Wechselbörse TBB Trier 2011/2012
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Ralph Moog im Interview mit einigen “interessanten” Aussagen: www.volksfreund.de/nachrichten/sport/basketball/tbb/TBB-Basketball-Man-muss-vorsichtig-agieren;art161260,2985785
- niedriger Zuschauerschnitt kann nicht an den Preisen liegen
- keine Ressourcen für vernünftige Umsetzung des groß angekündigten Markenrelaunchs und entsprechende Kommunikation
- kein Sponsorenpotenzial mehr in der Region, da eh schon alle Sponsor sind
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Hm wieder viel interessantes aber auch einiges Kopf-zu-schüttelndes.
Zum einen: Wenn hier doch schon kommuniziert wurde, dass einige (kleine) Unternehmen ja gerne sponsorn würden, aber nie eine Anfrage von der TBB erhalten haben, wundert einen die Aussage, der Trierer Raum wäre abgegrast schon ein wenig.
Bei der Sache mit den Eintrittpreisen und auch mit den Kontrollen muss ich Moog komplett recht geben.
Was die mangelnde Kommunikation des neuen Markenauftritts angeht: Zu einem Konzept gehört halt auch die Kommunikation genau dessen. Das war auch schon vorher klar. Hier fehlt mal wieder die Arbeit eines … nennen wir ihn mal Pressesprecher, der keine andere Aufgabe hat, als für genau diese Kommunikation zu sorgen.
Vielleicht wäre es sinnvoller, mögliches Geld, was man in die Hand nimmt doch in die personelle Infrastruktur zu stecken um damit die Kommunikationsbaustelle einzudämmen.
Das sind jetzt mal meine ersten Gedanken zu dem Interview.
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Also für mich hört sich das fast nach Offenbarungseid an!
- Die Zuschauer kommen nicht und keiner weiß warum
- Geld gibt es nirgendwo, da halt kein Großsponsor der TBB hinterherläuft und Sponsorenaquise in der Region lohnt sich nicht…
Ich kann es echt nicht mehr hören. Das sind genau die Probleme, die es schon zu GmbH-Zeiten gab und die Herr Moog lösen wollte. Was ist passiert?
sportlich einiges! Aber…
die ganze Geschichte hat immer noch kein Profil!
Und das ist der Auslöser für die oben angesprochenen Probleme. Kein Profil heisst: kaum neue Zuschauer, da es keiner mitbekommt, was da abgeht, aufgebaut wird usw… Keiner kennt die Spieler/Trainer, das ganze ist kein “Thema” in der Stadt.
Daraus resultiert eine nur halbvolle Halle, wodurch man für Sponsoren weniger interessant wird. Ein Teufelskreis!Ich will hier nicht den Teufel an die Wand malen, aber irgendwie geht es im Umfeld keinen Schritt weiter, ganz im Gegenteil.
Ich kann nicht beurteilen, woran es liegt, aber die Anzeichen, dass da viel mehr gemacht werden muss, sind doch mehr als deutlich. Mir fällt da das Bildnis von dem Tiger und dem Bettvorleger ein…leider -
Je mehr man hört desto sicher ist mein fazit zum tbb office. “ihr habt zu wenige leute” da muss dringend nachgelegt werden, fast noch dringender als auf dem spielfeld. denn in meinen augen lassen sich fast alle probleme die moog beschreibt mit mehr gutem personal in den griff bekommen.
kommunikation -> es fehlt ein richtiger (guter) pressesprecher der auch ein eindeutiges kommunikationskonzept vorgeben kann.
sponsorensuche auch beim “kleinvieh” -> vertriebler … für den / die aktuellen hat der tag ja auch nur 24 stunden und da ist man froh wenn man erfolgreich nach großen suchen kann (siehe dpd). das da für die betreuung der bäckerei mustermann an der ecke, die vielleicht 1000€ einbringt, aktuell keine zeit ist kann ich sogar verstehen auch wenn es natürlich nicht gut ist.die zuschauerzahlen sehe ich NOCH nicht so akut als problem, aber auch da muss man sich was überlegen.
hoffentlich wird das auch so erkannt.
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hmmm schwierig das Ganze. Was Zuschauer etc. angeht sehe ich es wie pforsberg! Da hat Moog Recht und verstehen kann ich es ehrlich gesagt auch nicht. Fast identische Mannschaft, sympathisches Auftreten des Teams und dann kommen stetig weniger, obwohl auch das Sportliche “steil” bergauf geht!
Sponsorenakquise ist so ne Sache. Spreche da aus Erfahrung. Man darf nicht vergessen, dass sämtliche Unternehmen mehrfach jedes Jahr angesprochen werden. Bedingt durch TBB, Eintracht, Miezen, Rollis, Football, Amateurbasketball etc. gibt es einfach zu wenig Unternehmen, die wirklich was sponsern können oder wollen. Leider ist die Nachfrage wesentlich größer als das Angebot. Wenn man sich mal überlegt, was es für größere Unternehmen gibt, wird man schnell feststellen, dass diese entweder schon bei der TBB sind, oder aber eher Richtung Fussball oder Handball gehen. Natürlich macht das “Kleinvieh” auch Mist, aber wirklich weiter bringt es einen auch nicht auf Dauer. Die Info, dass man mit der dpd Zentrale in München verhandelt hat, lässt ja auch schlussfolgern, dass nicht nur mit der Filiale vor Ort das Sponsoring abgeschlossen wurde sondern überregional.
Natürlich könnte mehr passieren, aber was will man machen.
Dennoch sehe ich es wie bereits vor einigen Tagen geschrieben kritisch, was die Personalpolitik angeht. Das Geld für eventuelle Verletzungen zu “halten” ist durchaus in Ordnung, verstehe ich aber irgendwie nicht, weil ja jetzt durch die Nicht-Verlängerung doch Geld da sein müsste. Oder man hätte bei Verlängerung von Gallup kein Geld gehabt um auf Verletzungen zu reagieren.
