Trier anscheinend in finanziellen Schwierigkeiten!
-
1000 Mann/Frau a 1000 €
Das bezahlt man doch aus der Portokasse. Wer hat nicht einfach mal 1000 Euro übrig.
kopfschüttel
Kannst aufhören mit dem Kopf zu schütteln, war ja nur ein Beispiel,
4000 Fans a 250€ oder 10000 a 100€ geht auch.
Wenn man sieht wie ihr gerade spielt, muss man jeden Gedanke bzw Chance versuchen. Trier muss bleiben. Ganz einfach.
1000 Menschen= 1000 Meinungen
Sorry, aber das ist einfach Blödsinn… -
Warum verfolgt man nicht einfach das “Göttinger Modell”?
Weil das Göttinger Modell nicht einfach ist. Da brauchst du ja auch gewisse Vorraussetzungen. Also Leute, die das wieder aufbauen wollen und vorallem Leute, die bereit sind, das nach einer Insolvenz der Vorgänger nochmal zu finanzieren.
Das sah von außen in Göttingen sicher leicht aus, aber das passiert nicht einfach mal so.
-
Kannst aufhören mit dem Kopf zu schütteln, war ja nur ein Beispiel,
4000 Fans a 250€ oder 10000 a 100€ geht auch.
Wenn man sieht wie ihr gerade spielt, muss man jeden Gedanke bzw Chance versuchen. Trier muss bleiben. Ganz einfach.
Ist zwar ne gute Idee, aber ich bezweifle, dass sich die Situation dadurch entspannt.
Im Schmitt besuchen 4100 Personen die Arena Trier. Gehen wir mal davon aus, dass jeder zweite (und das ist hoch gegriffen) bereit ist im Schnitt 50 Euro zu spenden (und auch dieser Schnitt ist hoch gegriffen), dann würden 102.500 Euro zur Verfügung stehen. Es verringert zwar die Verbindlichkeiten auf ca. 700.000 Euro (wenn die Zahlen die im Raum stehen stimmen), allerdings würde die Lage weiterhin mehr als ernst bleiben.
-
Ich habe es im Spielthread schon geschrieben, aber hier noch einmal: Warum haben Henrik und Thomas nicht auf die NICHTZAHLUNG der Spieler und ihrer selbst hingewiesen?. Damit hätte man einiges verhindern können.
Will er absolut loyal ist?
-
Was hat er denn gesagt? Ich verstehe die Bemerkung weder hier noch im Spielthread.
-
Das hat mit Loyalität absolut nichts zu tun. Das ist mehr als fahrlässig.
Die entscheidest also über den guten Charakter von Rödl?
Na ja, sich ok, dann soll es halt so sein. Rödl hat sich in der ganzen Zeit noch nicht beschwert, obwohl er sicherlich öfter Grund gehabt hätte. Respekt an den Coach… -
Liebe Trierer,
wenn Ihr absteigt (ist ja noch nicht sicher), kommt bitte bald wieder und dann ohne unfähiges Management. So ein paar BWLer da oben kann man sicherlich entbehren.
Die BBL ohne Aggy und Rödl würde ein gutes Stück Herz verlieren ohne Euch.
In diesem Sinne, keep your heads up! -
Es haben deutlich mehr Menschen gewusst. Bei einem Aufsichtsrat mit Steuerberater etc. Dem Involvement eines ehemaligen Geschäftsführers als Vorstand (Nahezu alle in Tateinheit “Mehrheitsaktionäre”) die überzeugt haben, dass Problem sei nur temporär hat aber keiner was gesagt.
Das ist jetzt Geschichte.
Lasst uns darauf fokussieren diese Geschichte besser weiterzuschreiten. Dies fängt mit einer ausverkauften Halle gegen Göttingen an.
-
Das ist genau die falsche Antwort. Nur in solch einer exponierten Stellung als Trainer kann und muss ich das Auge auf ALLES haben. Ich mag und respektiere beide, ändert aber nichts an meiner Ansicht, am ehesten hätten sie die Misere anprangern müssen.
-
Das ist genau die falsche Antwort. Nur in solch einer exponierten Stellung als Trainer kann und muss ich das Auge auf ALLES haben. Ich mag und respektiere beide, ändert aber nichts an meiner Ansicht, am ehesten hätten sie die Misere anprangern müssen.
Blödsinn, als normaler Angestellter hat er nur unwesentlich mehr Einblick in die Bücher der “Firma“ wie ein Außenstehender.
-
Dann gehst du davon aus, dass sie und die Spieler ihr Geld erhalten haben. Und nur dann hätten sie nicht mitbekommen können, dass Trier in finanziellen Schwierigkeiten ist. Als Arbeitnehmer stehe ich nach spätestens drei Tagen auf der Matte, wenn nicht gezahlt wird.
