Letzte Saison im Energydome?
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Ich habe es schon mal gepostet. Nach dem Finale sagte man mir, dass man ein neues Zelt am Girlitzweg bauen will.
Da es sich ja um eine Zeltkonstruktion handelt, kann das jetzte Provisorium leicht abgebaut und durch eine größere Konstruktion ersetzt werden. Auch aus Kostengesichtspunkten ist diese Alternative attraktiv. Andererseits passt es natürlich nicht zu den Äußerungen von Pütz, wenn er sagt, dass das zelt nur ein Provisorium sei und nicht den gewünschten Standards entspricht.
Mal schauen…Gespannt bin ich, wie man es ohne öffentliche Gelder schaffen will, die Halle hochzuziehen. Baugrund in Köln ist teuer, und die benötigte Fläche für Halle und Parkplätze ist doch schon immens. Da wird man auch in Mülheim nicht mit 20 Mio hinkommen…
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On 2006-06-08 17:23, Hugo wrote:
Nach dem Finale sagte man mir, dass man ein neues Zelt am Girlitzweg bauen will.
Da es sich ja um eine Zeltkonstruktion handelt, kann das jetzte Provisorium leicht abgebaut und durch eine größere Konstruktion ersetzt werden.Vielleicht errinnert sich der eine oder andere noch an den in Linden bei Giessen geplanten Opera Sport Dom als neue Halle für die Giessen 46ers?
Nachtigall, ick hör dir trapsen
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Das Problem wird wie in vielen anderen Städten und Sportarten sein:
Wenn sich einer dahinter klemmt und Geld gibt, dann machen die Stadt und andere Investoren mit und man kann in realtiv kurzer Zeit eine Halle bauen.
Auf der anderen Seite, wenn es dieses Zugpferd nicht gibt wird das Thema hin und her geschoben und es heißt dann: Wir würden ja gernen, wenn dies und das oder der dabei usw. Und das Hallenthema taucht ein oder zwei Mal im Jahr auf ohne dass etwas passiert.
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was gibts denn an der KA für die EL auszusetzen?
is die miete so fett oder was?
ich mein… da spielt man doch lieber in der halle, als in düsseldorf…
und die is doch auch für spitzensport konzipiert… und denke, dass schon der name Europaliga nen paar mehr leute anlockt… -
An den EL Spiel Terminen ist die KölnArena größtenteils bereits mit anderen Events ausgebrucht.
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On 2006-06-08 18:22, KurtKirLeeOMasta wrote:
was gibts denn an der KA für die EL auszusetzen?
is die miete so fett oder was?
ich mein… da spielt man doch lieber in der halle, als in düsseldorf…
und die is doch auch für spitzensport konzipiert… und denke, dass schon der name Europaliga nen paar mehr leute anlockt…Wie teuer die Halle de facto ist, kann ich Dir nicht sagen.
Allerdings war es bei dem ausverkauften Spiel Bonn-Berlin ein Nullsummenspiel.
Und damals hat man wohl von Vereinsseite schon kräftig mit angepackt, damit es überhaupt so kommen konnte.
Mich hat es schon die ganzen letzten Saisons gewundert, wie der REK die Spiele, ohne Insovenzberater im Nacken, gestemmt haben.
logo
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@ logo: Die Kölnarena hat ja auch Werbebanden im Energy Dome, so dass man davon ausgehen kann, dass REK nen anderen Preis für die Arena bezahlt als die Baskets damals…
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Bei der Aussage, das die meisten Termin schon ausgebucht sind, wundere ich mich schon etwas. Die EL spielt Mittwoch und Donnerstag. Und Köln weiß ja noch gar nicht in welchen Wochen sie zu Hause spielen?
Sollte wirklich schon von November bis Januar jeden Mittwoch und Donnerstag schon ein Event in der KA stattfinden??
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On 2006-06-08 19:13, albafan4ever wrote:
Die EL spielt Mittwoch und Donnerstag. Und Köln weiß ja noch gar nicht in welchen Wochen sie zu Hause spielen?