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die zuschauerzahlen sehe ich NOCH nicht so akut als problem, aber auch da muss man sich was überlegen…
Und das dringend!
ich mache dir jetzt mal folgende Rechnung auf:
pro Heimspiel fehlen 1000 Zuschauer(im Schnitt) x 17 Heimspiele x 20 €(überschlagener Durchschnittspreis) = 340.000 €Das sehe ich dann schon als Problem an! Das Ticketing ist die bei weitem noch nicht ausgeschöpfte Einnahmequelle. Aber in meinen Auge hätte da vor allem auch" Masse(mehr Zuschauer) statt K(l)asse(höhere Ticketpreise)" zählen sollen.
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ich mache dir jetzt mal folgende Rechnung auf:
pro Heimspiel fehlen 1000 Zuschauer(im Schnitt) x 17 Heimspiele x 20 €(überschlagener Durchschnittspreis) = 340.000 €das ist doch ne milchmädchenrechnung
du hast sicher recht mehr ist immer besser. allerdings zur zeit hält die tbb NOCH den zuschauerschnitt des vorjahres (für die entsprechenden ersten spiele) die frage ist halt mit welchen zahlen geplant wurde … die dicken spiele kommen jetzt bei alba wird die bude voll sein.
aber egal wie man rechnet. von dem ziel die halle dauerhaft voll zu bekommen ist man nach wie vor WEIT weg.
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Ich wollte kein Horrorszenario malen, sondern nur aufzeigen, wo für Trierer Verhältnisse, neben dem ganzen Kleinvieh(nicht nur wichtig wegen der Kohle, sondern vor allem wegen der Identifikation) noch viel Geld steckt, dass man aquirieren kann. Falls da aber wirklich mit ca. 4000 im Schnitt kalkuliert wurde, dann wäre da natürlich eine enorme Lücke….
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Tja, das liebe Geld. Man weiß halt wirklich nicht, wieviel noch für einen Ersatz für Gallup da ist.
Wahrscheinlich wurde ihm u.a. auch deshalb nur ein 3-Monatsvertrag angeboten.Mit dem jetzigen Team kann man aber den Klassenerhalt schaffen, wobei ein weiterer Qualitätsspieler schon dem Team gut tun würde. Es ist alles “auf Kante genäht”.
G Joyce (Bynum)
G Linhart (Fassler)
F Zwiener
F Dojcin
C Zirbes (Seiferth)Picard, Saibou und Dietz werden ja nur recht sporadisch eingesetzt, wenn überhaupt.
Linhart und Zwiener können dann halt mehrere Positionen spielen, aber wehe es verletzt sich jemand von diesen 8!!
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cookie369 schrieb am 30.11.2011 11:46:
ich mache dir jetzt mal folgende Rechnung auf:
pro Heimspiel fehlen 1000 Zuschauer(im Schnitt) x 17 Heimspiele x 20 €(überschlagener Durchschnittspreis) = 340.000 €Das ist nicht nur eine Milchmädchenrechnung, sondern sie ist schlichtweg falsch und unrealistisch. Würden uns 1000 Zuschauer im Schnitt fehlen müsste man den Laden dicht machen, weil offenbar in Trier kein Interesse an Profibasketball besteht. 1000 Zuschauer weniger wäre ein Rückgang von ungefähr 30 % gegenüber der Vorsaison. Davon sind wir, zum Glück, noch sehr weit entfernt. Nach 5 Heimspielen hat die TBB bisher einen Zuschauerrückgang von 10,1 % zu verzeichnen. D.h., im Vorjahr hatten wir einen Schnitt von 3.516 und bisher einen Schnitt von 3.159. M.E. unbegreiflich, weil dieses Team es nicht verdient hat dass es links liegen gelassen wird.
Hinzu kommt noch der von Dir angegebene “überschlagene Durchschnittspreis” von 20 €, der viel zu hoch angesetzt ist. Der Schnitt dürfte maximal bei 15 € liegen, was allein schon fast 100.000 Euro weniger “Verlust” wäre,als von Dir berechnet.Die Nagelporbe kommt jetzt in den nächsten beiden Heimspielen. Gegen Alba sollten schon deutlich über 5000 Zuschauer kommen und gegen Brose auch. Aber auch schon diese Hoffnung zeigt, dass die Zahlen des Vorjahres nicht erreicht werden. Gegen Alba ging es im Vorjahr darum, ob der Arenarekord gebrochen werden könnte. Er wurde knapp mit 6.100 Zuschauern verfehlt. Warten wir mal ab, wieviele Zuschauer in diesem Jahr kommen. Und am 2.1.12 kommt mit Bonn der nächste Zuschauermagnet. Danach wissen wir mehr.
Die Sponsorenproblematik haben wir nun schon oft hier diskutiert. Mich wundert die Aussage schon, dass man die nähere Umgebung vollständig abgegrast haben will, aber ich kann nicht das Gegenteil beweisen. Was eben fehlt wäre ein Großsponsor wie EWE,Brose,Alba,Ratiopharm usw. Und ein solcher scheint nicht in Sicht zu sein.
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Davon sind wir, zum Glück, noch sehr weit entfernt. Nach 5 Heimspielen hat die TBB bisher einen Zuschauerrückgang von 10,1 % zu verzeichnen. D.h., im Vorjahr hatten wir einen Schnitt von 3.516 und bisher einen Schnitt von 3.159. M.E. unbegreiflich, weil dieses Team es nicht verdient hat dass es links liegen gelassen wird.
man muss aber noch dazu sagen das der 3500+ schnitt nur zustandekommt wenn jetzt spiele gegen bonn berlin oder bamberg (dieses jahr kommt münchen noch dazu) auch schon stattgefunden haben die alle traditionell den schnitt nach oben ziehen.
wären die spiele jetzt am anfang der saison gewesen hätten wir sicher einen schnitt jenseits der 4500er marke … will heissen die abrechnung kann man erst nach der saison machen.
davon unbelassen ist natürlich das die halle bei spielen gegen giessen auch voll sein sollte.
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Für das Berlin-Spiel gibt es aktuell noch knapp 1000 Restkarten! Die Stehplatztribünen kommen noch dazu. Also auch da sieht man einen Rückgang! Man bekommt noch in allen Blöcken Karten, also auch die günstigen. Verstehe ich nicht. Spiele gegen Alba waren sonst schon immer 3-4 Wochen im Vorfeld ausverkauft und man konnte sich glücklich schätzen 1 1/2 Wochen vorher noch Stehplatzkarten zu bekommen.
