihm aber auch keinen zu hohen Sockel bauen.
Zu Baldi und SD - Genauso wie er nach Deiner Ansicht hier nur schlecht aussehen kann, kann man das Argument rumdrehen….
Sei es drum – ich wende mich lieber wieder dem Spieltag zu und lass mich überraschen, wie die Spielerpolitik bei ALBA weiter geht.
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Hat Baldi wissen müssen, dass Spieler wie Nakic, Bajramovic, Thompson, King, Petrovic, Karrassew Maras, Price & andere aus vielerlei verschiedenen Gründen hier nicht die erwartete Leistung bringen werden oder diese Spieler vor hatten, hier keinen Willen (mehr) zeigen zu wollen oder zu können?
Bei sehr vielen dieser Spieler war die Begeisterung und/ oder Erwartungshaltung dieses Forums und seiner Vorgänger doch ziemlich groß. Und viele, die früher bei manchem Spieler hier Lobeshymnen wegen der Verpflichtung eines dieser Spieler verfasst haben, machen hier jetzt einen auf -ich hab’s schon immer gewusst- . Das ist unredlich.
Dass auf allen Arbeitsverträgen Baldis Unterschriften stehen, geschenkt, in die Spieler hinein schauen geht Leider nicht. Und in manchen Fällen sind sicher mehr als die hier grad aktuellen 65.000€ für Price’ zweite Amtszeit verballert worden.
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Bei dem einen oder anderen Spieler ist diese Erwartungshaltung aber auch durch den Club geschürt worden. In den letzten Jahren kauften wir immer wieder die Heilsbringer und Wunschkandidaten- klar wird dann von den Fans eine entsprechende Leistung erwartet. Gerade die Spieler, die nicht so gehypt wurden, haben sich entwickelt, sind durch Täler gegangen und bilden inzwischen den Kern des aktuellen Teams. Einer lernt sogar deutsch.
Am einfachsten, leider auch plakativsten, ist der Vergleich Bryce gegen Kyle…
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Ich verstehe immernoch nicht so richtig warum so viele auf Kyle Weaver rumhacken. Ja für einen NBAler ist sein offensiver Output relativ gering und ja er bleibt gern lange auf dem Boden liegen. Die Sachen stören mich auch ein wenig. Aber gerade was den sonstigen Einsatzwillen angeht, kann man ihm finde ich keinen Vorwurf machen! Er ist schon ein Spieler, der sich in den Dienst der Mannschaft stellt und die gegen Bonn und Vilnius hat er mir sehr gut gefallen. Die Konstanz ist wohl was wirklich noch Mangelware ist. Ich denke wirklich bewerten kann man auch ihn erst, wenn es um die bekannte Wurst geht. Da bietet sich zum Beispiel das Do or Die Game gegen Braunschweig an und später dann die Playoffs. Also wie einer der bloß schnell zurück in die NBA will, wirkt er auf mich nicht. Der Besuch des Bernauspieles wurde ja schon angesprochen. Finde dabei aber auch eher sympathisch wie er mit den jüngeren Spielern umgeht. Desinteresse sieht anders aus!
Und noch zum TV-Spiel vom Wochenende: Nathan Peavy ist eine Augenweide auf der 4!!! Ich hoffe und wünsche mir (spätestens ) nächstes Jahr einen Spieler auf der PF-Position seiner Klasse!
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Die Antwort ist leicht gegeben: Seine Auftritte, in denen er eine schlechte Figur macht, sind herausragender als seine “Highlights”. Denke doch mal an den Anfang von Bryce Taylor in Berlin: Da wurde viel auf ihm und seinen mangelnden Fähigkeiten herumgeritten, bevor er dann spektakulärer wurde. Und das alles, obwohl er schon vorher sehr gut verteidigt hatte.
Dazu kommt bei Kyle Weaver, dass viele Fans in ihm den JJ- Ersatz sehen… -
Da muss man eben zu relativieren lernen.
