BBL-Pokal 2010/2011
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Seit gestern abend wird das bild “etwas” klarer. Wir sind natürlich immer noch im Spekulativen, aber im für mich realistischsten Szenario wird 18:16 nicht reichen.
Oldenburg sollte in Dssd gewinnen und wäre Team Nr. 5. Bremerhaven sollte Ulm zu Hause schlagen und muss dann hoffen das Bonn in Braunschweig gewinnt oder Bonn bei einer Niederlage in BS dann in Tübingen gleich nochmal verliert. Aber genau das erhoffe ich NICHT!
Sehe meine Bonner also als Team Nr. 6 (spätestens nach einem sieg in Tübingen) und als Zünglein an der Waage für Bremerhaven.
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Nach meiner Berechnung stimmt das nicht so ganz, dass Bremerhaven allein mit dem eigenenen Sieg durch ist. Denn sollte es einen 4-er-Vergleich zwischen OLD, BN, BS und BHV geben, dann dürfte BHV da am schlechtesten abschneiden. Und das ist eben der Fall wenn a) BS gegen Bonn gewinnt UND b) Bonn anschließend in Tübingen gewinnt und eben BHV und OLD nicht mehr patzen.
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Nach meiner Berechnung stimmt das nicht so ganz, dass Bremerhaven allein mit dem eigenenen Sieg durch ist. Denn sollte es einen 4-er-Vergleich zwischen OLD, BN, BS und BHV geben, dann dürfte BHV da am schlechtesten abschneiden. Und das ist eben der Fall wenn a) BS gegen Bonn gewinnt UND b) Bonn anschließend in Tübingen gewinnt und eben BHV und OLD nicht mehr patzen.
Falsch Falsch Falsch….
wie du vielleicht selbst den Vorredner entnehmen kannst, ist bei einem 4er Vergleich entscheidend, wer gegen wen gewonnen hat. und sollte es einen 4er Vergleich mit Bremerhaven Braunschweig Bonn und Oldenburg geben, landet Bremerhaven auf Platz 7 und Braunschweig auf der 8, weil in dieser 4er Gruppe hat Bremerhaven gegen Braunschweig gewonnen und ansonsten haben Braunschweig und Bremerhaven auch nur 1 mal innerhalb der 4er Gruppe gewonnen… und dann zählt einzig und allein der direkte Vergleich Braunschweig - Bremerhaven!
BEI EINEM SIEG von BREMERHAVEN ist man im TOP 4 QUALI WETTBEWERB DRIN!
/// das alles unter der Annahme, das Braunschweig gegen Bonn gewinnt!
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Hab Paragraph 20 aus Grueblers Post nochmal studiert. Danach glaube ich immer noch, dass aufgrund Punkt (2)erstmal OLD und BN durch wären und dann (3)a greift. Und das ist eben nicht der direkte Vergleich der beiden übrigen Teams, sondern der Korbquotient unter den Spielen aller vier Teams. Da hat BHV -13 und BS bei einem Sieg gegen Bonn grundsätzlich besser.
Aber eigentlich kann es mir egal sein den meine Bonner sind bei einem Sieg aus 2 Spielen auf jeden Fall dabei!!!
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Sind das denn die wirklich aktuellen Regularien für den Pokal? Oder wird man diese eventuell wie beim Allstar-day-Nominee der Tagespolitik hinter den Kulissen anpassen?
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Hab Paragraph 20 aus Grueblers Post nochmal studiert. Danach glaube ich immer noch, dass aufgrund Punkt (2)erstmal OLD und BN durch wären und dann (3)a greift. Und das ist eben nicht der direkte Vergleich der beiden übrigen Teams, sondern der Korbquotient unter den Spielen aller vier Teams. Da hat BHV -13 und BS bei einem Sieg gegen Bonn grundsätzlich besser.
Aber eigentlich kann es mir egal sein den meine Bonner sind bei einem Sieg aus 2 Spielen auf jeden Fall dabei!!!
