Oldenburg vs. Berlin (29.01.2010)
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Der Vollständigkeit halber:
B.Z.: Nach Ausraster - Pavicevic: Alba wurde nicht geschützt
B.Z.: Berlins Coach dreht in Oldenburg durch - 59:68! Alba verliert, Pavicevic sieht Rot
NWZ: Oldenburger Baskets treiben Alba in die Enge
Tagesspiegel: Gegen Oldenburg - Alba verliert die Nerven
Morgenpost: Alba fehlt bei Meister Oldenburg die Frische -
da außer zweifel stehen dürfte, dass OL weitaus physischer gespielt hat als ALBA
Wo genau steht das bitte außer Zweifel?
Mal davon abgesehen ist die Aussage von Baldi eine Frechheit. Berlin hat das was über harte und intensive Verteidigung hinausgeht, also Unsportlichkeit, Provokation usw in diese Partie hineingetragen. -
Ich liege gleich unter Tisch und muss wohl vor lauter lächerlichkeit weinen…
Es ist echt schon feierlich,was dort aus Berlin kommt.
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[…]
diese aussagen sind eine unverschämtheit, unterstreichen aber wieder einmal das bild welches ich von diesem team habe. eine arroganz wie im fußball der fc bayern!kann mich noch an den ersten sieg, damals noch der otb, gegen alba erinnern. habe dieses spiel noch auf vhs. spieler wie rödl etc waren dermaßen unsportlichen das diese damals sogar unseren kommentatoren von oldenburg 1 das mikro weggerissen haben.
diese unsportlichkeiten ziehen sich bis heute durch!
verliert alba, ist wer anderes schuld.[…]
nach so einem spiel von unsportlichen oldenburgern zu reden ist beschämend und eines rekordmeisters unwürdig!
oldenburger kratzen und beißen???
so […] kann man gar nicht sein um solche phrasen zu dreschen!!! -
Schon erstaunlich, wie unsouverän man bei “einem der besten Organisationen Europas” mit dieser Geschichte umgeht. Was hätte Herr Baldi oder Herr Harnisch denn gefordert, wenn Krunic oder sonst wer so aufs Feld gesprintet und den Ref angegangen wäre? Mir scheint, der Druck auf und in der Chefetage ist ziemlich groß…
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an die mods, wo war ich bitteschön nicht sachlich und fair?
ich schreibe es gerne nocheinmal und hoffe nicht wieder zensiert zu werden.
[…]
warum wird ein solcher satz zensiert! das hat nichts mit unsportlichkeit zu tun!
lächerlich! -
Wie ich schon sagte:
Wenn der Verein sich vor den Trainer stellt ist das normal und auch richtig! Wenn dann Baldi und Harnisch aber auch noch hingehen und den
EWE Baskets quasi einen “Drecksstil” andichten, ist das in der Tat die pure Unverschämtheit!Dabei haben die es doch eigentlich garnicht nötig! Ich kann mir das nur mit dem enormen Druck erklären der zweifellos in Berlin vorhanden ist.
Eine Saison ohne Titel ist eine schlechte Saison in Berlin. Erst recht in diesem Jahr, wehe wenn die Meisterschaft erneut vergeigt wird!Trotzdem: Mir unbegreiflich wie man sich als Vereinsrepräsentanten so gehen lassen kann! Mal abgesehen davon das es sachlich einfach falsch ist
was die Herren da in das Spiel reininterpretieren. -
Lottermoser redet sich um kopf und kragen. wenn er tatsächlich meint, dass das aufrechnen von fouls ein beleg dafür sei, dass er nicht einseitig gepfifen hat, ist dies nur dümmlich. im gegenteil: da außer zweifel stehen dürfte, dass OL weitaus physischer gespielt hat als ALBA, müsste sich eben diese unterschiedliche spielweise auch in der foulstatistik wiederspiegel. ich wiederhole mich: wie gegen hart-pysische mannschaften optimal gepfiffen werden kann, zeigte Boris im Göttingen-spiel (was ALBA im übrigen auch verloren hat).
Und wenn die Foulverteilung nicht ausgeglichen ist meckert jeder Zweite hier rum, wie einseitig gepfiffen wurde und zählt am besten noch die Anzahl der Freiwürfe auf.
Und dass Oldenburg weitaus physischer gespielt hat konnte ich nicht erkennen. Vorallem unter dem Korb wurde von Sekulic, Golemac und vorallem Nalga genauso hart gespielt wie Oldenburg, wenn nicht noch härter. Außen gab es klar mehr Druck von den Guards, aber die wurden auch meist schnell wieder zurückgepfiffen.
Foulverteilung Berlin - Göttingen: 21-21… Fragt sich nur, wer sich grad um Kopf und Kragen redet.
@baskets09 Dem kann ich nur zustimmen, vorallem wenn man mal an die Szene mit Sekulic denkt, der nach einem Dunk den am Boden liegenden Gegenspieler anschreit.
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Mein Liebling aus der BZ
Manager Marco Baldi: „Luka läuft seit zwei Jahren wie ein Schäfchen an der Seitenlinie herum.
Für mich sind Schiedsrichter eigentlich so was wie heilige Kühe, die man in keiner Situation körperlich angehen darf. Die Schiedsrichter in Deutschland sehen das scheinbar anders, so wird Luka auch ein drittes mal auf diese Art und Weise ein T suchen und finden.
