Wechselbörse Brose Baskets 2010/2011
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Da niemand letztes Jahr um diese Zeit wusste wie Pleiss sich weiterentwickelt, kann ich mir die 75.000 schon vorstellen.
Nur warum man ihn gerade zu einem künftigen Gegner abgeben sollte, der in der letzten Saison auch keine Bäume ausgerissen hat
In eine Liga, in der sich die Spitzenspieler auch nicht unbedingt stauen , wo es viele schwächere Teams gibt…Tadda, Neumann, Stuckey als Rotationsdeutsche, für die BBL ja, für die Europaliga wohl eher nicht… Da werden die ersten 7 ab März so platt sein, dass man sich über ein Weiterkommen in den Playoffs nicht allzuviel Gedanken machen braucht.
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Hab ich irgendwas verpasst oder wieso wird hier diskutiert, ob und wohin brose Pleiss abgeben soll? Wenn er eine Ausstiegsklausel mit fixer Ablöse hat, dann kann brose das doch in keiner Weise beeinflussen, solange die Bedingungen der Klausel erfüllt sind und der nötige Betrag erbracht wird oder sehe ich das falsch?
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@nTV:
. Da werden die ersten 7 ab März so platt sein, dass man sich über ein Weiterkommen in den Playoffs nicht allzuviel Gedanken machen braucht.
Oh mein Gott! Wir haben noch nicht mal den Juli hinter uns gebracht, da geht die Schwarzmalerei schon wieder los. Man, was freu ich mich auf die Saison 2011/12, wenn Bamberg die Pro A aufmischt.
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In den Schatten gehen ist gut, @halligalli, ja - bloß auch dort treibt der Schweiß Blüten.
Ich hätte bauch vermutet, dass da mehr als 75.000 drin steht - okay, 750.000 ist zwar völlig übertrieben, aber bei einem 3-Jahresvertrag muss die festgeschriebene Ablöse als Summe doch in etwa ein Komprmiss sein zwischen (1) wieviel man realistisch für einen Ersatz braucht, und (2) wie man die zu erwartende “Wertsteigerung” annimmt. Okay, TP war vielleicht noch nicht ganz so viel “wert” als er die Pappe für drei Jahre unterschrieb (freilich muss man schon nachdenken und sagen: "Ach, der will in die NBA, der ist doch was wert ….), aber so summasummarum und unter Beachtung aller Umstände müssten da minimum rund 250.000 Euronen drin stehen, oberes Limit vielleicht 500.000.
75.000 wären ja wohl nur die “Spesen” für Vertragsverhandlngen, vielleicht ist das ja auch gemeint, so wie in amerika üblich: Ablöse “plus expenses and tax”. Schon Flug 1. Kl. und Aufenthalt in NYC haben ja sicherlich an die 10.000 bucks gemacht.Aber im Grunde geht es um etwas anderes: wenn wir wirklich ein Powerhouse der Nachwuchsarbeit werden wollen, dann müssen wir es ernsthaft lernen, mit solchen Dingen umzugehen, auch als Fans. Muss man halt mal nach Serbien gucken wie das da läuft, welche Konditionen da gelten. Als Fan muss man zufrieden sein, die Burschen in ihrer Jugendphase gesehen zu haben. Und als Manager soll man Reisende (“ich will in die NBA”) nicht aufhalten und sich von ihren Agenten nicht verarschen lassen, sondern muss sie vielleicht eher als das nehmen, was sie selbst freiwillig sind und werden wollen: Legionäre, Sportsklaven, die für Zaster und Ruhm arbeiten und ihre Haut verkaufen, als stolzes Menschenvieh im Sklavenmarkt “NBA draft”.
Heißt: Schöne Zeit gehabt, Tibor, warst nen klasse Kerl - und tschüss, wenn wir bis 15.7. nichts Klares hören (“Wir wünschen für die weitere berufliche und private Zukunft alles Gute.”)
Wen haben wir denn so als Nachfolger? -
@guwa
ja könnte schon sein das er so niedrige Ablöse gefordert hat und wir Ihn nur deshalb bekamen , aber ich habe Heyder hier mehr Geschick in den Verhandlungen zugetraut , und in diesen Sinne bin ich schon enttäuscht.
Sollte wie gesagt es wirklich so kommen, haben wir ein Problem … kein kleines …
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Mailman, du musst aber bedenken das er auch ne Euroleague Ausstiegsklausel hat. Und solche Summen wie du sie nennst, werden, wenn überhaupt, nur für europ. Toptalente aufgerufen. Teams wie Partizan und Co. finanzieren sich aber größtenteils durch solche Verkäufe.