Also … wenn es wirklich so sein sollte, dass es nach dem “Korbquotienten” geht, wird es kein " -13 " geben. Um den “Quotienten” zu ermitteln, müsste wohl dividiert werden - so, wie es vor Urzeiten beim Fußball mal war. Ob es tatsächlich so ist oder ob die Statutenschreiber Schwierigkeiten mit diesen mathematischen Fachausdrücken haben - wer weiß das schon . Denn unter c) steht dann wieder was von “Korbdifferenz”, scheint alles nicht ganz stimmig zu sein …
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@Seestadtboy: Du liegst - für deine Eisbären leider - falsch. Bei einem Vierervergleich gibt es keinen direkten Vergleich mehr innerhalb der vier Teams. Es werden nur die Spiele unter den vier Teams in den Vergleich genommen und wenn dann zwei Teams immer noch dieselbe Anzahl Siege und Niederlagen haben, dann zählt der Korbquotient - auch nur die erzielten Körbe aus den Teams untereinander. Die erzielten Körbe werden durch die gefangenen Körbe dividiert und das Team mit der höheren Zahl steht oben.
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@Seestadtboy: Du liegst - für deine Eisbären leider - falsch. Bei einem Vierervergleich gibt es keinen direkten Vergleich mehr innerhalb der vier Teams. Es werden nur die Spiele unter den vier Teams in den Vergleich genommen und wenn dann zwei Teams immer noch dieselbe Anzahl Siege und Niederlagen haben, dann zählt der Korbquotient - auch nur die erzielten Körbe aus den Teams untereinander. Die erzielten Körbe werden durch die gefangenen Körbe dividiert und das Team mit der höheren Zahl steht oben.
Willst du damit sagen, dass sollte Bonn gegen Braunschweig verlieren, Bonn aber das letzte Spiel gewinnen und sowohl Bremerhaven als auch Oldenburg Spiel 17 gewinnen, Bremerhaven auf dem traurigen 8ten Platz ist?
ICH DRÜCKE BONN DIE DAUMEN GEGEN BRAUNSCHWEIG, HOFFE AUF EINE NIEDERLAGE VON OLDENBURG gg. Düsseldorf UND AUF EINEN SIEG DER EISBÄREN!
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@Seestadtboy, drück uns einfach in Braunschweig die Daumen und gewinnt Euer Heimspiel - dann reicht’s schon !
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Außer den vier schon qualifizierten Mannschaften
werden es heute noch Bonn, Bremerhaven und Oldenburg
schaffen. Es wird zwar Braunschweig gegen Bonn gewinnen,
aber im direkten Vergleich, laut BBL-Tabelle, reicht es leider nicht
für Braunschweig. Alle mit 20:14 Punkten, da Bonn das Nachholspiel
gewinnen wird…
Denke ich… -
Außer den vier schon qualifizierten Mannschaften
werden es heute noch Bonn, Bremerhaven und Oldenburg
schaffen. Es wird zwar Braunschweig gegen Bonn gewinnen,
aber im direkten Vergleich, laut BBL-Tabelle, reicht es leider nicht
für Braunschweig. Alle mit 20:14 Punkten, da Bonn das Nachholspiel
gewinnen wird…
Denke ich…nein, Bremerhaven fliegt da sie die schlechtere Korbverhältniss beim vergleich haben. Zudem muss Bonn bei einer Niederlage wohl noch ihr letztes Spiel gewinnen, udn schaft es heute nur mit einen Sieg.
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6. EWE Baskets 2 0 4 159 142 1.1197
7. E. Bremerhaven 1 1 3 157 166 0.9458
8. NY`er Phantoms 0 2 2 147 155 0.9484
…Bremerhaven wird heute auch gewinnen, da klappt es dann für Braunschweig
mit einem Sieg nicht mehr, oder?