Mal schauen…
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Letztes Jahr wurde aber auch die Werbetrommel sowas von gerührt. Es gab kurz-Videos, extra Berichte, das Spiel wurde zu einem absoluten Highlight aufgeputscht - und genau so bekommt man Leute in die Halle. Dieses Jahr ist davon nicht viel zu merken, das Spiel wird behandelt wie ein ganz normales Spiel. So kommen halt “nur” die paar Tausend, die sowieso gegen ALBA unbedingt kommen würden.
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Aber auch die Jahre davor, als man den Rekord aufgestellt hatte, gab es nicht solch ein Marketing- & Werbeaufwand wie letztes Jahr und trotzdem kamen die Leute. Wie auch immer. Ich bin gespannt, wo der Schnitt nach den Spielen gegen Berlin, Bamberg und Bonn sein wird.
Vielleicht liegt das aber auch alles nur am demographischen Wandel!!!
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ich befürchte eher es ist die klimaerwärmung
Da das Team praktisch unverändert ist, fehlt ein bischen die “Spannung” wie das Team dieses Jahr aufläuft zu Beginn der Saison.
da muss ich mich doch tatsächlich drüber wundern also doch lieber jedes jahr nen neues team mit legionären oder was?
was hat ein charly brown dem TVG damals mehr gebracht warum sind die leute damals gekommen und warum erinnern sie sich so gut an ihn? mehr marketing wurde in den 90ern sicher nicht gemacht! vielleicht ist das die entscheiden frage die man beantworten muss um eine richtige identifikationsfigur zu finden.
Was definitiv fehlt sind spektakuläre erfolge. nen richtig gutes team schlagen … ala albakiller. ne knappe playoffteilnahme. ein erfolg im pokal (wobei da ja dank bbl kleine teams nicht mehr stattfinden) irgendwas woran man sich sportlich aufhängen kann.
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Hier auch mal ein paar Gedanken zur Situation.
Vorneweg, ich habe diese Saison noch nicht ein Spiel gesehen, da ich bisher noch nicht die Zeit und auch nicht die Motivation hatte mir ein Spiel anzuschauen. Wieso? Da das Team praktisch unverändert ist, fehlt ein bischen die “Spannung” wie das Team dieses Jahr aufläuft zu Beginn der Saison. Man kennt fast alle von vorneweg und es gibt nix neues zu entdecken. Das “Konzept” der jungen Deutschen, für das Trier ja hier gerne gelobt wird, ist eigentlich nur ein Anziehungspunkt für ein paar “Experten”. Das grosse Publikum, zu mindest in meinem Bekanntenkreis, interessiert das überhaupt nicht. Die fragen sich eher was eingentlich Carl Brown macht und haben die Verpflichtung von James Marsh in Luxemburg mehr kommentiert als jeden neuen Spieler der nach Trier gekommen ist in den letzten Jahren. Trotz dieses deutschen Konzeptes fehlt meiner Meinung nach dem Team ein klares Gesicht, das auch nach aussen kommuniziert wird. In der luxemburgischen Presse, ist trotz Samy Picard, die TBB fast kein Thema mehr seit dem Abgang von Mike Wolter, der hier die Presse regelmässig mit Infos, Gewinnspielen, u.ä. gefüttert hat. Ich denke dass man aktuell weit weg von den mal angesprochenen 500 Luxemburgern pro Spiel ist, die in die Arena kommen.
Geldtechisch kann ich die Situation nicht beurteilen. Aber man hat wohl mit etwas mehr Einnahmen kalkuliert als man EJ Gallup verpflichtet hat und man ihn sich jetzt nicht weiter leisten kann. Wie man so hört ist man jedoch auf der Suche nach Ersatz, hat jedoch nur ein Budget von 500-1000€ pro Monat zur Verfügung. Dass man damit natürlich keine Granaten findet, ist klar.
Für mich gilt jedoch immer noch die Frage, was passiert nach dieser Saison? Zwiener’s Vertrag läuft aus, Maik Zirbes muss meiner Meinung nach den nächsten Schritt machen und auf einem höheren Niveau spielen und beim Trierer Nachwuchs kommt niemand mit BBL Potential. Man braucht zusätzlich nächste Saison 6 Deutsche im Kader, wo will man die herholen da dies ja für alle BBL Vereine gilt. Selbst ein Fassler wird dann wohl schwer zu halten sein? Das ganze Konzept sieht für mich immer noch mehr wie eine Notlösung aus als etwas was längerfristig verfolgt wird. Gibt es irgendwelche langfristigen Entwicklungen um Trier als Zentrum des Jugendbasketballs aufzubauen und langfristig und deutschlandweit Jugendspieler zu scouten auf die das Team in Zukunft aufgebaut wird? Ich sehe keine, eher das Gegenteil, dass die besseren Talente im Jugendbereich Trier verlassen haben diesen Sommer.
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also über die zuschauerentwicklung wundere ich mich nicht wirklich.
über ein solches konzept wie die tbb es seit einem jahr fährt, ist ein zuschauerwachstum nur langsam zu erreichen. kurzfristig viele neue zuschauer bekommt die tbb nur mit sportlichem erfolg. allerdings sind diese dann auch wieder schnell weg, wenn es weniger rund läuft.
die tbb (tvg) hat sich über die erfolgreichen 90er einen großen satz an stammzuschauern erarbeitet und davon vor allem die letzten jahre gezehrt. selbst in den katastrophenjahren hatten wir einen guten schnitt mit nur leicht fallender tendenz. ich denke einfach, dass es nach jahrelanger sportlicher talfahrt und auch manchen affären kein wunder ist, dass es kurzfristig nicht zu einem zuschauerwachstum kommen kann.
zusätzlich war es für mich auch eine fatale entscheidung, die preise neu zu gestalten (ich sage nicht, sie zu erhöhen). mir als zuschauer wurde damit vermittelt: die tbb will mehr geld an den vorhandenen zuschauern verdienen. das kollidiert jedoch mit der eigenen zielsetzung: die tbb will mehr geld durch eine vollere halle verdienen. diese zielsetzung hatte moog immerhin offen kommuniziert. das hinterlässt bei mir einfach einen schalen beigeschmack (und das sogar, obwohl ich dieses jahr weniger für ein ticket bezahle).