Ich bin der Meinung ein PAO hat für einen Pekovic damals 250.000 Euro BO bezahlt. Der wurde ebenfalls an 31. Stelle gedraftet, war aber damals DAS Centertalent in Europa.
500.000 oder gar 750.000 sind so dermaßen fernab von jeder Realität. -
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75.000 Euro! Da lag ich mit meiner Schätzung gar nicht verkehrt, dass die Summe wohl nicht mal 6stellig ist. Das war eigentlich klar. Man darf sich absolut nicht von anderen Verträgen blenden lassen. Ich find die 75.000 für sein Leistungsniveau VOR der vergangenen Saison eigentlich nicht schlecht. Das sich Tibor so entwickelt, hätte keiner gedacht. Aktuell liegt sein Marktwert extrem höher. Tibor hätte aber garantiert keinen Vertrag mit einer Ablöse von über 200.000 unterschrieben.
Ich bin damit eigentlich noch zufrieden, glaube aber nicht, dass er geht. Rom hat mit Crosariol selbst einen relativ jungen (25 Jahre) Nationalcenter. Wo liegt da sein Vorteil?? Der ergibt sich mir nicht.
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Bin wie ein vor redner der meinung wir brauchen zwei deutsche fest in rotation. Mir fallen jagla, wysocki und auch basti betz nach wie vor ein. Die position wird doch ohne tibor unser problem. Einen vierer der mal auf die 5 kann und einen dreier der mal auf die 4 kann brauchen wir meiner meinung nach. Voraus gesetzt der rest bleib wie erhofft. Was ist mit antons deutschen pass?? Nur gerüchte?
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Ich sag doch - wenn er quasi schon weg ist, weil der BO lächerlich ist, dann muss Wolle doch schon längst nach einem Ersatz suchen. Auf so ein Pferd kann man doch nicht mehr setzen, das irgendwo draußen auf der Weide herumspringt und jeden Fremden anlacht., um mitzutraben.
Ich will dem Tibor ja seine verdiente Karriere nicht klein reden, aber die werden intern schon wissen, ob man mit ihm nun als Wanderarbeiter oder als EL-Option verhandeln muss. Bisher war ich der Auffassung, der will hier noch ein Jahr spielen, schon wegen der Rundum-Betreuung bis hin zu Dirk Bauermann und weil Bergisch-Gladbach so wunderbar ist, aber wenn die bunten Bildchen aus der weiten Welt zu sehr glitzern, dann muss er sich ins Haifischbecken schubbsen lassen. Das einzig Relevante ist der Termin, bis zu dem er sich äußern muss - sollte dann kein “JA zu BA” vorliegen, geht es eben ohne ihn. Ist vorher auch gegangen. -
Geht Pleiß und ist das vertragsgemäß möglich dann ist es eben so. Und ob 75.000 EUR oder mehr unter Umständen auch weniger an Ablöse kostet wird uns keiner auf die Nase binden. Heyder ist ja auch nicht von Dummsdorf und bestimmt einer der Cleversten seiner Zunft, deshalb ist zu erwarten der Pleißersatz (blödes Wort) steht schon vor der Tür.
Im übrigen muß man sehen …… für die EL ist Pleiß plus ein Backup eh zu wenig, wir brauchen wenn TP bleibt die Kombi EL-Center plus TP als Backup. Und ist TP nicht mehr da kommt halt ein Neuer.
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Klar, man kann Pleiß mit einem US-Spieler ersetzen, aber langsam wird es dünn im Kader bezüglich den deutschen Spielern. Stuckey und Neumann wird man nicht in der 10er Rotation sehen, ergibt in einer Saison mit Euroleague auch wenig Sinn. Richtig viele Interessante deutsche Spieler sind auch nicht mehr auf dem Markt.