-
Die Spieler und Trainer sehn´s nur an ihrem Gehaltszettel… die bekommen keine Monats-BWA (moment… die hat´s beim TBB wahrscheinlich gar nicht gegeben…).
Es ehrt das Team + Trainer, dass sie den Beteuerungen vom Vorstand geglaubt haben. Starker Tobak allerdings in der PK, dass die Mannschaft in allem mitgenommen wär und es dazu im Januar ein Teammeeting gegeben hätte (“keine Ahnung wann genau, da muss ich nochmal im Kalender schaun” O-Ton).
Ich schäme mich dafür, was die Jungs mitgemacht haben. Ihr könnt Euch alle ausmalen was passiert, wenn Euer Kto. drei Monate lang nicht vom Arbeitgeber aufgefüllt wird.
Deswegen. Hohen Respekt an die Jungs + Trainer! Stellt nicht auch noch die in Frage. Sie haben heute Abend (mal wieder) Ihren Teil mehr als geliefert.
-
das ist in normalen Betrieben sicherlich ok, nach drei Tagen auf der Matte zu stehen. Freue Dich darüber, dass Du (und auch ich) das so komfortabel sehen können. Die Jungs + Trainer können aber nicht mal eben ein paar Kilometer weiter weg arbeiten. Da gelten andere Regeln.
Nimmt nicht weg, dass ich´s lieber gesehen hätte, dass sie sich gemeldet hätten….
-
das ist in normalen Betrieben sicherlich ok, nach drei Tagen auf der Matte zu stehen. Freue Dich darüber, dass Du (und auch ich) das so komfortabel sehen können. Die Jungs + Trainer können aber nicht mal eben ein paar Kilometer weiter weg arbeiten. Da gelten andere Regeln.
Nimmt nicht weg, dass ich´s lieber gesehen hätte, dass sie sich gemeldet hätten….
Mit Sicherheit wurde ihnen auch nicht gesagt: wir sind pleite und eure kohle könnt ihr vergessen“ es lief eher so ab, dass das finale Ausmass sie auch überrascht hat.
-
Wenn gegenüber macht man dann das “Maul” auf? Ggü der Leitung nicht gegenüber einer Zeitung, weil man damit potentiell das Gesamte gefährden könnte. Da war die Einschätzung eher dass es sich um eine temporäre Lücke handelte… ich glaub sogar, dass kaum jemand das wirkliche Ausmaß w/ Fahrlässigkeit, Unfähigkeit und weiteren unschöneren Beschreibungen kannte… Das ist unfassbar, aber wohl leider Realität.
Lasst uns auf Hilfe fokussieren die jetzt noch möglich ist. Auch wenn es dann “nur” um die ProA ginge. Wäre mir lieber als aus der Regio wieder aufzubauen.
-
Darum geht es doch nicht. Einfach das “Maul” aufmachen. Ganz schnell wäre Hilfe dagewesen. Schade, die Jungs haben eine große Chance verspielt.
Und schon sind wir wieder bei der Loyalität…auch wenn es heute selten ist, scheinbar gibt es sie noch. Und ja, manchmal kann das auch negativ sein. Rödl jetzt daraus einen Vorwurf machen, sorry, aber NEIN.
-
Also für mich ist jetzt hier genug geschrieben und zu Recht auch ausgeteilt worden. Es fehlt halt immer an den Profis im Geschäftsbereich, dass war aber schon öfters, wenn nicht sogar immer so.Für mich ist der Abstieg eigentlich entschieden und ich kann nur Alle aufrufen macht es wie ich, geht die letzten Heimspiele besuchen und genießt noch Bundesligaluft. Wenn eine Spendenbox dort stehen würde und es helfen würde, ich würde auch bei jedem der Heimspiele etwas reinwerfen. Auch denke oder hoffe ich, dass sich im Hintergrund Leute zusammenfinden, die die Zukunft des Trierer Basketball planen. Ich schaue auf jeden Fall in die Zukunft.
-
Engagiert Euch doch lieber, dass es Spieler und Trainer in den letzten Wochen gut geht. Die sind völlig unschuldig an dem Ganzen. Nicht dass wieder ein Ami im Abfall nach Pfandflaschen kramen muss, wiw damals in Didindorf.
Als Fan die Fehler der Macher auszubügeln, kann es ja nicht sein. Dazu fehlt auch die Masse.
-
Da würde ich dem schlechten nicht noch gutes Geld hinterherwerfen.
Für die Schulden der momentane Führung würde ich keinen Cent zahlen.
Sammelt lieber Kohle für einen Neuanfang in der ProA mit neuen Leuten, so es diese denn gibt.
Dann überzeugt die ProA mit dem Konzept und schon habt ihr eine Wildcard.
Eventuell so wie Göttingen ohne Gebühr.