mein eindruck ist, dass die tbb letztes jahr an zu vielen schrauben gedreht hat und viele effekte verpufft sind, dieses jahr jedoch zu wenig für einen stärkeren zuschauerzuspruch investiert (investieren kann).
einfache und klare maßnahmen, die das konzept und die marke tbb der zielgruppe kommuniziert, sind m.m.n. immernoch mangelware oder nur von kurzfristiger natur. und ja, wenn ich schon kritik übe (bitte nicht als nörgelei verstehen), dann ist der marken-relaunch einfach nicht nachzuvollziehen für mich und eine unnötige verschwendung wichtiger ressourcen und man-power. neues logo und neues konzept wurden schon vor über einem jahr erfolgreich umgesetzt und begonnen. -
cookie369 schrieb am 30.11.2011 11:46:
ich mache dir jetzt mal folgende Rechnung auf:
pro Heimspiel fehlen 1000 Zuschauer(im Schnitt) x 17 Heimspiele x 20 €(überschlagener Durchschnittspreis) = 340.000 €Das ist nicht nur eine Milchmädchenrechnung, sondern sie ist schlichtweg falsch und unrealistisch. Würden uns 1000 Zuschauer im Schnitt fehlen müsste man den Laden dicht machen, weil offenbar in Trier kein Interesse an Profibasketball besteht. 1000 Zuschauer weniger wäre ein Rückgang von ungefähr 30 % gegenüber der Vorsaison. Davon sind wir, zum Glück, noch sehr weit entfernt. Nach 5 Heimspielen hat die TBB bisher einen Zuschauerrückgang von 10,1 % zu verzeichnen. D.h., im Vorjahr hatten wir einen Schnitt von 3.516 und bisher einen Schnitt von 3.159. M.E. unbegreiflich, weil dieses Team es nicht verdient hat dass es links liegen gelassen wird.
Hinzu kommt noch der von Dir angegebene “überschlagene Durchschnittspreis” von 20 €, der viel zu hoch angesetzt ist. Der Schnitt dürfte maximal bei 15 € liegen, was allein schon fast 100.000 Euro weniger “Verlust” wäre,als von Dir berechnet.Bitte den Beißreflex abstellen!
Ich habe nicht von Verlust gesprochen, sondern wollte mit der Rechnung nur verdeutlichen, wie wichtig die Zuschauereinnahmen sind, und über welche Summen wir da immer so spekulieren. Natürlich lässt sich jetzt darüberstriten, ob ein Durchschnittspreis 15, 17, oder eben 20€ ist. Für mich sind die 20€ mit den Topspielzuschlägen und auch einer mit einer höheren Zuschauerzahl vernundenen, höheren Auslastung auf den teureren Plätzen, ein realistischer Wert. aber so what….
Ich hatte mir auch gar nicht den Schnitt diesen und letzten Jahres angeguckt und exakt verglichen… Aber ohne dass mich jetzt hier bitte irgendeiner auf Quellen hin festnagelt weiss ich, dass die TBB eine mittelfristige Erwartung von über 4000 im Schnit hat. Ob das in die Budgetplanung für dieses Jahr eingeflossen idt, oder eine Erwartung ist um Wachstum zu generieren weiss ich nicht! Aber jeder kann dann mal sehen, wie viel mehr Etat mit 1000 Zuschauern mehr verfügbar wäre. Nur darum ging es mir! -
Also ich weiß zufällig, dass man zwar als Ziel den 4000er Schnitt ausgegeben hat, aber nicht davon ausgeht den jetzt schon erreichen zu können. Ich weiß nicht mit welchen Zuschauerzahlen genau kalkuliert wurde, aber sicher nicht mit dem 4000er Schnitt.
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Ständig wird hier davon gesprochen wie unbegründet der Zuschauerschwund doch sei. Ich kann das beim besten Willen nicht nachvollziehen. Eine Pressearbeit die momentan gegen Null geht, ein schwacher Start in die Saison, unattraktive Gegner, dazu das schlechte Image, das man sich über die letzten Jahre erarbeitet hat: Wenn man all das berücksichtigt ist der momentane Zuschauerschnitt einfach nur absolut nachvollziehbar und logisch.
Da muss sich wirklich was im Außenbild des Vereins tun, das Fehlen Rüdells macht sich da meiner Meinung nach in besonderem Maße bemerkbar, auch die viel gelobte Aktivität bei Facebook und Youtube wird momentan wieder um einiges zurückgeschraubt. Hier wird schlicht an den falschen Ecken gespart. Wenn diese Politik weiter betrieben wird, ist es um den Zuschauerschnitt auf Lange Sicht wohl auch alles Andere als gut bestellt. Ich hoffe nur, dass die TBB bald merkt, das hier erheblicher Handlungsbedarf besteht. -
cookie369 schrieb am 30.11.11
Bitte den Beißreflex abstellen!Wenn das so rüberkam tut mir das leid. Ich wollte nicht beißen, sondern nur aufzeigen, dass man mit Zahlen vieles beweisen oder eben auch nicht beweisen kann. Gilt genauso für Statistiken.
Die TBB hat, wie Du völlig richtig schreibst, MITTELFRISTIG einen Zuschauerschnitt von 4000 als Ziel angesetzt. Mittelfristig bedeutet im allgemeinen, dass es nicht jetzt, aber auch nicht in der fernen Zukunft ist; sondern in der nahen Zukunft. Das können 3 Jahre sein, aber oft sind es auch 5 Jahre, die dafür angesetzt werden.
Garnicht angehen kann aber dann, dass die Zahlen in dieser Saison nach unten gehen, und das tun sie ohne Zweifel. Alle bisher in Trier angetretenen Gegner zogen in der letzten Saison mehr Zuschauer an, als in dieser Saison. Das wird, wenn ich mich nicht sehr täusche, auch so weitergehen, denn auch gegen Alba Berlin werden wir kaum 6000 Zuschauer in der Arena haben.
Woran liegt es also? M.E. nicht oder nur sehr bedingt an den Eintrittspreisen. Auch nicht an Coach und Team, weil die meisten hier sich dieses Team für diese Saison gewünscht haben. Am Mißerfolg kann es eigentlich auch nicht liegen, denn für mich ist die TBB fast im grünen Bereich dessen, was ich erwartet habe.