Im Moment scheint man hinter den Kulissen viel zu machen, aber langsam müsste mal etwas herauskommen… -
ist schon sonderbar, wie sich das ansehen von pleiss im laufe eines jahres in der BBL verändert hat.
in der BBL war bamberg der einzig ernsthafte interessent für tibor. es waren heyder und fleming, die dem jungen kölner hupfer eine rolle in einem ambitionierten BBL-club zugetraut haben.
wo war der sachverstand in preussen? wo in norddeutschland?und auch bei den bamberger fans war pleiss allles andere als willkommen. welche widerstände wurden hier gepostet? ständig der pseudo-vergleich mit tim olhlbrecht, der dem anschein nach täglich geschätzte 40 liter bier und 350 cocktails verzehrt habe muss und dabei 35 nachtkokale gleichzeitig besucht.
dann kommt der junge tibor, bleibt auf dem boden und die ganz grossen wie holger und bauermann machen individualtraining mit ihm. begleitet wird das von fleming, stix und heyder. der junge ist willig und hat sich raketenhaft zu einem top mann für die BBL entwickelt.
keiner hätts gedacht (ausser den oben genannten)!wenns nach dem bloßen willen von tibor geht, dann wird er noch ein jahr in bamberg bleiben. wäre da nicht dolly buster - sein NBA-agent. der redet und verhandelt mit gott und der welt, um pleiss im gespräch zu halten und seinen marktwert nach oben zu treiben. ob NBA, rom, berlin oder madrid … das ist in diesem spielchen wurscht. es ist erwünscht, dass die gerüchteküche brodelt.
that’s business, the amercan way of money!wenn jemand der meinung war, dass pleiss hier ein häuschen kaufen, eine familie gründen und sich für immer an den grünen wiesen laben würde, der hat sich grundlegend getäuscht. bamberg ist für pleiss nur eine durchgangsstation und nach seiner ära von ein oder zwei jahren, danach kommt ein neuer und der bamberger basketball wird deswegen nicht untergehen.
auch neumann wird, falls ihm eine ähnliche entwicklung gelingen würde, nur für kurze zeit in bamberg sein.
ebenso benzing in ulm (der dürfte sich wohl in den hintern beissen, weil er nicht international spielen kann) oder staiger in berlin, heiko und idbihi in BS.positiv ist, dass bamberg sich mit der drafterei einen namen gemacht hat und dies für die verpflichtung von jungen nachwuchsleuten in der nahen zukunft ausschlaggebend sein wird.
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Nun ja es ist nun mal so, dass Vertragsfreiheit herrscht. Wenn ein gewisser Betrag im Vertrag steht, dann gilt der auch. Haben ja schließlich mehrere Parteien so unterschrieben.
Für Bamberger wäre es natürlich ein herber Verlust, gerade im Hinsicht auf die Quote, aber natürlich auch spielerisch und finanziell. 7 Footer die BB spielen können wachsen ja nicht auf fränkischen Obstbäumen, deswegen will sie ja auch ganz Europa haben. Pleiß ist sicherlich eher unter Wert bezahlt, der Vertrag wurde ja zu Saisonbeginn geschlossen und sein Marktwert in diesem Sommer inkl. NBA Pick dürfte ungleich höher sein. der FCB stockt Müllers Gehalt nach der WM freiwillig auf, ist sowas auch bei den Brose Baskets mit Pleiß denkbar?
Pleiß und seinen Beratern ist Bamberg ja eigentlich wurscht. Klar gibt es die obligatorische Vertragsloyalität, aber mit dem Angebot von Rom ist er ja de facto (nach allg. Kenntnisstand) nun FA auf dem Markt. Pleiß ist weder Bamberger noch hat er hier eine langjährige Vergangenheit. Er ist Durchreisender mit einem Faible für Metropolen und hat ja diverse male bestätigt, dass Fränkische Provinz nicht so seine Welt ist. Wenn man sich den den jungen Kerl hinein versetzt, dann wird klar, dass eine Weltstadt wie Rom eine kaum auszuschlagende Verlockung darbietet, noch dazu wenn man Eis, Pizza und Pasta mag. Irgendwann danach geht ja wieder in die US Provinz nach Oklahoma. Eigentlich ist Rom ein “muss” für Kleintibor, quasi sein Erasmus-Jahr.
Ich denke das Problem ist auch für die “vielen” abgesagten PKs verantwortlich. Hinter den Kulissen muss man plötzlich mit der ersten Bedrohung einen Pleiß-Abgangs kalkulieren. Da fallen vielleicht jetzt plötzlich fest eingeplante Dominosteine plötzlich um - auch wegen der Quote (die ich ja befürworte). Man ist dann plötzlich schon fast zu spät am Markt und die deutschen Premiumspieler haben schon fast alle unterschrieben. Einen deutschen Center wird man nur noch schwer bekommen, plötzlich muss man umdisponieren und braucht z. B. den deutschen Pass am Flügel etc.