Natürlich ist jeder neue Spieler ein Wunschkandidat. Niemand verkauft doch einen Spieler als zweite oder dritte Wahl, auch wenn gelegentlich herauskommt, dass man lieber einen anderen gehabt hätte.
Und man muss wissen, dass kein einzelner Spieler mehr, wie ehedem vielleicht noch Alexis einer war, das gesamte Team eine Saison hindurch auf ein höheres Niveau heben kann. Das zweite gilt übrigens ligaweit.Und wenn man das weiß, dann kommen eben keine Wunderwunschspieler und Heilsbringer, sondern Sportler, denen das Albaangebot am besten zusagte.
Eine solch nüchterne Herangehensweise durch den Kunden oder Fan passt aber eben nur mäßig zu den von Alba beworbenen Emotionen pur.
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Ich bin schon der Meinung, dass es Spieler gibt, die Alba auch eine ganze Saison lang auf ein anderes Niveau heben können. Siehe Holston im Artland oder Jordan in Bonn. Mit etwas lockererem Geldbeutel würde es auch in Europa für Alba solche Spieler geben!
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Ähh, Houston liegt mit Quakenbrück genau einen Sieg vor Alba Berlin, während man selbst seit mehr als einem Monat quasi ohne mindestens einen Center spielt und dabei zwei Niederlagen in der Liga kassierte.
Und Bonn liegt am Rande der Playoffs mit Jordan. Wer sagt denn, dass ein anderes Team, möglicherweise Alba, mit einem Spieler, der in Bonn mehr Spielzeit hat als jeder Albatros?
Ob der das bis zum Ende der Saison durchhalten kann und Bonn noch in die Playoffs führen kann?
Denn es dieses Ziel wäre ja für Bonn ein Fortschritt……
Interessant ist hier auch immer der Vergleich Taylor gegen Weaver, wo Taylor hier bei SD in 99% der Spiele immer besser weg kommt, obwohl beide ähnliche Werte hinbekommen und in der Effizienzwertung, die natürlich ihre Lücken und Zweifel hat, Weaver sogar besser wegkommt.
Aber es kommt hier bei SD ja selten auf Fakten, Fakten, Fakten an, sondern auf gefühlte 50 Sekunden, in denen jemand am Boden liegt. -
Sagte ich bereits, dass ich bekennender Weaver-Fan bin? Nein? Dann jetzt!
Trotzdem: Natürlich hatte er gestern (gegen Trier) einen rabenschwarzen Tag. Folgerichtig saß er in der zweiten Hälfte weitgehend auf der Bank. Und auch erinnere ich mich an die Situation (vor ein paar Wochen), bei der er liegenblieb, obwohl er nicht so verletzt war, dass er nicht fix in die Defense hätte wechseln können. Ja, manchmal verweigert er Würfe. Jedenfalls: ganz klar, gegen Trier war Weaver ein Ausfall.
Was kann man ihm sonst noch vorwerfen? Dass er eine Woche fehlte weil seine Großmutter (oder wars der Opa) beerdigt wurde? Wohl kaum!
Dass er nicht Jenkins reloaded ist? Ja, ich denke, dass nehmen viele ihm krumm. Wobei hier lege ich Widerspruch ein: Erstens sollte er niemals Jenkins-Ersatz sein (er wird wohl um einiges günstiger sein) und zweitens: aus meiner Sicht hebt er sich positiv von Jenkins ab. Er ist vielseitig und (meistens) ein ausgesprochener Teamplayer: Bei den geholten Rebounds sowie bei den Assists ist er meistens einer der Besten. Er ist eben kein ausgesprochener 3er-Schütze (und manchmal finde ich es angemessen, lieber einen Wurf zu verweigern als ununterbrochen zu versemmeln).