PS
Schiedsrichter sollen ein Spiel leiten und nicht ein Team schützen. -
Ach, mein Gott. Bis jetzt war das doch nur die Hauptrunde zwischen den Teams. Da gibt es halt ein wenig Ballyhoo danach, wenn das Endergebnis nicht so ganz den auf beiden Seiten gezeigten Niveaus entsprochen hat.
Zur Qualität des ganzen habe ich noch kaum was gesagt. Weder Alba noch Oldenburg waren in guter Form. Das sieht man eben an den TOs und Wurfquoten. Kein schönes Spiel, vielleicht körperlich betont.
Dass sich die SR-Gilde sich genötigt sieht, sich öffentlich im Anschluss zu äußern, spricht Bände. Nach einem Beckbrief wollte man doch die Öffentlichkeit außen vor lassen. Albas Worte gehören zur PR-Maschine, die Lottermoser-Äusserungen sind pures Gift für die Sache!
Niemand hat etwas gegen körperliches Spiel, nur muss dass dann das ganze Spiel oder besser die ganze Saison gelten - und nicht dann und wann mal so, mal so.
Aus diesem Spiel und auch nicht aus den Spielen der Beteiligten zuhause gegen Göttingen lässt sich irgendetwas für den Ausgang der Meisterschaft ablesen oder herleiten, dazu haben wir eben erst Januar und nicht April oder Mai.
Man kann mit Blick auf die Tabelle aktuell nur neun Kandidaten für acht Plätze in Frage kommen sehen. -
Ihr könnt hier schreiben was Ihr wollt. Oldenburg, mit seinem Sympathieträger Krunic, wird mir weiterhin herzlich egal sein. Und das ist noch aufgerundet. Zum Spiel: ach nee, dazu ist nun wirklich alles gesagt. Also, immer schön empört bleiben und heftig die Köpfe schütteln. Passieren kann ja nichts.
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Es ist echt unfassbar, wie Albas Führung herumjammert, ob der angeblichen harten Oldenburger Gangart und das nur die Schiedsrichter schuld sind an der Niederlage. Du meine Güte.
Im Thread zum Hinspiel hat, so habe ich es in Erinnerung, jemand geschrieben, ob wir nicht einfach zugeben könnten verdient verloren zu haben und die Schiris nicht als Sündenböcke herhalten müssen. Schlechte Verlierer. (Alles nur sinngemäß wiedergegeben, habs noch nicht wiedergefunden)Alba hat einige leichte Dinger vergeben, Oldenburg aber spätestens ab Mitte 2. Viertel einen Lauf, So sind Spiele machmal. Albas Führung ist ein schlechter Verlierer, aber es interessiert ja eh nur der Eurocup. Alles andere ist ja eh nivealos,
Teamplay hin oder her. Irgendwer schrieb, wenn in OL die drei Stars oder einer von ihnen ausfällt, OL nicht mehr gewinnen kann. Bei Berlin war Jenkins auch kein wirklicher FAktor, außer zwei Dreiern und ein paar FW.
Das die Hauptstätter so wehleidig sind, hätte ich nicht gedacht.
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Alba Berlin ist nicht nur sportlich gesunken!!
Ganz ganz peinlich was da aus Berlin kommt……
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Mich würde mal interessieren, wie solch schrille Töne bei den Refs insgesamt ankommen. Nehmen sie die öffentliche Schelte war, und die Notwendigkeit, dass eigentlich richtige Entscheidungen verteidigt werden müssen? Als wäre Lottermoser auf die Bank gesprungen, und hätte sich diesen Coach vorgeknöpft, weil er Wright einfach nicht runternimmt.
Bis zum Zeitpunkt des Eklats der Berliner Bank habe ich ein BBL-Spiel mit angedeuteter europäischer Härte auf beiden Seiten gesehen, die so häufig gefordert wird. Ohne Rauswurf des Berliner Trainers hätte hinterher wegen ein paar Fehlentscheidungen der Refs hier und da kein Albatros gekräht.
Ursache und Wirkung werden gern vertauscht.
Sers
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Albaner einen Bamberger und Oldenburger - Hach wat schön!
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Lottermoser redet sich um kopf und kragen. wenn er tatsächlich meint, dass das aufrechnen von fouls ein beleg dafür sei, dass er nic einseitig gepfifen hat, ist dies nur dümmlich. im gegenteil: da außer zweifel stehen dürfte, dass OL weitaus physischer gespielt hat als ALBA, müsste sich eben diese unterschiedliche spielweise auch in der foulstatistik wiederspiegel. ich wiederhole mich: wie gegen hart-pysische mannschaften optimal gepfiffen werden kann, zeigte Boris im Göttingen-spiel (was ALBA im übrigen auch verloren hat).
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Lottermoser das in diesem Wortlaut gesagt oder angedeutet hat, das wird der Presse-Heini so zusammengeschustert haben. Aber solange es genug Leute hier glauben……
Und wenn die Foulverteilung nicht ausgeglichen ist meckert jeder Zweite hier rum, wie einseitig gepfiffen wurde und zählt am besten noch die Anzahl der Freiwürfe auf.