Ich denke es liegt zu einem ganz großen Teil daran, dass die Öffentlichkeitsarbeit darnieder liegt. Der TV bringt nur das Notwendigste, im Wochenspiegel ist die TBB gleichrangig mit der Eintracht und den Miezen vorhanden und in den Anzeigenblättern garnicht. Bandenwerbung an den Ein- und Ausfallstraßen Triers findet nicht mehr statt. Plakatwerbung ebenfalls nicht. Aktionen an der Uni waren im letzten Jahr gut angekommen, bis jetzt habe ich in dieser Saison davon nichts mitbekommen.
Das, was jetzt überhaupt noch läuft, ist auf dem “Mist” von Chris Schmidt gewachsen. Ohne seine Aktivitäten wäre in der Öffentlichkeitsarbeit überhaupt nichts mehr los.die tbb (tvg) hat sich über die erfolgreichen 90er einen großen satz an stammzuschauern erarbeitet und davon vor allem die letzten jahre gezehrt. selbst in den katastrophenjahren hatten wir einen guten schnitt mit nur leicht fallender tendenz. ich denke einfach, dass es nach jahrelanger sportlicher talfahrt und auch manchen affären kein wunder ist, dass es kurzfristig nicht zu einem zuschauerwachstum kommen kann.
Ich möchte in diesem Zusammenhang einfach darauf hinweisen, dass das grundsätzlich richtig ist. Aber auch hier muss man sehen, dass in den 90er Jahren das Stammpublikum nicht sooo groß war. In die Mäushecker gingen damals nur 2.100 Zuschauer und das waren nicht nur Stammzuschauer. Die Arena hat also gegenüber Mäushecker schon zu erheblicher Steigerung der Zuschauerzahl geführt.
Deshalb stelle ich mir immer öfter die Frage, ob evtl. in Trier und Umgebung kein Markt für eine so große Halle mit einer Basketballmannschaft ist. Sind wir evtl. mit den 3.500, die wir so im Schnitt haben, schon an Grenzen angekommen? Wenn es denn so wäre würde ich für den langfristigen Bestand des BB in Trier Bedenken haben. -
Ich sehe die Probleme auch in der Organisation, speziell im Detail. Das beginnt schon bei dem neuen Ticketsystem und zieht sich durch den gesamten Aufenthalt in der Arena Trier. Man kann sich im Basketball nicht nur auf Vollblutfans verlassen, sonder muss auch das Eventpublikum ansprechen. Da ist meiner Meinung nach schon das erste Problem beim TBB Trier. Bekommt man in anderen BBL-Hallen ein Showprogramm der Extraklasse, sieht man in Trier auf zwei veralteten Monitoren lediglich Livebilder, neuerdings auch Grafiken, wie man sie auch in der Oberliga trifft. Außerdem ist Basketball in Trier kein Showakt. Kommt man 1,5 Stunden vor Spielbeginn in die Halle, wird man mit viel zu lauter, aus den 80er oder 90er stammende Musik beschallt, bis diese endlich vom Hallensprecher unterbrochen wird. Dieser spricht dann (seit 3 Jahren immer die gleiche) Durchsage, die gesponsorte Hallenshow würde bald beginnen. Dann sitzt man als Zuschauer da und wartet. Man geht durch die Halle und entdeckt häufig (Bildmaterial vorhanden) Krümel, in einer Halle die dann schlappe 15 Minuten geöffnet hat. Sorry, das ist für mich ein NO-GO! Weiter trifft man dann auf Baumaterial oder ähnliches, gefolgt von einer geschlossenen Garderobe (schade!). Dann beginnt im Regelfall ja die “Hallenshow” usw.
Das zweite schwere Problem beim TBB Trier ist für die ganze Welt zugänglich und befindet sich auf www.tbb-trier.de Die Seite ist wenig informativ, umständlich und grafisch leider ein altes Eisen. Auch einen Onlineshop gibt es eigentlich nicht (man kann lediglich das Heimtrikot der vorherigen Saison erwerben).Vielleicht sind das nicht die Hauptprobleme der Trierer, aber ich finde es wichtig diese hier anzusprechen, mit der Hoffnung Chris & co nehmen sich meiner an.
Gruß
Error404
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Ich wohne jetzt seit Februar Mitten in der City. TBB findet da überhaupt nicht statt. Eigenwerbung fehlt komplett.
Deshalb auch meine Meinung: TBB ist in der Öffentlichkeit überhaupt nicht wahrnehmbar. Es ist schon einen “Holschuld” sich selbst zu informieren d.h.man spricht kaum/kein neues Klientel an.
Die fehlende Öffentlichkeitsarbeit hat zu dem zur Folge, dass die Mannschaft kein “Gesicht” hat.
Früher hatte man auch als wenig Gucker gleich die Namen Charly, James und Bernhard parat, danach kam “Gilli”.
Und jetzt? Man hat einige gute deutsche Spieler, aber frag mal einen, der wenig mit Basketball zu tun hat nach den (einem) Namen, da wird’s schon schwierig.Generell zum Personal: m.M.n. sind die Positionen 1-3 auch nach Gallup ausreichend besetzt. Bei den Spielen die ich gesehen habe, hab ich auch nicht unbedingt ein Centerproblem entdecken können, was mir fehlt ist ein athletischer PF (ähnlich wie damals “Flummi” Bell, auch wenn der C spielen “musste”)!
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Aber auch hier muss man sehen, dass in den 90er Jahren das Stammpublikum nicht sooo groß war. In die Mäushecker gingen damals nur 2.100 Zuschauer und das waren nicht nur Stammzuschauer. Die Arena hat also gegenüber Mäushecker schon zu erheblicher Steigerung der Zuschauerzahl geführt.
Deshalb stelle ich mir immer öfter die Frage, ob evtl. in Trier und Umgebung kein Markt für eine so große Halle mit einer Basketballmannschaft ist. Sind wir evtl. mit den 3.500, die wir so im Schnitt haben, schon an Grenzen angekommen? Wenn es denn so wäre würde ich für den langfristigen Bestand des BB in Trier Bedenken haben.Das befürchte ich auch! Ich denke bei 3.500, max. 4.000 Zuschauern ist in einer Region wie Trier Schluss, zumal bei einer Randsportart. Die Arena ist für TBB vielleicht ein wenig zu groß. Max. 4.000 Zuschauer Fassungsvermögen würde vollkommen (für die Basketballanforderungen, nicht Konzerte etc.) ausreichen, dann wäre auch die Stimmung besser - siehe Mäusheckerweg-Halle.