Super nervig finde ich all diejenigen, die ihn für seinen Gesichtsausdruck anfeinden. Erstens halte ich es für lächerlich (neee, eher peinlich) Basketballspieler nach ihrem Gesichtsausdruck zu beurteilen, zweitens ist doch allzu offensichtlich, dass das Smilie-Face auf Zahnschutz und Konzentration zurückzuführen ist.
Aber ich bin ja ein unkritischer Weaver-Fan, deswegen nicht ernstzunehmen -
Dass sich am Spieler Weaver die Geister scheiden, kommt doch nicht von ungefähr:
Vom Typ und Spielstil unauffällig, aber gute “Anlagen” und eben ordentliche Allroundfähigkeiten. Das schließt übrigen auch den Dreier ein, was er ja auch schon bewiesen hat (seine Quote liegt allerdings u 30%, das ist ist klar zu schlecht). Wenn er also in freie Position kommt, muß er auch werfen! Verweigern, weil man sich nicht traut (so sieht es von draussen jedenfalls manchmal aus), geht gar nicht!
Man muß auch keineswegs spektakulär auftreten, wie z.B. manchmal B. Taylor; es “reicht” schon, wenn man sich während der 40 Spielminuten wirklich voll reinhängt, dann werden auch etwaige Fehlwürfe o.Ä. vom Fach(!)publikum toleriert. Leider hat man bei Weaver allzu oft den Eindruck, das dies eben nicht der Fall ist.
Hätte (und würde) er immer so aufgespielt(en) wie in Bonn, gäbe es nicht viel zu mäkeln. Doch schon beim folgenden Heimspiel, also auf gewohntem Parkett und vor den eigenen Zuschauern (!) eine ziemliche “Nullnummer”!
Ich gebe nicht allzuviel auf Stats, um den Wert eines Spielers für seine Mannschaft zu bemessen, positiv wie negativ. Bei Weaver ist es mehr der Diva-Eindruck, den er hinterläßt. Die reinen Zahlen sprechen nicht unbedingt gg ihn. allerdings kann man auch mit Zahlen das ein oder andere aufzeigen.
Gerade die beiden letzten Spiele Bn u. Trier zeigen einen unverständlichen Gegensatz in kürzester Zeit:
In Bn nach den 22P in 41 min (OT) in Hgn sicher sein bestes Spiel - 19P in 32:35 min (3.-längste Sp-zt) - gg Trier in immerhin 18:23 min (kürzeste Sp-zt) 1(!)P, gerade mal zwei Wurfversuche.
Sicher kann jeder mal einen schlechtenTag haben, aber ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass wir hier über Profis reden, die relativ viel Geld dafür bekommen, dass sie nichts anderes tun als Basketball zu üben und zu spielen. Und da bin ich als zahlender Zuschauer doch auch ein bißchen kritisch und nicht mit solchen Leistungsschwankungen einverstanden.
Weaver hätte das Zeug dazu ein echter “Klebstoff”-Spieler (Zitat Alexis) á la Rödl, Mamic zu werden, das ist aber offfensichtlich nicht sein Ehrgeiz.
Ich rechne nicht damit, dass wir ihn in der nächsten Saison hier wiedersehen, ich kann jedenfalls drauf verzichten. -
Ich habe mir mal erlaubt numero_11 aus dem ALBA vs Vilnius Thread zu zitieren
Wie du dann angesichts der aktuellen Leistungen (von gestern mal abgesehen) in Optimismus machen kannst, versteh ich nicht so recht.
Glaubst du, dass im Sommer noch 3 Granaten dazu kommen - bei dem Budget?Es gibt mehrere Punkte an die man ein klein wenig Hoffnung knüpfen kann. Zum ersten wäre da Derrick Allen. Sein gut dotierter 2 Jahresvertrag läuft aus. Es kann also sein, dass wir auf der PF mal wieder konkurrenzfähig sein werden, vor allem Defensiv. Entgegen meiner Vermutung, musste ich nämlich letztens erst feststellen, dass Gordon Herbert in Frankfurt auch schon mit DA leben musste und ihn nicht geholt hat, wie ich erst dachte. Von daher kann ich mir schon vorstellen, dass wir dort ein Upgrade sehen.