…und wird viel zugelassen, nörgeln alle rum, dass die Refs die Spieler nicht schützen und das mit Basketball nix zu tun hat, aber wird dann mal etwas weniger zugelassen, dann spielen sich die grauen/gelben Herren in den Vordergrund und zerpfeifen das ganze Spiel, lassen ja überhaupt keine Härte zu… blablabla…
Ich glaube, dass nicht nur die meisten hier bei SD, sondern auch die meisten Spieler, Trainer, Verantwortliche etc. selber nicht wissen, was sie wollen.
@baskets09 Dem kann ich nur zustimmen, vorallem wenn man mal an die Szene mit Sekulic denkt, der nach einem Dunk den am Boden liegenden Gegenspieler anschreit.
Das gibt in der NBA übrigens blitzschnell ein Technisches Foul für "Taunting!
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So dann auch noch meine Gedanken zum Spiel:
Bevor ich den Thread gelesen hab dachte ich eigentlich die Geschichte dieses Spieles wäre schnell erzählt, aber dem scheint wohl nicht so, oder meine Wahrnehmung ist eine vollkommen andere.ALBA hat wieder einen super Start hingelegt, der erstmal eindeutig demonstriert hat was diese Mannschaft spielerisch für eine Qualität besitzt, allerdings schien mir Oldenburg zu diesem Zeitpunkt auch noch nicht richtig mitspielen zu wollen.
Tja und dann Mitte des ersten Viertels hat Krunic einige taktische Wechsel vollzogen und seine Mannschaft vor allem defensiv aufgeweckt. Und ab diesem Moment an, lief bei ALBA nicht mehr viel zusammen.
Ich fand die Defense der Oldeburger sehr sehr beeindruckend und hammerhart, dass sie unsauber war oder gewesen sein soll ist mir mal überhaupt nicht aufgefallen, aber vll sind auch meine Augen einfach zu schlecht.Danach entwickelte sich das Spiel, was ich eigentlich erwartet hatte physisch hart, körperbetont und ein enger Spielverlauf. Ein Spielverlauf der mit zunehmender Dauer immer frustrierender wurde, und dass nicht ob der Refs, all die weil ich zugeben muss, dass ich sie das ganze Spiel eher unauffällig fand. Nein eher wegen ALBA´s Spiel oder eben dem nicht vorhanden sein von ALBA´s Spiel. Was da alles an Bällen weg geworfen und daneben gelegt wurde arghh!
Noch während dem Gang zum Kiosk in der Hz habe ich gedacht, bitte lass ALBA jetzt so aus der Kabine kommen wie sie es am Anfang getan haben. Aber mitnichten während Oldenburg weiter hart verteidigte, wurde bei ALBA immer mehr gezwungen und mit der Brechstange versucht, und vor allem wurden viele Würfe auch einfach knapp daneben gelegt. Der Höhepunkt war sicherlich Wright´s Turnover biem 3 gegen 1!Und auf der anderen Seite treffen dann halt auch die Oldenburger ihre teilweise schon “crazy” Dreier. Also wer behaupten will ein -in your Face- Dreier mit der Hand im Gesicht wäre nicht “crazy” gegen den will ich nicht aufm Freiplatz zocken. Und so leid es mir tut, ein wenig steht und fällt das Oldenburger Spiel mit diesen Dreiern, dass ist mir schon gegen Panathinaikos aufgefallen, sobald sie die Dreier getroffen haben waren sie auch wieder im Spiel. Und “crazy” muss man ja nun nicht gleich negativ bewerten ich finds geil und hab Respekt davor, aber mit wirklichem Setplay hat dass in 4-5 Szenen nun nix zu tun, wenn da ein Oldenburger alleine nach vorn läuft ne Weile rumdribbelt und dann einfach abdrückt, aber “Wer trifft hat Recht”! (5€ ins Phrasenschwein)
Nun ja während also mein Gemütszustand auch eher dem eines Luftballons kurz vorm Platzen glich, da es ALBA irgendwie nicht gelang ein probates Mittel gegen die Oldenburger Spielweise zu finden, Wright leider einen rabenschwarzen Tag erwischte, Byars überhupt keine Akzente setzen konnte, und auch der Eiergott nicht wirklich auf meinem Radar auftauchte, ließ Luka dann einfach mal die Luft raus.
Was bleibt noch zu sagen?
Sekulic war bemüht im Laufe der Zeit aber auch einfach nur noch gefrustet, Golemac hat im ersten Viertel noch super gespielt, ist dann aber irgendwie abgetaucht, ähnlich wie Jenkins.
Edith schreit mich gerade an und meint ich hätte die Lobeshymne auf Imac total vergessen, einzigartig der Mann und unsere wahrer MVP im Team, und dass schon seit er Mitte der Saison 07/08 zu uns gekommen ist!!!Fazit: Oldenburg war am Freitag Abend einfach besser und hat verdient gewonnen, meinen Glückwunsch dazu.
Das sollte man auch einfach mal neidlos anerkennen.Alles in allem bleibt festzuhalten dass kein Oldenburger glauben sollte am Freitag das komplette Potenzial von ALBA gesehn zu haben. Genauso wenig wie kein Berlliner beurteilen kann was Oldenburg erst wieder drauf hat wenn die beiden 4er und Gardner wieder fit sind. We will see!!