Man schwitzt sicherlich momentan ganz schön und das nicht nur wegen der Affenhitze draußen.
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75 000 Euros sind für Basketball-Verhältnisse doch wirklich keine schlechte Summe, höhere Summen würden ja auch kaum Sinn machen, denn welcher Verein kann es sich locker leisten für ein Jahr eine sechsstellige Summe zu zahlen? Ich weiß nicht wirklich, was sich Tibor von der Roma erhoffen würde, aber irgendein Sinn wird schon dahinterstecken.
Tibor war zwar kein Spitzenverdiener, aber wenn man bedenkt, dass man nun möglicherweise Elton und Tibors-Gehalt + die 75 000 investieren kann, darf man schon wieder eine nette Center-Kombi erwarten. Am besten natürlich Adam Chubb und einen Bagaric als Backup. Ich weiß nicht wirklich auf welchem Gehaltsniveau sich der Bayer Bagaric noch bewegt, aber er war ja letztes Saison eher Kurzzeitarbeiter bei Cibona, also ganz so unrealistisch sehe ich das nicht.Wunschkader:
PG: GOLDSBERRY / Roberts
SG: GAVEL / Tadda* / Stuckey*
SF: STOJIC* / King*
PF: SUPUT / Worthington / Neumann*
CHUBB / Bagaric* -
Was man so hört verlangt Chubb momentan astronomisch Summen, Bagaric ist durch Südeuropa auch schon versaut. Die bekommen doch defacto alle mehr als beim Zagreb´schen Finanzamt ausgewiesen. Da müsste man dann wohl einige Kompromisse auf den anderen Positionen (Goldsberry, Gavel, Jacobsen, Suput) eingehen.
Ich denke so langsam aber sicher muss man sich wohl von Worthington verabschieden. Die neuen Voraussetzungen machen ihn eigentlich unverpflichtbar. Vielleicht muss man plötzlich doch über einen Wysocki nachdenken, der in einer munteren Dreierrotation am kleinen und großen Flügel sein Unwesen treibt.
Mathematisch: W + W = W
Wyrick und Worthington = Wysocki, dahinter Platz für die jungen Wilden Land und Neumann.
Lt. der Wiedlich´schen Formel wären € 75.000 gerade mal € 28.000 an Nettogehalt. Mau…
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Mau, aber zwei Monate Gehalt sollten da schon drin sein, also besser als nichts.
Wysocki wird natürlich ein heißer Kandidat, aber als Euroleague-4er schon sehr gewagt. Da muss dann zumindest ein Center auch in der Lage sein auf der 4 auszuhelfen, denn nur Wysocki und Neumann hinter einem verletzungsanfälligen Suput ist zu wenig.
Bessere Lösung wäre für mich Benzing für 75 000 aus dem Vertrag zu kaufen.Und Kosmo du darfst in deiner Formel auch den Garrett nicht vergessen, Wysocki für Worthington, Wyrick und Garrett, das klingt schon etwas abenteuerlich.
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wo war der sachverstand in preussen? wo in norddeutschland?
Vielleicht hat man vor lauter Sachverstand zwei Szenarien durchgespielt:
Szenario 1) Der Junge schlägt nicht ein, wie erwartet. Dann haben wir ein Problem auf der Centerposition und somit im europäischen Wettbewerb. Wollen wir das? Nein, also nehmen wir, was wir kennen.
Szenario 2) Der Junge schlägt ein, wie wir uns das mit unserem Sachverstand vorstellen. Dann haben wir ein Jahr lang einen guten deutschen Center. Danach ist er weg, NBA oder EL. Er will das sogar im Vertrag stehen haben. Hmm, ist es das eine Jahr wert?
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Und Kosmo du darfst in deiner Formel auch den Garrett nicht vergessen, Wysocki für Worthington, Wyrick und Garrett, das klingt schon etwas abenteuerlich.
Garrett hat das Team defacto ja schon zu Saisonmitte verlassen.
Ego braucht man keinen Ersatz für ihn. -
eine jagla verpflichtung würde doch alle probleme, die durch einen pleiss weggang entstehen würden, beheben. ich mag den zwar nicht, aber wenns denn hilft.
Jagla hilft nicht wirklich. Überteuerter Backup auf der 4, der kaum finanziellen Spielraum für die Center lässt.