Des weiteren kommt 6+6. ALBA (und Bayern) spielen ja dieses Jahr quasi schon 6+6. Andere Teams müssen also mit einem Ausländer weniger auskommen und brauchen einen (spielenden) Deutschen mehr. Geht man davon aus, dass ALBA Heiko weiterverpflichtet (immerhin neben Taylor Gesicht des Vereins), hat ALBA schon Idbihi und Heiko. Staigers Vertrag läuft aus. Ich habe schon vor Wochen gesagt, dass ich mir einen DeMello als Upgrade zu Staiger vorstellen könnte. Denn er hat in 1 1/2 Jahren unter Herbert sehr gut gespielt, nachdem er unter Didin aussortiert wurde. Hat in Oldenburg (clevererweise) nur einen 1 Jahresvertrag unterschrieben und wird, so wie die Saison dort aktuell läuft, sehr wahrscheinlich dort weg wollen. Er wäre also ein ideales Puzzlestück.So gesehen kann man schon ein wenig optimistisch auf die neue Saison schauen.
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albas kader in der aktuellen zusammenstellung hat definitiv das zeug meister zu werden, wenn sie alle gut spielen. ja das wörtchen wenn….
allen hat gezeigt wie gut er sein kann, als francis und ibihi zusammen gefehlt haben. da war er offensiv wie defensiv eine stütze des teams. die frage ist nur wieso er das nicht öfter zeigt…
weaver schwankt leider sehr in seiner form, aber abseits der punkte liefert er eigentlich immer gute stats ab (rebounds, assists). taylor kann offensiv ein spiel wirklich dominieren aber ist auch oft kaum zu sehen…
falls idbihi und francis zu guter form finden, dann ist wirklich alles möglich.wood und schaffartzik spielen bisher eine gute saison. heiko sogar eine sehr gute. schultze auch besser als nahezu alle erwartet haben.
simonovic spielt mittlerweile sehr stark nach einem schwachen saisonstart.
staiger zeigt manchmal was er kann und spielte auch zuletzt bei den verletzten sehr viel. aber dann eben mal wieder gar nicht.aber zumindest steht er noch vor ney in der rotation.schwankende form gehört eben leider auch sehr zum basketball. bei bamberg spielt aktuell slaughter sehr bescheiden, nachdem er anfangs wirklich bärenstark war. suput teils übelst schlecht aber dann wieder der matchwinner gegen pana. tucker zuletzt bärenstark aber davor auch öfter mal unauffällig.
aber solange die mannschaft solche schwankungen auffängt ist alles ok. das schafft bamberg bisher super (national). berlin aber eben nicht, wobei zuletzt wirklich das verletzungspech zuschlug… aber wenn berlin es schafft, als team konstant zu spielen und einzelne spieler und deren schlechte form zu kompensieren, dann sehe ich uns auch mit diesem kader sehr gut aufgestellt.
jeder im kader kann an einem guten tag 20+ punkte machen!
wir haben auswärts bayern, zuhause ulm und bamberg geschlagen! wir haben gezeigt wir können alle guten teams schlagen. also kein grund zur schwarzmalerei, auch wenn vieles nicht perfekt läuft! -
Richtig, auch bei Bamberg spielt mal der eine oder andere Spieler schlecht. Im Gegensatz
zu uns, sind sie aber auf allen Positionen auch in der Tiefe derart gut besetzt, dass man den
einen oder anderen Ausfall viel besser wegstecken kann. Kader- und Budgletplanung sowie
das Scouting funktionieren dort in den letzten Jahren deutlich besser als in Berlin. Man hat aus
der Bauermann Zeit die nötigen Schlüsse gezogen. Bei Alba aber wurden in diesem Jahr in meinen
Augen noch nicht die nötigen Schlüsse aus den letzten Jahren gezogen. Hoffentlich endlich in
der neuen Saison.