Nun kommen wir zu den Rand Disskusionen ( Wen es also nicht interessiert zum Spiel steht alles oben;) )
Luka und die T´s:
Brauchen wir nicht drüber zu disskutieren, hat alles seine Richtigkeit, auch wenn niemand weiß was Golemac gesagt hat, aber Luka hat auf dem Feld nix zu suchen. Dass viele Oldeburger nun wieder meinen er wäre mal wieder die Inkarnation des Teufels, sei ans Herz gelegt, dass er sich schon gebessert hatte, aber wer Mannschaften immer nur auf Grunde des einmal gesehenen Spieles beurteilt und verallgemeinert macht sowieso was falsch.Henning Harnisch:
Ich habe auch keinen Plan was der da auf der Bank zu suchen hat, und ich bruahc ihn da auch nicht, aber ganz ehrlich? Es geht mir sowas von am Ar*** vorbei soll doch jeder noch nen Anzugträger auf die Bank setzen das würde mich auch dann immer noch peripher tangieren weil es mir herzlich wurscht ist was er da macht oder tut. Menschen die sich hier darüber aufregen, haben wohl sonst auch nix anderes zu tun außer in jedem Restaurant nach dem vermeintlichen Haar in der Suppe zu suchen, ihr habt mein Mitgefühl.Zu der Sieg Debatte:@donnervogel:
Mir ist schon bewusst, dass das " Sieg" rufen, Ähnlichkeiten mit gewissen Kampfrufen in unserer schlimmsten Zeit der Geschichte hat, aber daran denken 95-99% derer, die es anstimmen, mit Sicherheit nicht.
Und dass macht es in meine Augen noch viel schlimmer, als besser.
Jeder mag da seine eigene Meinung zu haben, ich persöhnlich habe die negative Erfahrung gemacht während der Fussball WM `02 in einem Bahnhof ein Deutschlandspiel auf Grossbildleinwand zu verfolgen, und diesen “Ruf” zu hören wo eben auch noch das kleine Wörtchen “heil” hinten dran gehangen wurde, seitdem hat das für mich “a Geschmäckle” und ich bin froh dass wir diesen Chant in Berlin nicht haben! Natürlich kann man alles und jeden überbewerten!So long……
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@Penny H.
Danke für deinen sachlichen Post. Die Sache mit dem "Sieg"chanten ist wie bei dir sicher auch “Erlebnisabhägig”. Im Fussball hat das auch wohl schon schlimme Ausmaße angenommen. Also grenzwertig ist es sicher und wenn man solche Dinge mitmachen muss (da schaudert es mir gewaltig), kann ich deine Sichtweise verstehen.
Kurz vor der Geschichte mit Pavicevic, habe ich noch gedacht, was für einen guten und unauffälligen Job die Schiris machen. Da ich auf Höhe der Oldenburger Trainerbank sitze, war es natürlich etwas entfernt, aber die Show, die Pavicevic schon vorher abgezogen hat, machte das Technische durchaus nachvollziehbar, aber man weiß ja nie was da gesagt wird und das wird eh das Entscheidende für ein “T” sein.
Lottermoser (hat sich gebessert) und Schreiner sind, meiner Meinung nach, derzeit die besseren S. der LigaSchönen Sonntag
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Ich spar mir einen ausführlichen Kommentar zu den Müllbemerkungen aus Oldenburg und anderswo. Nur soviel: Sich klar zu äußern, wenn man nicht korrekt behandelt wird, ist kein ‘Jammern’, sonst wäre schließlich z.B. jede Strafanzeige und jeder Rechtsstreit auch ‘Rumheulen’.
Zum Spiel hat Penny wirklich alles gesagt. Da hab ich nichts hinzuzufügen.
Aber ein Wort noch zu den Schiris. Dem Lottermoser sind seine internationalen Einsätze wohl zu Kopf gestiegen. Ein solch arrogantes Auftreten führt bei uns, in der fünften, sechsten, siebten Liga dazu, daß der Schiri nachher im Hemd unter die kalte Dusche gestellt wird… (Haben wir aber dieses Jahr noch nicht machen müssen, und letztes Jahr glaube ich auch nicht.) Und mit solchen Kommentaren nach dem Spiel sorgt er jetzt schon dafür, daß bei seinen nächsten Einsätzen wieder die Ellenbogen fliegen. Ich würde ihn als Trainer vor dem nächsten Spiel fragen, ob er denn heute wieder die Anweisung gibt, harten Kontakt zuzulassen. Wäre sicher spannend zu hören, was er dazu sagt.
Und auch noch ein Wort zur Reaktion auf die Schiris. Ich sag meinen Leuten immer, egal wie schlecht die Schiris pfeifen, wir müssen damit klar kommen. Denn leider kommen ja zur zweiten Halbzeit keine anderen. Das beherrschen die Albatrosse nicht ausreichend. Wenn der Gegner prügelt und die Schiris wegschauen, sind sie verunsichert und wehren sich nicht mit gleichen Mitteln. Aber: ich finde das eigentlich eher sympathisch. Wenn ich von meiner Mannschaft Schlägerei sehen wollte, dann könnte ich ja auch gleich Ensminger-Fan werden oder zum Handball oder Eishockey gehen.