Sollte wirklich schon von November bis Januar jeden Mittwoch und Donnerstag schon ein Event in der KA stattfinden??Die Spieltage der DEL sind Dienstag, Donnerstag (ein Spiel), Freitag und Sonntag. Die Termine sind wahrscheinlich geblockt, weil die Haie das Hometeam und die Umbauzeiten zwischen Eishockey und Parkettsport nicht ganz so gering sind.
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Irgendwo in der Presse stand die Aussage von Seiten REK, dass man in der Kölnarena bis 8.500 Zuschauern draufzahlt.
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On 2006-06-08 19:38, Langer_Eugen wrote:
Irgendwo in der Presse stand die Aussage von Seiten REK, dass man in der Kölnarena bis 8.500 Zuschauern draufzahlt.Das wäre dann ja fast bei jedem Spiel ein Draufzahlen
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Um mal die zahlreichen Mutmaßungen zu den Zuschauerzahlen, die ein Basketball-Spiel in der KölnArena rentabel machen, zu beenden: Die letzte im Internet abrufbare Quelle ist eine Aussage von Michael Mronz im Basketball-Magazin. Zwar sind beide mittlerweile (mehr oder weniger) Geschichte, aber am dort genannten Break-even von 7.000 Zuschauern wird sich bis jetzt nicht viel geändert haben.
Über die Folgen der Eröffnung des ISS-Domes in Düsseldorf kann man dann wieder spekulieren. Eigentlich sollten dadurch die durchschnittliche Miete in der KölnArena sinken, während die Anzahl freier Termine steigt…
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Ich möchte eher den Gedanken von oben wieder aufnehmen - laut Presse sollen 10Mio vom Verein und 10Mio von Privatpersonen aufgebracht werden…. das überrascht mich doch sehr positiv. Sind da neue Sponsoren in Sicht? Stock RE das Budget auf? Schliesslich stehen für die EL auch noch einige Investitionen auf diversen Positionen an… das wird teuer.
Das die Planung schwierig wird, ist klar. Aber wann, ausser jetzt, soll Pütz das ganze forcieren? Der weiss auch, welche Dramen sich in Giessen, Bamberg und Bonn so abspielen und wird eben den netten Plausch bei Schramma genutzt haben…
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On 2006-06-08 20:17, Buzzer wrote:
Ich möchte eher den Gedanken von oben wieder aufnehmen - laut Presse sollen 10Mio vom Verein und 10Mio von Privatpersonen aufgebracht werden…. das überrascht mich doch sehr positiv. Sind da neue Sponsoren in Sicht? Stock RE das Budget auf? Schliesslich stehen für die EL auch noch einige Investitionen auf diversen Positionen an… das wird teuer.Da geb ich Dir Recht, es ist schier unglaublich:
Entweder REK sieht derzeit die große, einzigartige Möglichkeit zum “Schub nach vorne” und geht ungeheure, kaum kalkulierbare finanzielle Risiken ein oder es gibt jetzt schon erhebliche, ernstgemeinte Sponsoreninteressen an diesem Verein, die solche Sprünge tatsächlich möglich machen… dann wären auch die erkennbaren Angst- und Trauerreden hier aus Bamberg und Berlin erklärbar, denn bei soviel Potential ware alles andere als eine Meisterschaft des Vereins REK oder wie er dann auch immer heißen möge in den nächsten Jahren eine riesen Überraschung…
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Ich glaube, dass die Protzzeiten bei REK ein und für allemal vorbei sind (Michi macht jetzt in Springreiten) - und unkalkulierbare Risiken kann ich mir mit dieser Vereinsführung nicht vorstellen. Wenn man sich das sehr solide Wirtschaften des letzten Jahres vor Augen hält, denke ich mal, dass diese Finanzierungsplanung Substanz hat.
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On 2006-06-08 21:51, Buzzer wrote:
Ich glaube, dass die Protzzeiten bei REK ein und für allemal vorbei sind (Michi macht jetzt in Springreiten)Das hoffe ich auch, zumindest für das letzte Jahr stimmt es ja, sicherlich einer der Hauptgründe für die Beendigung des “Unversöhnlichen” zwischen dem Hauptteil unserer beiden Vereine und zwischen den meisten der Fans…
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warum sollte eine 20 mio investition nicht möglich sein?
nach allem, was hier über den kölner klüngel gepostet wird, klingt das nicht so unwahrscheinlich.
ok, wir in franken kennen “klüngel” nicht, auch die oberbayerischen lederhosen-“amigos” sind uns fremd.
gewisse kumpaneien gibts natürlich auch in bamberg, aber eigentlich geht alles automatisch hand in hand.