Im Übrigen ist es eigentlich absurd, wenn man sich die Kader so anschaut, ernsthaft à la Heyder zu
behaupten, die Spieleretats seinen gleich hoch…aber das ist eine andere Debatte. -
Das mit dem Bruch höre ich zum ersten Mal. Fehler des Tagesspitzels oder bislang anders öffentlich kommuniziert?
Im Schlussviertel hatte Torin Francis mehrfach die Möglichkeit, seine Mannschaft noch einmal näher heranzubringen, die Würfe von Albas nach seinem Armbruch noch sichtlich gehandicapten Center wollten aber nicht in den Korb fallen.
Quelle: Tagesspiegel, 07.02.2012
Edit: O.k., vermutlich nur eine Ungenauigkeit oder mein mangelndes medizinisches Wissen. Zwischen einem Haarriss im Unterarmknochen und einem Armbruch hätte ich einen Unterschied vermutet…
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@flyfisch ist bamberg so viel tiefer besetzt???
pg: wood und heiko vs gavel und roberts (gavel und heiko spielen beide auch viel sg)
sg/sf: taylor, weaver, staiger vs jacobsen, jenkins, tadda
pf: allen, schultze vs suput, tucker
francis, idbihi vs pleiss, slaughteralso mehr tiefe erkenne ich da nicht. höchstens kann man über das niveau des einen oder anderen streiten im vergleich.
selbst auf den bankwärmer plätzen ist die tiefe ähnlich: ney, fülle, … vs neuman, stuckey, …wenn sich bei bamberg slaughter und pleiss gleichzeitig verletzen würden, hätten sie einzig im nachwuchs den besseren ersatz. aber in der rotation wären suput und tucker vermutlich auf center schlechter als allen und schultze
das mal als quervergleich.bamberg schafft es einfach besser als geschlossenes team zu spielen und schwankungen einzelner leistungsträger auszugleichen. das fehlt alba noch. aber von der tiefe und qualität der einzelspieler, sehe ich nicht den wirklich großen unterschied.
beim coach auch nicht. -
@Luap
Ich bin da nach wie vor eher skeptisch. Auch wenn man sich von Allen trennt, wer kommt?
Die “4” ist seit Alexis die größte Baustelle im Mannschaftsgefüge. Und Qualität (wie Quantität) kostet!
Wen man holen kann, hängt weniger an Herbert (oder Baldi), sondern an den Finanzen.Auch deMello finde ich jetzt nicht dolle überzeugend, nur weil er vielleicht mit Herbert gut klargekommen ist?!
Die “Quote” finde ich auch nicht soo unproblematisch. Was ist denn hinter Heiko, Yassin und Sven? Lucca wohl eher nicht, bislang nur Nachwuchsauffüllung. In der Hinsicht stehen die Bayern schon sehr viel besser da, wohl als einzige.
@student79
“Wir” haben aber auch Brh, Hgn, Bn, Wü, Brt abgegeben! (+Qua) -
für die neue saison würde ich den namen zwiener sogar wieder ins gespräch bringen. nein ich habe keine infos, reine vermutung.
er zeigt jetzt schon die zweite saison was er kann und der berliner trainer ist nicht mehr pavicevic. dass es zwiener in berlin gefällt oder gefallen haat, hat man ja an der vertragsverlängerung trotz wenig spielzeit gesehen.
heiko, zwiener und idbihi wäre ein tolles deutsches trio um das man ein gutes team aufbauen könnte.