Lasse mich gerne eines besseren belehren… -
6. EWE Baskets 2 0 4 159 142 1.1197
7. E. Bremerhaven 1 1 3 157 166 0.9458
8. NY`er Phantoms 0 2 2 147 155 0.9484
…Bremerhaven wird heute auch gewinnen, da klappt es dann für Braunschweig
mit einem Sieg nicht mehr, oder?
Lasse mich gerne eines besseren belehren…den dreiervergleich wird es höchstens geben, wenn Bonn beide Spiele verliert - und dann wären die Eisbären sogar 6ter und braunschweig als 7ter noch drin.
Beim vierervergleich
Oldenburg 2s 1N
Bonn 2s 1N
BS 1s 2N >= -7 Punkte(Quotient ist schwer zu schätzen^^)
BHV 1S 2N -13 PDenke nicht das bremerhaven soviel mehr gescored hat als BS um 6 oder mehr Punkte auszugleichen.
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O.K. Gedankenfehler von mir, da Bremerhaven ja “nur” gegen Ulm spielt.
Bonn sollte eigentlich gegen Braunschweig verlieren, aber sieht ja z.Zt. nicht so aus… -
Bonn sollte eigentlich gegen Braunschweig verlieren, aber sieht ja z.Zt. nicht so aus…
das ändert sich aber hoffentlich, den auch wenn ich kein Pokalfan bin freuen würde ich mich schon wenn es mein team schafft.
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…jetzt wird wohl neu gerechnet werden müssen…
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Wer hätte das gedacht, dass wir Göttinger uns nach der Niederlage in Berlin noch Hoffnung machen dürfen. Sieht mittlerweile wieder gut aus, danke nach Ulm!
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Ich schaffe es im Kopf kaum:
Sicher:
Bamberg, Frankfurt, Artland, Berlin, Oldenburg (Sieg gegen Düsseldorf wird so passieren)nur mal so für Göttingen:
Braunschweig verliert gegen Bonn
Bremerhaven verliert gegen Ulm
Ludwigsburg verliert gegen Bamberg
Göttingen gewinnt gegen den MBC (wahrscheinlich die gefährlichste Nummer )Bonn damit durch und Team 6
4er Vergleich Göttingen, Trier, Bremerhaven, Braunschweig
Tabelle:
Göttingen 2:1
Bremerhaven 2:1
Trier 1:2
Braunschweig 1:2ich sach ma: nicht ausgeschlossen….
Knapp daneben… Glückwunsch Braunschweig! Lange hoffte ich…:)
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Diese Tabelle kann helfen muss aber nicht:
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Schade, dass Bonn noch in Braunschweig verloren hat.
Wenn Bonn in Tübingen verliert, zählt der direkte Vergelich zwischen Bonn, Bremerhaven, Göttingen und Trier. In dieser Mini-Tabelle haben Bonn und Göttingen je 5 Punkte, Bremerhaven und Trier je 4 Punkte.
Der Korbquotient in dieser Mini-Tabelle beträgt: Göttingen 1,058, Bonn 1,005, Bremerhaven 0,974 und Trier 0,958.Dies würde zu folgender Platzierung führen, wenn ich die BBL-Regeln richtig verstanden habe.
7. Göttingen
8. Bonn
9. Bremerhaven
10. Trier -
Nö, ich verstehe: Bonn und Gö 2 Siege und Bonn gegen Goe gewonnen- Quotient hir nicht applicable! Alles andere ist doch Unfug! Der Quotient waere relevant wenn alle die gleiche Anzahl an Siegen und Niederlagen in der 4er-Gruppe hätten…
Tübingen gewinnt übrigens nie und nimmer gegen Bonn, das aber nur am Rande!
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@9alive: Zitat Spielordnung:
Schließen zwei oder mehr Bundesligisten eine Spielrunde oder einen Wettbewerb mit der gleichen Zahl der Wertungspunkte ab, so entscheidet über ihre Platzierung die höhere Zahl der Wertungspunkte aus den Spielen zwischen diesen Bundesligisten.