Sicher, es gibt Verbesserungsbedarf, der hier auch angesprochen wurde, aber ich befürchte bei 4.000 + werden wir nie landen.
Und zum “Gesicht des TBB”: Zu Zeiten eines Charlys, Bernards oder James war TBB auch häufiger in den Play-Offs und hat zwei Pokalsiege errungen - das sind sportliche Erfolge, die heute fehlen (und trotzdem sehen mehr Zuschauer die Spiele…aufgrund der Halle). Auch ein Gilli war nicht im 2. Jahr der Liebling.
Wenn ein Zwiener oder Zirbes hier mal als Leistungsträger 4 oder 5 Jahre spielen, vllt. mal das Team in die Play-Offs geführt haben, DANN hat der TBB wieder ein Gesicht - aber das braucht Zeit.Was man definitiv sagen kann: Rödl war und ist ein Glücksfall für Trier.
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Generell zum Personal: m.M.n. sind die Positionen 1-3 auch nach Gallup ausreichend besetzt. Bei den Spielen die ich gesehen habe, hab ich auch nicht unbedingt ein Centerproblem entdecken können, was mir fehlt ist ein athletischer PF (ähnlich wie damals “Flummi” Bell, auch wenn der C spielen “musste”)!
Sehe ich aus so. Nur wer ist bezahlbar? Ein Oli Clay würde hier wohl schon helfen….
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Läuft nicht der Vertrag von Ohlbrecht in Frankfurt bald aus? Und ja, das meine ich, sollte er finanzierbar sein tatsächlich komplett ernst.
Da kenne ich mindestens zwei Trierer die direkt ne Kiste Riesling bräuchten wenn ihr euch den antun würdet (-; Aber genau die Position würde ich auch nachverpflichten! Nur nicht Timmi! Das es Probleme gibt mit schnellen athletischen Vierern sah man ja, leider, auch gegen Giessen.
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Läuft nicht der Vertrag von Ohlbrecht in Frankfurt bald aus? Und ja, das meine ich, sollte er finanzierbar sein tatsächlich komplett ernst.
Bei allen Unzulänglichkeiten: das ist ein deutscher Nationalspieler mit Gardemaß. Ob er finanzierbar ist? Würde mich sehr wundern…
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Bekommt man in anderen BBL-Hallen ein Showprogramm der Extraklasse, sieht man in Trier auf zwei veralteten Monitoren lediglich Livebilder, neuerdings auch Grafiken, wie man sie auch in der Oberliga trifft. Außerdem ist Basketball in Trier kein Showakt. Kommt man 1,5 Stunden vor Spielbeginn in die Halle, wird man mit viel zu lauter, aus den 80er oder 90er stammende Musik beschallt, bis diese endlich vom Hallensprecher unterbrochen wird. Dieser spricht dann (seit 3 Jahren immer die gleiche) Durchsage, die gesponsorte Hallenshow würde bald beginnen.
Natürlich nehme ich mich deiner an, meine eMail-Adresse wäre aber auch leicht herauszufinden gewesen. Da ich zufällig in allen Basketballhallen Deutschlands bin und zwar zur gleichen Zeit (mind. 1,5h Stunden) vor Spiel, muss ich entweder blind sein, oder so auf den LiveStream Aufbau fixiert, dass mir das nicht auffällt. - bis auf wenige Ausnahmen sehe ich hier nämlich keinerlei Unterschiede, im Gegenteil! Ich gebe Dir aber in Teilen recht und bin für Ideen und Vorschläge immer offen, wäre Dir aber dankbar, wenn du deine pauschale Kritik konkretisieren könntest. Wo hast du das Showprogramm der Extraklasse gesehen?? Ich werde mich gerne orientieren. So kann ich nix konkretes verbessern. Generell: sehen andere das hier genauso!??? Die wenigsten Zuschauer kommen so früh… daher beginnt die “Show” auch erst so spät.
PS: die Hallenshows beginnen offiziell, was den Beko BBL Teil betrifft IMMER ca. 40 Minuten vor Spielbeginn, in manchen Hallen gibt es vorher Jugendspiele, wie bei uns Kids unterm Korb. (2h vor dem Spiel) , die Regel ist das aber bei weitem nicht. Der offizielle Ablaufplan der Liga beginnt erst 33 Minuten vor dem Spiel.
PPS: das ich oftmals die gleichen Dinge sage liegt auch daran, dass ich sie sagen muss… ich werde mich um Kreativität bemühen
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@Chris
Wenn wir schon mal beim Thema sind: ich wünsche mir, dass man dein Mikro etwas lauter stellt. Vorallem wenn du mal gegen Musik oder unser Trommeln anreden musst, verstehe ich nicht immer alles. Und euphorische Zwischenrufe während des Spiels kommen laut auch noch besser -
nein, bitte nicht lauter!
Und: glaubt ihr ernsthaft, es wären mehr Leute in der Halle, wenn wir eine professionellere Hallenshow hätten? Wie weit weg von der Realität kann man sein?
Sehe das ähnlich wie einige meiner Vorschreiber: Trier & Region haben einfach nicht mehr Potential - in der aktuellen Situation bei einem Team, das im unteren Tabellendrittel daheim ist!
Hier hilft nur sportlicher Erfolg, der macht sexy, dann kommen die Leute von allein. Und wenn die Ehrliche Basketball AG den durchaus hoffnungsvollen Weg zum sportlichen Erfolg - auf dem wir zweifelsohne mit diesem Konzept sind - nicht finanziert kriegt, weil nicht im Schnitt 4000 Leute in der Arena sind (wie war das mit “weit weg von der Realität”?), dann haben wir halt Pech!
Ehrlich: ich bin froh, dass ich Erstligabasketball in Trier sehen darf, habe aber meine Zweifel, dass das unter den gegebenen Rahmenbedingunen noch lange so bleibt.
Um falsches Verstehen auszuschließen: das hier geht NICHT gegen Trainer und Spieler!