lischka hatte auch bisher gute stats aber ist als etwas ego “verschriehen”. aber ich denke ein deutscher sf mit gardemaß, der auch mal auf die 4 ausweichen könnte, a la simonovic, wäre brauchbar. elias harris fällt mir da auch noch ein. + noch einige andere college spieler.also wegen der deutschen quote würde ich mir da keine gedanken machen. bayyern ist schon tief besetzt. als konkurrent kommen daher nur noch artland, oldenburg, ulm und bamberg in frage. da kann alba wohl gut mithalten
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Also DeMello würde ich nicht an dieser Saison bewerten, Krunic kriegt noch jeden Deutschen kaputt. Schau dir lieber die Playoffstatistiken von 2009/2010 an (Hauptrunde würde ich außen vor lassen, da dort größtenteils Didin Coach war, der ihn kaum eingesetzt hat) und die Saisonstatistiken von 2010/2011 an. Das sind sehr solide Zahlen. Dazu verteidigt er um Längen besser als ein Staiger.
Qualität kostet Geld, aber mal im Ernst, glaubst du ein Peavy verdient besser im Artland als ein Allen bei ALBA? Es gibt also für das freigewordene Geld sicher PFs die in der BBL zu den besten gehören können. Du kritisierst ja richtig, dass PF seit Jahren die Problemstelle ist, aber hier wurde Herbert vor vollendete Tatsachen gestellt, denn Allen und Schulze hatten beide Vertrag.
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Also ich weiß nicht, ob das nicht schon ein bißchen verfrüht ist, hier über die nächste Saison zu reden? So sehr “abgehakt” möchte ich diese noch laufende Saison nicht wissen!
Ich denke mit Schaffartzik, Idbihi und Schultze sind wir auf deutsch zum Anfang schon mal sehr gut aufgestellt. Dazu ein Zwiener - warum nicht? Herbert scheint mit den Swingmen sehr viel mehr anzufangen als seine Vorgänger, siehe Simonovic - den ich übrigens sehr schätze. Ich könnte mir auf den Positionen 3,4 und 5 eine solche Aufstellung gefallen lassen. Wenn Francis bloß sein vorhandenes Potential abrufen würde….wenn das nicht funktioniert sollte Alba sich dringend nach einem neuen Center umsehen. Da er aber 2 Jahre hat denke ich nicht dass das passiert, denn menschlich scheint es zu passen.
Ich vermute tatsächlich für die neue Saison zwei Umbauten, und zwar Staiger und Weaver.PG: Wood, Schaffartzik
SG: X, deMello (?), Schaffartzik
SF: Taylor, Zwiener, Simonovic
PF: Allen, Simonovic, Zwiener, Schultze
Idbihi, Francis, Allen- Ney/Fülle/Blessig.
Das wäre ne 11er Rotation mit 5 Deutschen und nem Nachwuchsspieler. X darf dann ein richtig richtig guter Scorer sein.
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Richtig, laßt uns diese Saison erst mal zu Ende bringen, sie könnte durchaus noch einigermaßen erfolgreich werden.
Aber schließlich gibt es dafür ja dieses forum (und diesen thread), dass man als hobbytrainer/manager ein bißchen herumspinnen kann…Was Zwiener “kann” oder auch nicht kann, wußte man bei Alba sicher schon vor ein paar Jahren auch. Bislang ist er nicht mehr als ein guter BBL-Spieler. International konnte er sich in Trier noch nicht zeigen (dazu gehört auch, viele Spiele zu absolvieren), im Nationalteam hat er sich auch nicht durchgesetzt. (über den Bundesbauermann will ich hier nicht diskutieren)
Ich schreibe dies, um klar zu machen, dass der ALBA-Anspruch an neue (alte) spieler doch etwas höher ist (sein sollte) als BBL-Durchschnitt.
Früher war ALBA mal der Klub, der jede Saison neue interessante Spieler auf dem internationalen Markt gefunden und in die BBL gebracht hat, heute sind mir das zu viele Bundesliga und benachbarte Eurocup-Gesichter. Liegt aber eben sicher auch an der Kohle, is schon klar.Auch Allen z.B. hat trotz seiner Erfahrung den etwas höheren ALBA-Level in meinen Augen nicht erreicht.