GHP bamberg, presse, stadtrat (bis auf den jüngsten lapsus), sponsoren, fans usw.sicherlich ist die pütz’sche aussage in der ersten euphorie der meisterschaft gefallen, dennoch weiss man sehr wohl um die hallen-misere in köln.
wahrscheinlich hat man noch keinen plan in der schublade, aber bei so manchem reagenz-glas kölsch hat man sicher mehrere male über die hallen-zukunft gesprochen.a bisserl abschreibung hier, verlustzuweisung da, vielleicht insolvenz … wenn die halle mal steht, dann reisst sie niemand mehr ab.
bamberg hat seine mäzenin sabine günther, warum soll köln nicht ebensolche haben?
mittlerweile will ja jede gemeinde schon ihre mehrzweckhalle aufrichten.dass nun der lange weg durch die instanzen beginnt, davon kann bonn mehrere liedchen trällern. zwei bis drei jahre wirds schon dauern.
warten wir es ab!mehrere neue hallen würden der BBL schon gut tun.
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Naja, wäre das der typische Express-Artikel würde ich Dir Recht geben - es klingt aber recht seriös, ganz oben ist die KStA-Quelle angegeben - und es scheint keine Bierlaune zu sein.
Es ist ungewöhnlich für den Verein, Spekulationen in die Öffentlichkeit zu tragen (siehe die Personalpolitik der Obradovic-Trainerära), dementsprechend kann man nicht ausschliessen, dass es hier um recht konkrete Planung geht.
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Das letzte Meisterbier ist getrunken und am Morgen kommen die Kopfschmerzen.
Was ist passiert:
Köln ist völlig zu Recht Meister geworden!
Nur, die Strukturen konnten dem rasanten Aufstieg nicht folgen.In die BBL durch Verzicht eines anderen Vereins gekommen, ne Menge in Mannschaft etc. gesteckt und nun wird man vom eigenen Erfolg erdrückt.
Neuer Hallenbau dauert Jahre und bindet finanzielle Kapazitäten.Wehe die Halle steht 2008 und die Mannschaft spielt nicht auf höchstem internationalem Niveau……Ich, als Berliner möchte im übrigen die CL-Teilnahme nicht deshalb erlangen, weil Köln keine geeignete Halle hat.Man muß sich das schon verdienen und wir sind halt nur Vize.
Weiterhin wage ich mir nicht vorzustellen, welche finanziellen Kraftanstrengungen nötig würden, um unser Team EL-tauglich zu machen, wo wir schon im Uleb-Cup verdroschen wurden… -
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Zum einen: Die Hallenpläne von REK sind nicht auf der Busfahrt am Sonntag von Berlin nach Köln entstanden, sondern sind schon über ein Jahr alt. Doch “Dank” des Gegenwinds der KA war es bislang schwierig, die Verantwortlichen bei der Stadt auf die Seite von REK zu holen. Jetzt ist die Chance da. Wann wenn nicht jetzt, wo sogar der OB sein erstes Basketballspiel besucht hat (ich vermute es zumindest ) , sollte man denn versuchen, die Pläne zu verwirklichen.
Nach jetzigem Stand kann man nur nach Wuppertal oder Düsseldorf ausweichen, wenn man Euroleague spielen will. Und geht mal davon aus, dass Sale nicht so ohne weiteres darauf verzichtet.
Ob die ganze Sache finanzierbar ist oder da Luftschlösser gebaut werden, sollte man in der Beurteilung denen überlassen, die Einblick in die Finanzen haben.@Hugo: Eine Vergrößerung des “Zeltes” steht nicht zur Debatte. (Stand heute Saisonabschlussfeier)
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Steht Köln jetzt vor den gleichen logistischen Problemen wie Bamberg im letzten Jahr? Berlin hätte für eine EL-Hallensaison höchstens eine positive Sonderkalkulationen anzustellen.