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Also ich denke auch, dass die Hallenshow nicht entscheidend dafür ist, ob wir 4.000 Leute in der Halle haben oder nicht.
Entscheidend ist sehr wohl der Umgang, den die AG vor der Saison mit langjährigen Zuschauern gepflegt hat. Unabhängig davon, ob ich die durchgezogene Preiserhöhung jetzt durch ein paar kosmetischen Preissenkungen in einigen Blocks schönrechne oder nicht, bleibt eine katastrophale Kommunikation dieser geänderten Preise. Und ich kenne einige, die sich auch deshalb keine Jahreskarte mehr leisten wollten. Ich fand es eh nicht besonders klug nach der tollen letzten Saison, die durch sportliche Erfolge ja die Zuschauer begeistert hat, direkt die Preisstruktur zu verändern. Es hinterließ bei dem einen oder anderen den Eindruck, dass man nach nur einer guten Saison direkt abrasiert wird….und das war nicht positiv.
Hinzu kommt die wirklich sehr ausbaufähige Presse- und Öffentlichkeitsarbeit. Hier sollte man sehr viel aktiver sein und auch in der Stadt müsste die TBB sehr viel präsenter sein. Hier ist nach dem Abgang von Tom Rüdell ein deutlicher Rückschritt unverkennbar. -
Ich kann das mit Charlie Brown bald nicht mehr hören. Er hat mir auch großartig gefallen und er war ein toller Typ. Wie Bernard Thompson auch, und James Marsh auch und Detlef Musch auch. Aber das ist doch alles fürchterlich rückwärtsgewandt. Will mir hier wirklich jemand weismachen, dass nicht mehr Zuschauer kommen, weil es an einer Identifikationsfigur fehlt? Ich halte das alles für nicht relevant, genauso wie eine bessere, größere, lautere,leisere oder wie auch immer geartete Hallenshow nicht weitere Massen in die Arena treibt.
Übrigens … ist unser Coach Henrik Rödl nicht eine Identifikationsfigur par excellance? Einer der besten deutschen Basketballer aller Zeiten kommt mindestens für 3 Jahre in die Provinz nach Trier aus der Weltstadt Berlin. Ich finde das großartig. Dieser Henrik Rödl leistet hier klasse Arbeit, kommt mit einer jungen Truppe fast in die PO, spielt auch in dieser Saison wieder ordentlich mit, und das unter erheblich schwierigeren Bedingungen als an so manchem anderen BBL-Spielort.
Der Trierer sagt allgemein dazu: alles Puupes!
Ich glaube, dass eine offensive Werbekampagne um den Kunden erfolgen muss. Die Uni muss das Ziel der TBB sein, dort muss man präsent sein, mit Stand (öfter einmal) und Aktionen mit den Spielern. Ein erster Schritt, dem weitere folgen müssen. Abwarten und Nichtstun führt automatisch zu einem Rückschritt. Natürlich braucht man für alles Manpower, aber von nichts kommt nichts.
Zahle freiwillig ins Phrasenschwein, sind mir einige rausgerutscht. -
Einer der besten deutschen Basketballer aller Zeiten kommt mindestens für 3 Jahre in die Provinz nach Trier aus der Weltstadt Berlin. Ich finde das großartig.
Korrekt. Dass das einer mittelschweren Sensation gleichkommt wurde aber - aus verschiedenen Gründen - nicht offensiv kommuniziert.
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Mein Gott “Der Zuschauer”, es weiß doch eh jeder wer du bist :-)… dann schreib doch mal endlich was du meinst, anstatt bei jeder Gelegenheit Andeutungen in die gleiche Richtung zu machen!
Da ich eh ggf. hier nicht mehr lange mitwirken werde bei SD: hier noch mal mein Senf:
man sollte den Blick vielleicht mal über den Tellerrand hinaus richten, alle “Spitzensportvereine” in Trier (Miezen, Eintracht, TBB) klagen über zu geringen Zuschauerzuspruch. Ist das Potenzial erschöpft?? Welche Zielgruppen sollte man erreichen und ist dies überhaupt aktiv umsetzbar!???
In anderen Städten ist der Profisport ein Aushängeschild, ein Werbeträger für die Kommunen. Hier geschieht aktive Unterstützung bis hin zu städtischen Eingangsschildern mit den Logos/Plakaten der Vereine etc. In Trier wird den Vereinen dagegen weitestgehend untersagt auch nur ihre Banner weiter anzubringen oder aktiv Werbung auf städtischen Flächen oder an der Uni zu machen. Es liegt manchmal nicht am Wollen, noch nicht mal am mangelnden Personal, sondern am Dürfen. Ich greife hier ggf. einem noch folgenden Beitrag von mir vor… wenn ich Muße dazu finde und vor allem Zeit. Alles hat mehrere Ursachen, es war nicht alles Gold was glänzt und es ist nicht alles “Dreck” was gerade passiert. Was mich nervt, und nennt es Beißreflex oder Naivität etc… ist die destruktive Art mancher Beiträge. Hinterfragen ist immer gut und ich bin gespannt, wie offensiv die Beteiligung dann bei der Aktionärsversammlung sein wird - wer da aus dem Quark kommt.
bzgl.der Zuschauerzahlen: Fakt ist, man muss immer auch das, ich nenns mal “Frankfurter Phänomen” in Betracht ziehen, also zu welchem Prozentsatz beschönigen die Vereine ihre Zuschauerzahlen über Freikarten, nicht physisch in Anspruch genommene Sponsorenkontingente etc. Letztlich sind nur die gezahlten Tickets entscheidend.
Also wie können wir alle dazu beitragen unseren Verein nach vorne zu bringen, wer sich einbringen möchte, dem kann ich sicher die Möglichkeit verschaffen- auch ein Treffen der Verantwortlichen mit den Kritikern hier kann ich anregen. Wer hat die E*** für die Sache auch mit seinem Namen einzutreten, hier lobe ich mir übrigens den “Dauernörgler” (bitte entschuldige diesen Ausdruck) der bei Facebook kontinuierlich seine Meinung über die Ticketpreise kund getan hat.