Insofern wäre ich auch bei Peavy skeptisch. Der einzige, den ich mir gut vorstellen könnte, wäre Bryant (nein, nicht Kobe!) Der ist überragend und noch recht jung. Wird aber nicht so billig sein, und er bekommt sicher noch bessere Angebote. Und deutscher isser ooch nich. -
@ student 79
Zu Deinem Vergleich, mit Tiefe meinte ich nicht nur die Anzahl der Spieler, sondern auch die Qualität:
Auf PG: ähnliche Tiefe, wobei bei einer Verletzung von Gavel oder Roberts hier Stuckey zumindest Minuten gehen kann, was er im Übrigen auch auf der 2 könnte. Bei Alba kommt hinter Heiko und Wood niemand, den man wirklich ernstnehmen müsste. Wäre Goldsberry gesund, wäre Brose auch hier stärker.
SG/SF: Brose deutlich tiefer, da Staiger in etlichen Spielen keine Minuten bekommt, Bamberg auf SG aber mit echter 3 Mann Rotation spielt. Ist aber schwer zu vergleichen, da bei uns auch manchmal Simonovic (den Du im Übrigen veressen hast) hier Minuten bekommt.
PF: Brose ist hier in meinen Augen tiefer, weil Schulze, bei seinen noch vorhandenen Qualitäten, kein Toprotationsspieler mehr ist.
Brose ist tiefer, da ein Äquivalent zu Neumann nicht vorhanden ist. In anderen Teams würde der in meinen Augen mehr Minuten sehen.Fazit:
Brose hat eine hochqualitative 9-Mannrotation (Suput, Tadda, Jenkins, Pleiß, Roberts, Jacobsen, Tucker, Gavel, Slaughter), von denen jeder immer spielt + 2 Nachwuchsspieler (Stuckey, Neumann) die im Notfall und bei Führungen einsatzfähig sind.
Alba hat eine 9-Mannrotation wenn man Schulze dazu zählt, ansonsten 8(Schaffartzik, Wood, Allen, Idbihi, Francis, Weaver, Taylor, Simonovic). Im Notfall bleibt nur Staiger auf dem Flügel, der aber immerhin Nationalspieler ist.@ Wendigo
Ich könnte mir dazu noch eine Auflösung von Francis Zweijahresvertrag vorstellen, wenn man das betriebswirtschaftlich halbwegs sinnvoll über die Bühne bekommt.
Staiger und Weaver sehe ich wie Du.
Allens Vertrag läuft zudem doch aus (oder?). Hier kann ich mir eine Weiterpflichtung nur zu reduzierten Bezügen vorstellen und dazu einen neuen Starter auf der 4. Schulze wäre dann hier 3. Mann. -
@flyfisch du kannst goldsberry nicht berücksichtigen da 1. vermutlich bis saisonende verletzt und 2,. wenn er doch noch spielen könnte, müsste ein anderer ausländer auf die tribüne.
taddy besser einschätzen als staiger würde ich nicht unterschreiben. staiger steht in der nationalmannschaft vor tadda und von der spielzeit hat staiger 11:10mpg in 15 spielen, tadda 13:05 in 20 spielen. so ein riesen unterschied ist da in der spielzeit nicht!
klar sind neumann und stuckey “bundesligareifer” als fülle, ney und co. aber die spielen in bamberg ja nur wenn das spiel gelaufen ist, genauso wie ney bei alba.
aber der vergleich hilft ja auch nicht weiter. bamberg ist aktuell stärker aber hauptsächlich eher weil francis und weaver offensiv hinter unseren erwartungen zurück bleiben.