Ergibt diese Wertung keine Entscheidung über die Platzierung, wird diese nach Kriterien in der nachstehenden Reihenfolge ermittelt:
a) nach dem höheren Wert des Korbquotienten aus dem Korbverhältnis aus den Spielen dieser Mannschaften untereinander;
b) nach dem höheren Wert des Korbquotienten aus allen Spielen des Wettbewerbes;
c) nach den weniger erhaltenen Korbpunkten bei positiver Korbdifferenz bzw. nach den mehr erzielten Korbpunkten bei negativer Korbdifferenz aus allen Spielen des Wettbewerbs.
d) Kann auch mit den Kriterien zu a) bis c) keine Entscheidung über die Platzierung herbeigeführt werden, entschiedet das Los.Da steht nichts davon, dass in der Mini-Tabelle nochmal auf Sieg/Niederlage im Zweiervergleich geachtet wird.
Edith kommt irgendwie mit der Formatierung nicht klar.
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Ich bestreite, kann aber nicht genau sagen warum. Spannend, vielleicht schafft ja jemand, nicht ich, diese Frage mit der BBL zu klären…ich bleibe bei meiner Version, nenn’ mich trotzig!
Schade, dass Tübingen keine Chance gegen Bonn haben wird, dann käme die Klärung automatisch…
Nein nein, wir sind raus…
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Hier nun offiziell, qualifiziert für die KO-Runde sind:
DEUTSCHE BANK SKYLINERS
Artland Dragons
ALBA BERLIN
EWE Baskets Oldenburg
New Yorker Phantoms Braunschweig
Telekom Baskets Bonn“Selbst im Falle einer Niederlage gegen die Universitätsstädter (Tübingen) hätten die Rheinländer (Bonn) bei einem möglichen Vierer-Vergleich mit der BG Göttingen, den Eisbären Bremerhaven und der TBB Trier die Nase vorn.”
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Da ich persönlich die BBL-Spielordnung im Wortlaut anders interpretiere, habe ich Herrn Kaiser einfach mal eine Mail zu der PM geschrieben. Bin mal gespannt auf die Antwort.
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Nur schon mal als Info für all diejenigen, die schon mit dem Gedanken spielen, bei Qualifikation ihres Teams zum Top4 nach Bamberg zu fahren:
Laut Brose Baskets sind für Bamberg die Blöcke “A links” bis “D links”, die komplette Nordtribüne und die Stehtribüne Süd reserviert. Schaut in eure Post @all DK-Besitzer, ihr habt natürlich Vorkaufsrecht
Demzufolge bleiben für die anderen drei Teams wohl die Blöcke “F rechts” bis “D rechts”, “C rechts” bis “A rechts” (jeweils ohne die VIP Bereiche!) und “F links” bis “E links”.
Von der Anzahl her dürften wir uns jeweils so im Bereich um jeweils 700 bis 800 Tickets befinden, einzelne Verschiebungen der Blöcke durch die Nachfrage jeder Fangruppe natürlich möglich.
Für Bamberg dürfte so um die 4000 Plätze reserviert sein…
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Bin am 2.und 3. 04 (verdammt/verdammt) leider beruflich unterwegs. Könnte aber meine 10% Ermäßigung auf
die 2 Tageskarte gern an einen anderen SD-User weitergeben und eine Karte bestellen.
Nordtribüne ab Kategorie 3 oder aus einer Kategorie der Blöcke A-D links. Da nach dem Bestplatzprinzip
(wer zuerst kommt mahlt zuerst) vergeben wird, wäre ich für eine rasche Reaktion dankbar.
Bitte eine PN mit einer Tel.Nr. zwecks Kontaktaufnahme. -
Die Tabelle auf der BBL-Seite gibt, wie dem Wortlaut der Regeln entsprechend, Göttingen als 7. der Tabelle aus.