Wenn auswärtige Fans hier quer lesen, könnte man meinen in Trier geht die Basketballwelt unter - neben den unverschämten Ticketpreisen müssen die paar übrig gebliebenen Fans mit einem Appell zum Stimmung machen animiert werden, ein Spieler verlässt das sinkende Boot um Assistenztrainer am College zu werden, für Ersatz ist angeblich keine Kohle da, selbst wer sich nicht für den Sport interessiert, braucht nicht zu kommen, weil die Show sch… ist und der Hallensprecher entweder viel zu leise oder viel zu laut und es gibt ohnehin keine Identifikationsfiguren mehr etc. pp. Ich für meinen Teil hab so viel Spaß an dieser Mannschaft wie seit langem nicht mehr, aber vielleicht bin ich auch einfach zu nah dran.
Damit Feuer frei für die Kritiker, “alls druff”Bleibt am Ball!
Chris
PS: mit diesem Beitrag wollte ich die Diskussionskultur bei SD aus aktuellem Anlass anregen… aus Beißreflex.
PPS: zurück zum Teamcheck wegen dieser gewissen Übertragung morgen… ich verweise hierbei auf meine Signatur
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Ach Chris, in zehn Jahren ist die Saison 2011/2012 die “gute alte Zeit”, als alles in Ordnung war. Die Identifikation mit der Mannschaft war gegeben, der Bierpreis stabil und der Sitzplatz optimal. Irgendwie ist das “jetzt” im trierer Basketball immer etwas problematisch. Gibt´s keine richtige Probleme oder Sorgen werden schnell welche erschaffen und breit diskutiert. Die Anonymität im Web sei gelobt.
Ich fang dann mal anders an:
- es wird seriös gewirtschaftet durch Verantwortliche mit Kompetenz
- es gibt ein klar erkennbares Konzept (!)
- der Trainer ist ein deutsches Basketballidol mit absolutem Vorbildcharakter
- keine Söldner in der Mannschaft
- es wird leidenschaftlich gekämpft und defense gespielt
- ein Spieler aus der Region ist zur festen Größe der Mannschaft geworden und steht - hoffentlich - vor seiner ersten Allstarnominierung
- die Spielstätte ist eine der besten (Basketball-)Hallen in Deutschland mit gutem Team und Verantwortlichen
- deutsche Nationalspieler (A und B) sind mit einer Vertragszeit über die aktuelle Saison hinaus an den Verein gebunden
- mit einem überschaubarem Budget (reicht bei anderen Vereinen um die Verwaltung zu zahlen) spielt der TBB nicht nur gegen den Abstieg
- Auswärtspiele werden in herausragender Weise im Web übertragen mit einem vorbildlichen Service der seinesgleichen sucht
- so könnte ich die Liste noch lange fortsetzen… (wär doch auch mal eine Idee für diesen Thread)
Nach meiner Beobachtung gibt es in Trier keine ausreichend große eingefleischte Fangruppe die den Verein unterstützt und mit trägt. Das Gros der Zuschauer ist zahlender Beobachter (was absolut ok ist!) und honorieren gute Leistungen. Um den Basketball auf Dauer in Trier tragfähig zu machen brauchen wir eine breitere Basis (das sind u.a. die Zuschauerzahlen die Dr. Moog meint).
Die Idee ein Treffen der Kritiker mit Verantwortlichen zu machen ist gut, leider fehlt mir die Perspektive wer auf Seiten der Kritiker da sein wird und sich tatsächlich konstruktiv austauschen und einbringen möchte.
@Chris: Danke für Deinen Einsatz! Freue mich auf Deine nächste Übertragung.
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Wenn auswärtige Fans hier quer lesen, könnte man meinen in Trier geht die Basketballwelt unter - neben den unverschämten Ticketpreisen müssen die paar übrig gebliebenen Fans mit einem Appell zum Stimmung machen animiert werden, ein Spieler verlässt das sinkende Boot um Assistenztrainer am College zu werden, für Ersatz ist angeblich keine Kohle da, selbst wer sich nicht für den Sport interessiert, braucht nicht zu kommen, weil die Show sch… ist und der Hallensprecher entweder viel zu leise oder viel zu laut und es gibt ohnehin keine Identifikationsfiguren mehr etc. pp. Ich für meinen Teil hab so viel Spaß an dieser Mannschaft wie seit langem nicht mehr, aber vielleicht bin ich auch einfach zu nah dran.
Glückwunsch zu diesem Beitrag! Vor allem der zitierte Absatz ist mir komplett aus der Seele geschrieben. Schauen wir doch mal uf den kommenden Gegner Ludwigsburg. Dort droht der Wegfall des Hauptsponsors, die neue Halle ist wohl nicht so prall gefüllt und trotz der Weiterverpflichtung von Großteilen des Kaders, der letzte Saison fast die Playoffs erreicht hätte, steht man nach Saisonstart nicht so prall in der Tabelle da. Aber wird dort so ein Fass aufgemacht? Meines Wissens nach nicht.
Hier wird allerdings immer das Haar in der Suppe gesucht. DPD steigt als Senior-Partner ein und der erste Kommentar dazu ist, ob es nicht nur die neu eröffnete kleine Filiale in Föhren wäre. Als würde das einen Unterschied machen. Auch wenn ich manches, vielleicht auch vieles was im Verein passiert, oder vor allem nicht passiert nicht gut heiße - die könnten übers Wasser gehen und hier würde sofort der erste Kommentar kommen “Noch nicht mal schwimmen können die!” (Danke Berti Vogts!)
Und manchmal, da hat Chris auch vollkommen recht kann der Verein noch so viel wollen, wenn ihm dann erst gesagt wird er dürfe nur bei den Knallerspielen Banner aufhängen und es dann plötzlich heißt es dürfe nur noch bei “Spitzenspielen” oder Playoff partien passieren. Ihr dürft drei mal raten, wie die Stadt Spitzenspiel definiert, nämlich wenn die TBB so etwa unter den ersten 5 wäre und einen entsprechenden Gegner hätte. In welcher anderen Stadt gibt es denn sowas?
Hach eigentlich wollte ich mich gar nicht so in Rage reden, aber Chris hat mich ein wenig angesteckt… Ich werde mich jetzt wieder versuchen auf das Spiel morgen zu freuen und unsere Jungs, die sich den Allerwertesten aufreißen.
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Danke Jungs!
Mehr will ich dazu auch nicht mehr sagen, da damit alles gesagt ist, was mir seit Wochen durch den Kopf geht!