aber bald spielen ja beide teams gegeneinander und wenn alba dann wirklich in vollbesetzung ist, wird es hoffentlich auch spannend. -
der vorschlag mit der verpflichtung vom ulmer bryant könnte ich mir auch gut vorstellen! jedoch nur, wenn francis´ vertrag wirklich aufgelöst wird (hoffe ja das er wieder zu seiner form findet und diese hält, weil eigentlich ist er ein guter). zudem hat meines wissens nach bryant seinen auslaufenden vertrag in ulm gerade verlängert…vllt weiß jemand genaueres?
zwiener ist auch eine möglichkeit, vorallem wegen seinem deutschen pass! zudem noch sehr jung und er kennt berlin und das umfeld => vorteil! bin mir nur nicht so sicher ob seine leistungen konstant genug sind für alba, vorallem auf international noch ohne erfahrung
ich bringe mal noch einen namen ins spiel, noch einer trierer: zirbes! der junge gefällt mir sehr gute dieses jahr und glaube sein vertrag läuft aus? zumindest eine weiter option für die großen positionen
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der vorschlag mit der verpflichtung vom ulmer bryant könnte ich mir auch gut vorstellen! jedoch nur, wenn francis´ vertrag wirklich aufgelöst wird (hoffe ja das er wieder zu seiner form findet und diese hält, weil eigentlich ist er ein guter). zudem hat meines wissens nach bryant seinen auslaufenden vertrag in ulm gerade verlängert…vllt weiß jemand genaueres?
zwiener ist auch eine möglichkeit, vorallem wegen seinem deutschen pass! zudem noch sehr jung und er kennt berlin und das umfeld => vorteil! bin mir nur nicht so sicher ob seine leistungen konstant genug sind für alba, vorallem auf international noch ohne erfahrung
ich bringe mal noch einen namen ins spiel, noch einer trierer: zirbes! der junge gefällt mir sehr gute dieses jahr und glaube sein vertrag läuft aus? zumindest eine weiter option für die großen positionen
1. Bryant hat auch nächste Saison noch Vertrag. Also hohe Ablöse oder da geht gar nichts.
2. Wer sagt denn, dass Bryant überhaupt wollen würde? Vielleicht schneidet Ulm diese Saison besser ab als ALBA?
3. Bryant ist Center, bedeutet man müsste Francis Vertrag auflösen.Ablöse + Auflösung, dazu Punkt 2 = Vergesst es!
Zu Zirbes. ALBA hat bereits einen deutschen Center, der nächste Saison noch Vertrag hat. Zudem hat auch Zirbes noch Vertrag, kann aber wohl gegen Ablöse wechseln. ALBA wäre aber schön blöd, eine Position mit 2 deutschen zu besetzen, damit schwächt man sich nun mal selbst, so bitter es klingt. Könnt ihr also auch vergessen.
Geht man davon aus, dass ALBA Heiko und Schulze (als 3. Mann auf der 4) weiterverpflichtet, kommt nur ein Deutscher in Frage der die 2 und/oder die 3 spielen kann.
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Ihr tut ja schon so, wie die ganze Saison gelaufen wäre, und ihr eure Ziele verpasst habt.
Es ist gerad mitte der Saison und ab den Play Off zählt es doch erst richtig. Was bringt eine gute Saison, wenn man schon in der 1. Runde ausscheidet.
Ihr wurde noch nicht so schwarz malen, wie einige es hier tun -
@ luap
punkt 1+3 habe ich schon erwähnt, guck mal nochmal nach
und zu punkt 2: klar ist noch gar nichts ob ulm vor oder hinter alba die saison beendet, denke das spielt sowieso keine rolle bei so einem spieler (stichwort kohle!). jedoch glaube ich genau wie du, dass ein herr bryant nicht umsonst seinen vertrag in ulm verlängert hat und somit für alba eher unrealistisch sein wird!
zirbes habe ich nur mal als namen in die runde geworfen. denke an ihm wird sowieso die halbe liga hinterher sein