Wir mussten ausweichen; auf die Schnelle ist das wahrscheinlich für Köln ebenfalls die einzige Möglichkeit, das EL-Abenteuer zu realisieren. Und mit den möglichen neuen Sponsoren in der Stunde des Erfolgs ist das auch so eine Sache. Fragt sie nach drei Monaten nochmal. Wenn nicht alle, wirklich alle, an einem Strang ziehen, können ein paar Nachtwächter aus dem Stadtrat das Projekt einer neuen Halle mit einem Kopfschütteln stoppen. Noch schlimmer ist es, wenn einer im Hintergrund den Kopf schüttelt. Einer, der den Stadtrat bezahlt. Das wird richtig teuer, oder dauert wirklich lang. Drei Kreuze, wenn es in Bamberg einigermaßen hinhaut. Einfach wird´s auch für Köln nicht. Wir haben halt alle nicht das unfaßbare Glück der öffentlichen Förderung, wie es in der Hauptstadt zu Tage tritt. Bonn, Köln, Bamberg, und der Rest, müsse alle gucke. Bloß kein Neid, ich weiß …
Sers
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Euroleague in Düsseldorf, na hoffentlich sieht die Mannschaft dann nicht so aus, wie das Bier-ähnliche Getränk heißt.
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Für die Zuschauerzahl eher schlecht, Bonner werden so weit wohl keine fahren und auch Kölner werden ein paar weniger kommen.
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On 2006-06-14 16:57, Basketinho wrote:
Für die Zuschauerzahl eher schlecht, Bonner werden so weit wohl keine fahren und auch Kölner werden ein paar weniger kommen.Wäre eure Halle fertig, wären wir gern nach Bonn zum Gegenbesuch gekommen, aber ich vermute, dass in Köln früher Einweihung sein wird.
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das ist bitter! kann es was schlimmeres für einen kölner geben als nach düsseldorf zu fahren und dort auch noch eine halle als heimstätte anzunehmen?!
bleibt nur zu hoffen dass das wirklich klappt mit der philippshalle und europäische topmannschaften ihren weg ins rheinland finden.
ích jedenfalls freu mich drauf (und als jemand der im ruhrpott wohnt ist es auch näher nach d-dorf als nach kölle ) -
On 2006-06-14 17:40, Julinus wrote:
das ist bitter! kann es was schlimmeres für einen kölner geben als nach düsseldorf zu fahren und dort auch noch eine halle als heimstätte anzunehmen?!Jeden Tag in Düsseldorf arbeiten zu müssen. So ergeht es schon seit einiger Zeit einem Kumpel von mir, und der findet das überhaupt nicht komisch.
Das mit der neuen Halle in Köln hört sich gut an. Mal sehen, ob das wirklich so fix geht, wie es der EXPRESS schreibt. Naja, der EXPRESS halt.
CU,
fischtown -
Es gibt sicher Schlimmeres, so zum Beispiel wenn man für die EL nach Giessen fahren müsste
Aber im Ernst, ich mache mir da ein wenig Sorgen um die Athmosphäre - denn die war gerade im FIBA Cup, wo man im Publikum eine hohe “Freak-Quote” hatte, phantastisch.
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Hey Buzzer, Göteborg hätte doch auch eine passende Halle letztlich ist es halt das Problem, dass man den Spielern und Sale die Chance der Euroleague nicht verbauen will und trotzdem keine wirtschaftlichen Abenteuer eingehen darf. Wenn es finanziell und logistisch das beste Paket ist, muss man in den sauren Apfel beißen. Ich denke REK würde sich schon was mit Bussen einfallen lassen. In zwei Wochen sind wir schlauer, dann ist der Meldeschluss und REK wird sich öffentlich hierzu geäußert haben.
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On 2006-06-14 17:37, Ex-BTer wrote:
Wäre eure Halle fertig, wären wir gern nach Bonn zum Gegenbesuch gekommen, aber ich vermute, dass in Köln früher Einweihung sein wird.
Tja, da wäre ich seit heute 18:00 Uhr nicht mehr so sicher
Heute morgen hatte schon jeder Dauerkartenbesitzer auch den Hallenplan der neuen Halle im Briefkasten.