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PennyHardaway (PN)
Posts: 641Zitat | Antworten | Beitrag melden | #
31.01.2010 06:56 | 3x bearbeitet (zuletzt am 31.01.10 07:12 von PennyHardaway)
So dann auch noch meine Gedanken zum Spiel:
Bevor ich den Thread gelesen hab dachte ich eigentlich die Geschichte dieses Spieles wäre schnell erzählt, aber dem scheint wohl nicht so, oder meine Wahrnehmung ist eine vollkommen andere.ALBA hat wieder einen super Start hingelegt, der erstmal eindeutig demonstriert hat was diese Mannschaft spielerisch für eine Qualität besitzt, allerdings schien mir Oldenburg zu diesem Zeitpunkt auch noch nicht richtig mitspielen zu wollen.
Tja und dann Mitte des ersten Viertels hat Krunic einige taktische Wechsel vollzogen und seine Mannschaft vor allem defensiv aufgeweckt. Und ab diesem Moment an, lief bei ALBA nicht mehr viel zusammen.
Ich fand die Defense der Oldeburger sehr sehr beeindruckend und hammerhart, dass sie unsauber war oder gewesen sein soll ist mir mal überhaupt nicht aufgefallen, aber vll sind auch meine Augen einfach zu schlecht.Danach entwickelte sich das Spiel, was ich eigentlich erwartet hatte physisch hart, körperbetont und ein enger Spielverlauf. Ein Spielverlauf der mit zunehmender Dauer immer frustrierender wurde, und dass nicht ob der Refs, all die weil ich zugeben muss, dass ich sie das ganze Spiel eher unauffällig fand. Nein eher wegen ALBA´s Spiel oder eben dem nicht vorhanden sein von ALBA´s Spiel. Was da alles an Bällen weg geworfen und daneben gelegt wurde arghh!
Noch während dem Gang zum Kiosk in der Hz habe ich gedacht, bitte lass ALBA jetzt so aus der Kabine kommen wie sie es am Anfang getan haben. Aber mitnichten während Oldenburg weiter hart verteidigte, wurde bei ALBA immer mehr gezwungen und mit der Brechstange versucht, und vor allem wurden viele Würfe auch einfach knapp daneben gelegt. Der Höhepunkt war sicherlich Wright´s Turnover biem 3 gegen 1!Und auf der anderen Seite treffen dann halt auch die Oldenburger ihre teilweise schon “crazy” Dreier. Also wer behaupten will ein -in your Face- Dreier mit der Hand im Gesicht wäre nicht “crazy” gegen den will ich nicht aufm Freiplatz zocken. Und so leid es mir tut, ein wenig steht und fällt das Oldenburger Spiel mit diesen Dreiern, dass ist mir schon gegen Panathinaikos aufgefallen, sobald sie die Dreier getroffen haben waren sie auch wieder im Spiel. Und “crazy” muss man ja nun nicht gleich negativ bewerten ich finds geil und hab Respekt davor, aber mit wirklichem Setplay hat dass in 4-5 Szenen nun nix zu tun, wenn da ein Oldenburger alleine nach vorn läuft ne Weile rumdribbelt und dann einfach abdrückt, aber “Wer trifft hat Recht”! (5€ ins Phrasenschwein)
Nun ja während also mein Gemütszustand auch eher dem eines Luftballons kurz vorm Platzen glich, da es ALBA irgendwie nicht gelang ein probates Mittel gegen die Oldenburger Spielweise zu finden, Wright leider einen rabenschwarzen Tag erwischte, Byars überhupt keine Akzente setzen konnte, und auch der Eiergott nicht wirklich auf meinem Radar auftauchte, ließ Luka dann einfach mal die Luft raus.
Was bleibt noch zu sagen?
Sekulic war bemüht im Laufe der Zeit aber auch einfach nur noch gefrustet, Golemac hat im ersten Viertel noch super gespielt, ist dann aber irgendwie abgetaucht, ähnlich wie Jenkins.
Edith schreit mich gerade an und meint ich hätte die Lobeshymne auf Imac total vergessen, einzigartig der Mann und unsere wahrer MVP im Team, und dass schon seit er Mitte der Saison 07/08 zu uns gekommen ist!!!Fazit: Oldenburg war am Freitag Abend einfach besser und hat verdient gewonnen, meinen Glückwunsch dazu.
Das sollte man auch einfach mal neidlos anerkennen.Alles in allem bleibt festzuhalten dass kein Oldenburger glauben sollte am Freitag das komplette Potenzial von ALBA gesehn zu haben. Genauso wenig wie kein Berlliner beurteilen kann was Oldenburg erst wieder drauf hat wenn die beiden 4er und Gardner wieder fit sind. We will see!!