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http://thehoopsmarket.blogspot.com/2010/07/lottomatica-roma-interested-in-tibor.html
vielleicht sollten wir mal kraken paul orakeln lassen ob tibor bleibt oder geht.
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glaube nicht das tibor geht. In oder oben genannten Quelle ist noch nicht mal sein NBA Verein richtig. Seine Recht sind bei OKC und nicht in Atlanta oder habe ich was verpasst.
Außerdem zwitschern die Vögel aus Las Vegas das er in Deutschland bleibt -
jagla ist in meinen augen nicht überbezahlt, er ist teuer, ja, aber diesen marktwert hat er sich auch verdient… er hat sowohl in badalona als auch in gdynia keine unwesentlichen rollen (vor allem international) gespielt…
ob er für bamberg deswegen unbezahlbar ist, ist ne andere sache, aber mal ernsthaft… jagla hinter suput? gut, die ansprüche sind nach dem double etwas gestiegen, aber man kanns auch übertreiben…wysocki fände ich eine hervorragende lösung, genauso wie stojic, obwohl der für mich ein unbeschriebenes blatt ist, aber scheint ja schon ein gestandener profi zu sein… ob jedoch überhaupt einer von ihnen für bamberg spielen möchte ist zusätzlich zu der geld-frage nochmal ne andere sache… aber eigentlich sollte durch den beachtlichen erfolg dieser saison doch mehr geld fliessen als letzte saison, oder?
so langsam werd ich etwas unruhig, die anderen teams rüsten auf, während bei uns 70% der mannschaftskonstellation in den sternen steht… schultze weg, idbihi weg, pleiss unsicher… und auf einmal hat man noch ein problem mehr… jetz wirds mal zeit, die tinte aufs papier zu bringen, wolle!
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Vielleicht hängt Tibors Interesse nach Rom zu wechseln mit dem dortigen Co-Trainer zusammen. Es ist der ehemalige Trainer der 99ers Prodanovic. Da wüsste er wenigstens was er dort hat und der Schritt ins Ausland wäre nicht ganz so risikoreich. Dass er gerne ins Ausland möchte, bestreitet er ja nicht. Bis jetzt war nur noch nicht von dieser Saison die Rede. Ich denke, er sollte trotzdem noch 1 Jahr in Bamberg bleiben.
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Tolles Interview auf www.brosebaskets.de mit Heyder.
Da denkt man es werden mal interessante Fragen gestellt z.B. zum Thema Pleiss und dann… na ja die Fragen hat er sich wohl selbst gestellt -
wie immer das gleiche Gejammer und bla bla … solche Interviews kann man sich schenken …
wenn wir wenigstens mal nen Anhaltsspunkt bekämen, oder ein Datum bis wann, welche Entscheidung getroffen werde muss oder wird …
Heyder will uns leiden sehn
Hab noch nen Vorschlag : Infos gegen Bares … das gleicht vielleicht die obligatorischen Lücken aus
zur Abwechslung mal was von unseren Nachwuchsmann Stuckey :
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Klingt ja nicht gerade nach guten Aussichten für schnelle Entscheidungen in der Kaderplanung.
Und ewig werden die Jungs auch nicht auf ein Bamberger Angebot warten. Haben durch des Double ja auch Werbung in eigener Sache gemacht.
Bezweifel grad n bischen wie viele Spieler aus der Meistermannschaft wir noch sehen nächstes Jahr.
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@Eiffeltower
Kann es sein, dass ein sehr guter Bekannter von dir momentan im Bamberger Land weilt??
Ist er nur auf der Durchreise, Besuch oder steckt da mehr dahinter?
Der kurze Plausch mit ihm war jedenfalls nett, da kommen alte Erinnerungen auf. -
Also begeistert bin ich von der derzeitigen informationspolitik auch nicht aber lasst Euch mal nicht verrückt machen. In fünf wochen trifft sich mannschaft wieder und wenn nicht etlicher schon fix wäre wäre hier mehr unruhe. Nehme an wolfgang hat diese woche wichtige termine wo es mit dem interview noch bißchen was raus kitzeln will. Und denke das thema pleiß beeinflusst die planungen. Aber bin trotzdem sicher wir sehen etliche spieler wieder. Und wenn es an einem scheitert bitte erstmal die anderen verpflichten. Aber da sind ja profis am werk.
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…/ Bagaric*
Nur intressehalber: Stimmt das? Ist der Deutscher im Sinne der Quote? Das hätte ich verpasst!!!
“Mehr” Deutscher als Tonno?
uAwg