Also Kollege, bald fahren wir des öfteren gemeinsam schön die A555 runter
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Bis Oktober? - Wenn ihr das schafft: RESPEKT. Naja, als Vorlage dient wahrscheinlich der Energydome, Zelte lassen sich schneller aufbauen.
P.S. Gegenbesuch in Bonn ist eingeplant, geplanter Gegner: …
… Bamberg (Kollege, denk´ dran, mir ´ne Karte zu besorgen, bei gleichzeitigem Heimspiel von Köln bin ich entschuldigt. )
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Na, da bin ich aber mal gespannt …. innerhalb von einem Jahr entstehen womöglich 2 x 6000+ Hallen für Basketball im Rheinland ???
Und Alles weitestgehend ohne die Stadtkassen. Das wäre erneut ein schönes Zeichen für den Erfolg der Sportart ansich.
Nach zuletzt Quakenbrück, Trier, Oldenburg jetzt Giessen und Bamberg und nun wohl auch noch Bonn und evtl Köln. Es tut sich was in BB Deutschland.In Köln glaube ich es aber erst wenn die Bagger kommen. Da halte ich es wie Hugo
Mülheim F&G, würde meine Anfahrt um zu den Spielen jedenfalls um 2/3 verkürzen
Verkehrstechnisch, naja. Auto ok (A3 Abfahrt + 5 Min und vorher noch kurz beim B-King reingeschaut) ÖPNV über’n Wiener Platz + 1 Station eher schlecht (langer Fußweg wenn kein Bus kommt). Kneipentechnisches Umfeld eher mau aber danach ins E-Werk hätte auch was. Und das Catering kommt dann von der Keupstrasse - Döner mit Alles anstatt Frikadellenbrötchen.
Gegen Bonn (vllt auch Alba) könnte man das Teil sogar an die Giants vermieten wenn man selbst auswärts antritt ausverkauftes Haus in Köln ohne eigene Beteiligung.Aber erstmal abwarten und … :roll: nach DDorf fahren.
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Das
… denn bei soviel Potential wäre alles andere als eine Meisterschaft des Vereins REK oder wie er dann auch immer heißen möge in den nächsten Jahren eine riesen Überraschung…
ist doch ziemlicher Quatsch. Um budgettechnisch von der geschätzten Nummer 4 der Liga zur sportlichen (Dauer)Nummer Eins zu werden gehört doch etwas mehr als der eine oder andere Sponsor. Neben einer neuen Halle (?) auch noch ein unschlagbares Team finanzieren :roll:.
… und geht ungeheure, kaum kalkulierbare finanzielle Risiken ein …
Natürlich ist/wäre sowas immer ein Risiko.
In Köln poltert man traditionell halt etwas lauter und eher schnell vorne weg - hoffen wir (Kölner) mal, daß da dann auch Substanz hinter ist, wenn es denn tatsächlich so (E-Dome neben E-Werk) kommen sollte.
Im Gegensatz dazu fällt mir ein Ausspruch von (?) Koch/Wiedlich (?) ein: “mit dem diesjährigen Playoffeinzug kommt die Bonner Baskets bei den Zuwendungen seitens der Tkom wieder auf Augenhöhe mit Q-town und BHV” … mit geschätzten 1,75 Mio’s eine 6000er Halle (mit-)bauen und auch noch in der BBL überleben, könnte ebenfalls ein kaum kalkulierbares finanzielles Risiko sein
Letztlich ist das aber das bekannte Tiefstapeln von MK/WW gewesen und das Bonner Fanpotenzial macht die Sache sicher etwas kalkulierbarer als das Kölner Vorhaben. Dies jedoch gleich als unkalkulierbares Risiko einzustufen :-? … das überlasse ich lieber den Leuten, die die Zahlen wirklich kennen. -
Ist denn kein Kölner der Meinung, dass man sich da vielleicht ein wenig übernimmt, und der Basketball in der Stadt eher noch ein paar Jährchen wachsen sollte, bevor man so etwas in Angriff nimmt? :-?
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On 2006-06-15 00:30, robbe wrote:
Ist denn kein Kölner der Meinung, dass man sich da vielleicht ein wenig übernimmt, und der Basketball in der Stadt eher noch ein paar Jährchen wachsen sollte, bevor man so etwas in Angriff nimmt? :-?Ich würde dir Recht geben, wenn wir nicht in Köln wären und der E-Dome nicht ein derartiger Hemmschuh wäre.