Nun kommen wir zu den Rand Disskusionen ( Wen es also nicht interessiert zum Spiel steht alles oben )
Luka und die T´s:
Brauchen wir nicht drüber zu disskutieren, hat alles seine Richtigkeit, auch wenn niemand weiß was Golemac gesagt hat, aber Luka hat auf dem Feld nix zu suchen. Dass viele Oldeburger nun wieder meinen er wäre mal wieder die Inkarnation des Teufels, sei ans Herz gelegt, dass er sich schon gebessert hatte, aber wer Mannschaften immer nur auf Grunde des einmal gesehenen Spieles beurteilt und verallgemeinert macht sowieso was falsch.Henning Harnisch:
Ich habe auch keinen Plan was der da auf der Bank zu suchen hat, und ich bruahc ihn da auch nicht, aber ganz ehrlich? Es geht mir sowas von am Ar*** vorbei soll doch jeder noch nen Anzugträger auf die Bank setzen das würde mich auch dann immer noch peripher tangieren weil es mir herzlich wurscht ist was er da macht oder tut. Menschen die sich hier darüber aufregen, haben wohl sonst auch nix anderes zu tun außer in jedem Restaurant nach dem vermeintlichen Haar in der Suppe zu suchen, ihr habt mein Mitgefühl.Zu der Sieg Debatte:
donnervogel schrieb am 30.01.2010 18:34:
Mir ist schon bewusst, dass das " Sieg" rufen, Ähnlichkeiten mit gewissen Kampfrufen in unserer schlimmsten Zeit der Geschichte hat, aber daran denken 95-99% derer, die es anstimmen, mit Sicherheit nicht.Und dass macht es in meine Augen noch viel schlimmer, als besser.
Jeder mag da seine eigene Meinung zu haben, ich persöhnlich habe die negative Erfahrung gemacht während der Fussball WM `02 in einem Bahnhof ein Deutschlandspiel auf Grossbildleinwand zu verfolgen, und diesen “Ruf” zu hören wo eben auch noch das kleine Wörtchen “heil” hinten dran gehangen wurde, seitdem hat das für mich “a Geschmäckle” und ich bin froh dass wir diesen Chant in Berlin nicht haben! Natürlich kann man alles und jeden überbewerten!So long……
Ein großes “DANKE” an Dich für diesen wirklich tollen Beitrag von einem EWE Baskets Fan!!!
Es spiegelt die komplette Spielzeit wieder…Freuen wir uns auf den Rest der Saison und hoffen auf schöne Spiele in den Playoffs in diesem Jahr.
Gruß aus OL
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@ Sir_Dircan_MacLeod
Wenn das dein ernst ist, das ihr Schiedsrichter unter die Dusche stellt, dann kann man dich jetzt ja einordnen (einen Smiley habe ich jedenfalls nicht entdeckt)
Außerdem, wenn die Oldenburger Müllbemerkungen abliefern, was …. ach lassen wir das, der Klügere gibt nach.
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Die Logik dieses Posts entzieht sich mir. Donnervogel scheint mit seiner Art zu zitieren, implizieren zu wollen, dass die beiden Aussagen von Sir_dircan inhaltlichen Zusammenhang aufweisen würden.
Die “Müllposts” (das einzig richtige Wort dafür) aus Oldenburg sind die Posts, die verharmlosen, die Ignoranz und Unwissen versprühen - und vor allem die Posts, die Menschen, die solch Unreflektiertheit im bezug zur deutschen Geschichte ablehnen und einfach nur ohne eine Form des direkten persönlichen Angriffes eigenes Bedenken äußern, beleidigen. Es geht dabei nicht um die Sichtweise auf das Spiel und den Sport.
Luka hat übrigens in beiden zitierten Zeitungen klar gesagt, dass er das erste T haben wollte. Dass er dann innerhalb 1(!) Sekunde von Lottermoser das zweite T bekommt, ist einfach nur ein schlechter Witz und wirkt eher wie ein privater Rachefeldzug des Verlotterten - um mal so martialisch zu bleiben wie es die Oldenburger anscheinend schätzen.
Ich finde es allerdings ebenfalls erstaunlich, dass Alba auf diese unsportliche Spielweise keine adäquate Antwort findet und immer noch hofft, vor so was von den Refs geschützt zu werden. Das sollte mittlerweile bekannt sein, dass das nicht passiert, gerade wenn Barth und Lottermoser am Start sind.
Und wie du… äh ungeschickt Lottermoser ist, zeigen die Äußerungen mit denen er zitiert wird. Wenn beide Teams am Ende dieselbe Menge an Fouls haben, war es ein fair, richtig und ausgeglichen gepfiffenes Spiel. Na wenn das im SR-Lehrgang gelehrt wird, gute Nacht.
Offensichtlich scheint der Mann nicht zu wissen, dass es unterschiedliche Konzepte gibt, unterschiedliche Spielarten.Wenn ein Team z.B. am Ende 3 Minuten Stop-The-clock spielt und sich alle 10 Sekunden ein Foul abholt, dann war es wohl hinterher ein verpfiffenes Spiel. Ach nein, stop! Lottermoser würde dann sicherlich alle versetzten 10 Sekunden willkürlich Unfug gegen die andere Mannschaft pfeifen, um die Foulverteilung gleich zu halten.
Desweiteren beinhaltet diese Aussage einen Affront gegen den Kollegen Boris Schmidt, der schließlich mit einer radikalen unterschiedlichen Foulverteilung keine Probleme hat. Was muß das in Lottermosers Augen für eine Niete sein.
Tut mir leid, aber Lottermoser hat mit diesen Äußerungen nur bewiesen, dass er weder über Basketballverstand noch über strategisches und diplomatisches Geschick verfügt. Damit taugt er ja BESTENS zum Schiedsrichter!Edith stellt fest, dass ihre Zwillingsschwester aus dem Hause Donnervogel während des Postens aktiv war. Nun gut, kein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat mehr. Löblich!