Zum Grund Köln: Du weißt doch selbst, dass hier nichts normal läuft. REK hat die Hallenpläne schon länger in der Tasche, hat sie nur jetzt zu einem Zeitpunkt rausgeholt, wo man die Verantwortlichen der Stadt hinsichtlich schneller Baugenehmigung bei der eigenen Eitelkeit und den Versprechungen, den Basketball zu unterstützen, packen kann. Ansonsten wäre der Gegenwind der Kölnarena zu groß.
Der E-Dome selbst wird von den Fans zwar geliebt, aber für viele liegt er verkehrstechnisch schlecht, er ist macht äußerlich nichts her und ein Anreiz für Sponsoren, sich dort zu präsentieren ist eher gering. Dass man - wenn die Halle kommt - nicht sofort die 80-90%-ige Auslastung haben wird, ist abzusehen, aber zu verkraften. Das wird schon, wir haben ja noch mindestens eine Saison zum trainieren -
Sehr mutig, das alles. Sehr tapfer.
Und das alles wegen zweier glücklicher Dreipunktewürfe.
ANSONSTEN, d.h. ohne diese beiden Dreier, wäre wahrschinlich alles beim alten geblieben, sprich: Girlitzweg. Niemand hätte sich beschwert, niemand hätte “geplant”.
Das ist es, was nachdenklich stimmen sollte. Das Projekt drängt sich nicht zwingend auch ohne Erfolg auf.
Wenn ich es recht sehe, wird es dann in 2 Jahren rund um die Hohenzollernbrücke folgende Hallen für den BB-Sport geben:- Kölnarena
- RE-Dome
- T-Dome
- Düsseldoof ja auch noch (wollen die nicht aufsteigen?)
- und die WDH
- dazu noch das Kleinkram in Rhöndorf usw.
Respekt vor so viel Zuversicht.
Und eine tiefe Verneigung vor den Geldgebern. -
Ja, es geht alles wieder mal schnell und Köln muss sich mal wieder den Vorwurf des Größenwahns gefallen lassen. ABER: Wenn nicht jetzt, wann dann? Der Erfolg muss genutzt werden, die Stimmung pro neue Halle kann auch bei den Kölner Politikern nicht besser werden. Es spricht doch für Herrn Pütz, dass er den Plan schon immer im Hinterkopf hatte und jetzt so schnell reagieren kann. M. E. macht die neue Halle der KA eben keine Konkurrenz, da die KA eher auf Großveranstaltungen mit +10000 Zuschauern angelegt ist. Alles, was sich so im “mittleren Bereich” (ab 3000 Z.) abspielt, kann in Köln nicht stattfinden oder eben nur defizitär in der KA. Das kann es doch nicht sein!
Herr Pütz wird da schon seine Geldquellen haben, sonst würde er die 10 Mio. Eigenanteil nicht so selbstbewusst vermelden!
Freut mich übrigens auch, dass im Zuge des Kölner Erfolges in Bonn das Projekt “ganz überraschenderweise” beschleunigt wird. Wir sind doch immer gerne zur Nachbarschaftshilfe bereit!
Ach ja, “Fußballfriedhof Düsseldorf”, wir kommen gerne mit unseren Liedern und unserem Bier!!!
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Naja, sie würde der Kölnarena schon Konkurrenz machen. Veranstaltungen mit unter 10.000 Zuschauern finden da z.T. halt - defizitär - statt. Das ist Mist für die Veranstalter, aber die KA bekommt ihr Geld, und insofern werden die auch was gegen die neue Halle haben.
Freut mich übrigens auch, dass im Zuge des Kölner Erfolges in Bonn das Projekt “ganz überraschenderweise” beschleunigt wird.
Na, da bin ich aber froh, dass die Kölner Hallenpläne da nicht wirklich einen Einfluss drauf hatten - das wäre ja furchtbar, wenn man sich sagen lassen müsste, dass so ein großes und jahrelang umkämpftes Projekt plötzlich durch die KÖLNER gefördert worden wäre!!