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penny mein bester,
du hast es mal wieder gerissen… respekt !!!edith möchte allen hier mitteilen, das ich oldenburger bin, sprich wir sind doch nicht alle nazis (ja ich weiß hat keiner so gesagt, ist auch nicht wirklich ernst gemeint!!!)
und pucki ist ja auch kein oldenburger sondern (trommelwirbel) berliner !!
aber genug der debatte…
ich freue mich nach wie vor über den sieg, drück alba dienstag die daumen und am we wieder nicht tabellensituation und soso long…
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@Sir_Dircan_MacLeod:
Ich spar mir einen ausführlichen Kommentar zu den Müllbemerkungen aus Oldenburg und anderswo. Nur soviel: Sich klar zu äußern, wenn man nicht korrekt behandelt wird, ist kein ‘Jammern’, sonst wäre schließlich z.B. jede Strafanzeige und jeder Rechtsstreit auch ‘Rumheulen’.
Zum Spiel hat Penny wirklich alles gesagt. Da hab ich nichts hinzuzufügen.
Aber ein Wort noch zu den Schiris. Dem Lottermoser sind seine internationalen Einsätze wohl zu Kopf gestiegen. Ein solch arrogantes Auftreten führt bei uns, in der fünften, sechsten, siebten Liga dazu, daß der Schiri nachher im Hemd unter die kalte Dusche gestellt wird… (Haben wir aber dieses Jahr noch nicht machen müssen, und letztes Jahr glaube ich auch nicht.) Und mit solchen Kommentaren nach dem Spiel sorgt er jetzt schon dafür, daß bei seinen nächsten Einsätzen wieder die Ellenbogen fliegen. Ich würde ihn als Trainer vor dem nächsten Spiel fragen, ob er denn heute wieder die Anweisung gibt, harten Kontakt zuzulassen. Wäre sicher spannend zu hören, was er dazu sagt.
Und auch noch ein Wort zur Reaktion auf die Schiris. Ich sag meinen Leuten immer, egal wie schlecht die Schiris pfeifen, wir müssen damit klar kommen. Denn leider kommen ja zur zweiten Halbzeit keine anderen. Das beherrschen die Albatrosse nicht ausreichend. Wenn der Gegner prügelt und die Schiris wegschauen, sind sie verunsichert und wehren sich nicht mit gleichen Mitteln. Aber: ich finde das eigentlich eher sympathisch. Wenn ich von meiner Mannschaft Schlägerei sehen wollte, dann könnte ich ja auch gleich Ensminger-Fan werden oder zum Handball oder Eishockey gehen.
word
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Hatte etwas Probleme mit dem zitieren und dann zu früh abgeschickt. Aber du konntest wohl nicht abwarten mit dem Aufnehmen des Stöckchens und bist sofort losgesprintet.
Na ja, dein Lieblingscoach hat es ja vorgemacht. -
@Sir_Dircan_MacLeod:
Ich spar mir einen ausführlichen Kommentar zu den Müllbemerkungen aus Oldenburg und anderswo. Nur soviel: Sich klar zu äußern, wenn man nicht korrekt behandelt wird, ist kein ‘Jammern’, sonst wäre schließlich z.B. jede Strafanzeige und jeder Rechtsstreit auch ‘Rumheulen’.
Zum Spiel hat Penny wirklich alles gesagt. Da hab ich nichts hinzuzufügen.
Aber ein Wort noch zu den Schiris. Dem Lottermoser sind seine internationalen Einsätze wohl zu Kopf gestiegen. Ein solch arrogantes Auftreten führt bei uns, in der fünften, sechsten, siebten Liga dazu, daß der Schiri nachher im Hemd unter die kalte Dusche gestellt wird… (Haben wir aber dieses Jahr noch nicht machen müssen, und letztes Jahr glaube ich auch nicht.) Und mit solchen Kommentaren nach dem Spiel sorgt er jetzt schon dafür, daß bei seinen nächsten Einsätzen wieder die Ellenbogen fliegen. Ich würde ihn als Trainer vor dem nächsten Spiel fragen, ob er denn heute wieder die Anweisung gibt, harten Kontakt zuzulassen. Wäre sicher spannend zu hören, was er dazu sagt.
Und auch noch ein Wort zur Reaktion auf die Schiris. Ich sag meinen Leuten immer, egal wie schlecht die Schiris pfeifen, wir müssen damit klar kommen. Denn leider kommen ja zur zweiten Halbzeit keine anderen. Das beherrschen die Albatrosse nicht ausreichend. Wenn der Gegner prügelt und die Schiris wegschauen, sind sie verunsichert und wehren sich nicht mit gleichen Mitteln. Aber: ich finde das eigentlich eher sympathisch. Wenn ich von meiner Mannschaft Schlägerei sehen wollte, dann könnte ich ja auch gleich Ensminger-Fan werden oder zum Handball oder Eishockey gehen.
mimimi
2. Zeile -
Ich möchte mal darauf hinweisen, dass Presseberichte grundsätzlich einen anderen Wortlaut beinhalten als Menschen in Wirklichkeit gesagt haben (und das in der Tat zu über 90%) -> aus diesem Grunde würde ich Herrn Lottermoser nicht verurteilen wollen nur anhand der Basis des “Morgenpost”-Berichtes.
Ich habe da ein wenig beruflich mit zu tun was ein großes Verkehrsunternehmen in Deutschland angeht und was da manchmal dazugedichtet wird, damit es beim Leser Zustimmung bewirkt (nur so verkaufen sich Medien), geht in der Tat auf keine Kuhhaut.
Wenn man im Übrigen ein T pfeift und dann vom Trainer angerempelt wird (wenn auch nur leicht), ist das zweite T zwingend. Da gibts keine Diskussion.
Ich habe mir das Spiel angeschaut und bin weder Oldenburg, noch Berliner - ich habe schon schlimmere Spiele aus Schiedsrichtersicht gesehen. Das hier war größtenteils i. O.
gruß
Chris -
Wenn die Berliner Mannschaft genauso denkt wie offensichtlich die Trainer und einige Berliner hier, nämlich das Oldenburg unfair, unsportlich, überhart gespielt hat, und nicht die Mannschaft selber dagegenhalten muss, sondern dass Sie von den Schiedsrichtern geschützt werden müssen, na dann viel Spass in den Playoffs. Ich würd lieber mal drüber nachdenken, mir die Eier wieder anzunähen.
Aber vielleicht ist ja zumindest was die Perspektive des Trainerstabs angeht auch das in der MoPo verzerrt dargestellt.
Die Majorität der neutralen Beiträge in diesem Thread hat wohl eher ein “normales” Basketballspiel gesehen. Beiträge aus OL (natürlich auch meine eigenen) und B sind doch immer gefärbt. Wir sind schließlich auch nur Menschen- und Fans.
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Da hast du nicht Unrecht, Chritz. Ich erinnere da gerne an das angebliche Gespräch, dass ein gewisser B.Z.-Schreiberling mit Zwiener geführt haben wollte und daraus zitierte (ging um seine Wechselabsichten und sein Verhältnis zu Pavicevic). Zwiener selbst hat von “seinen eigenen” Aussagen erst ein Tag später erfahren…
Randnotiz: Ich bin gerade in der MSH beim Finale der Deutschen Hockey Meisterschaft und da skandieren die Mannheimer Fans (alle Altersgruppen vertreten) doch glatt “Sieg” :-x
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Das man gerade als Berliner ggf. ein etwas unbehagliches Gefühl ob des Sieg-Chants hat, kann ich ja durchaus noch nachvollziehen. Das aber ebenso 99 % derer die
diesen Chant anstimmen im Stadion dieses absolut nur auf das Spiel reflektieren sollte auch klar sein. Und auch das es sich dabei nicht um hirnlose Fanatiker handelt die keinen Bezug zur deutschen Geschichte haben ebenso. Und das betrifft eben nicht nur das Oldenburger Publikum.
Dabei sollten wir es doch mal belassen, obwohl ich befürchte das wir demnächst Teil 3 dieser leidlichen Diskussion haben werden. -
Luka hat übrigens in beiden zitierten Zeitungen klar gesagt, dass er das erste T haben wollte. Dass er dann innerhalb 1(!) Sekunde von Lottermoser das zweite T bekommt, ist einfach nur ein schlechter Witz und wirkt eher wie ein privater Rachefeldzug des Verlotterten
Pavicevic will das Technische.
Er bekommt das Technische.
Dann geht er Lottermoser an und stösst diesen gegen die Brust.
Das ist technisches Foul, oder Disqualifikation. Punkt.Nicht, weil er eine Sekunde länger verbal protestiert.
Sondern weil er den Schiedsrichter körperlich angeht.PS: Ist Lottermoser nicht auch in der Ausbildung von Schiedsrichtern tätig?
Und was soll er als BBL-Schiri für ein Signal setzen?
Dass es ohne Call hinzunehmen ist, wenn ein Coach einen Schiedsrichter körperlich angeht?
Nicht jeder Schiedsrichter ist in Hallen mit Security und TV-Übertragung tätig.
Nicht jeder Schiedsrichter hat nur mit (Profi-)Coaches zu tun, die immer auch ihre eigene
berufliche und finanzielle Zukunft aufs Spiel setzen, wenn sie ausfällig werden.
Last but not least: Nicht immer und überall bleibt es bei einem kleinen harmlosen “Rempler”. -
Also ich dachte, er hätte das erste T WEGEN des Anspringens bekommen ?!
Anspringen,argumentieren ––> T
dann 2. T ne Sekunde später fürs nicht aufhören - so sah es zumindest in allen Wiederholungen aus. -
Dass LP in der Situation irgendwas bewusst wollte, das glaubt er doch wohl selber nicht … und ihr hoffentlich auch nicht!
Wenn er ein D gekriegt hätte in der Situation, hätte sich auch keiner beschweren können. - Hätte sich aber natürlich mancher
Wenn er “nur” EIN “sicheres” T haben können, hätte/hat weit weniger gereicht, als den Lottermoser körperlich anzugehen!Ich kann seine Emotion in dem Moment nachvollziehen, aber sich danach hinzustellen als den Coach von Welt, der da bewusst was gemacht hat … lachhaft.