Ihr seid ja kein Startup aus dem nichts wie HH.
Falls wir die Liga halten würde ich mich auf Trier freuen. -
Nicht alles war schlecht die letzten Jahre!
Und nach meiner Einschätzung sind auch diese Personen die momentan in der Verantwortung waren nicht an allem Schuld.Und das das Team Basketball spielen kann hat man auch wieder gesehen.
Dieses sollte von den Fans zumindest honoriert werden und beim nächstn Heimspiel auch lautstark rüber kommen.Also auf in die Arena!!!
wenn man jetzt noch bedenkt das Trier ohne Punktabzüge auf dem 13 Tabellenplatz stehen würde
“kopfschüttel” -
Ich würde als Fan mein Engagement auch auf die Spieler und die Infrastruktur fokussieren. Jetzt allgemein Geld in die Insolvenzmasse spenden macht nicht viel Sinn zur Erhaltung des Basketballstandorts.
Vor einigen Jahren in Osnabrück (ProA) mussten Fans in einer sehr ähnlichen Situation zuletzt Spieler betreuen, da monatelang kein Gehalt aber auch keine Miete und Strom/Heizung für deren Wohnungen bezahlt wurde. Denen wurde im Spätwinter der Strom abgestellt. Zuletzt mussten Fans die Spieler zum Reiseburo und zum Flughafen bringen, damit sie in die USA zurückreisen können. Die aktuelle Lage erinnert mich sehr an die Osnabrücker Geschichte damals
OK, das war ProA mit entsprechend geringeren Gehältern. Erfahrungsgemäß gehen US-Spieler aber im Schnitt nicht sehr sinnig mit Kohle um, die wurden meist seit ihrer Jugend in Watte gepackt. -
Ich hab gerade mal geschaut, ob ich den Trierern nicht noch mal einen Besuch abstatten kann (eigentlich hab ich sowieso noch einen Besuch von der basketball-stream-Sammelaktion offen). Die Ticketseite sieht ziemlich wie aus dem letzten Jahrtausend aus, aber funktioniert immerhin. Auf der Suche nach den teuersten Karten fiel dann auf, dass die Premiumtickets alle vergriffen sind. Ist das Standard bei euch? Wenn ja, dann scheint doch irgendjemand gute Arbeit zu machen. Oder sind die im normalen System nur geblockt, weil man die lieber über Hospitality-Angebote verkauft?
-
Wo sind eigentlich die fehlenden Gelder hin? Remember Buschmann (“Das Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anderes”).
Es gibt wohl nicht “fehlende“ Gelder, sondern nicht existente, wenn ich das verworrene Gebilde nur halbwegs durchschaut habe.
-
Und das das Team Basketball spielen kann hat man auch wieder gesehen.
Dieses sollte von den Fans zumindest honoriert werden und beim nächstn Heimspiel auch lautstark rüber kommen.Also auf in die Arena!!!
wenn man jetzt noch bedenkt das Trier ohne Punktabzüge auf dem 13 Tabellenplatz stehen würde
“kopfschüttel”Ist natürlich schön wenn das Team trotz der widrigen Umstände noch intakt und wettbewerbsfähig ist.
Aber wo würde das Team wohl stehen wenn man die Mannschaft tatsächlich entsprechend der wirtschaftlichen Stärke des Vereins zusammengestellt hätte und die Saison nicht 300.000 bis 400.000€ unterfinanziert wäre? Das bei derartiger Sachlage eine Wettbewerbsverzerrung zugunsten von Trier vorliegt ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Das die Beschäftigten nun Insolvenzgeld bekommen können entschäft die Lage natürlich und ist ihnen auch zu gönnen, da sie ehrliche Arbeit abgeliefert haben. Aber auch das ist natürlich Geld in einer nicht unerheblichen Summe, das andere Vereine aus ihrer eigenen Kasse finanzieren müssen.
Da sollte man auch nicht zuviel lamentieren was wohl ohne die Strafen möglich wäre - die Realität hat Trier mittlerweile eingeholt.
-
Und das das Team Basketball spielen kann hat man auch wieder gesehen.
Dieses sollte von den Fans zumindest honoriert werden und beim nächstn Heimspiel auch lautstark rüber kommen.Also auf in die Arena!!!
wenn man jetzt noch bedenkt das Trier ohne Punktabzüge auf dem 13 Tabellenplatz stehen würde
“kopfschüttel”Ist natürlich schön wenn das Team trotz der widrigen Umstände noch intakt und wettbewerbsfähig ist.
Aber wo würde das Team wohl stehen wenn man die Mannschaft tatsächlich entsprechend der wirtschaftlichen Stärke des Vereins zusammengestellt hätte und die Saison nicht 300.000 bis 400.000€ unterfinanziert wäre? Das bei derartiger Sachlage eine Wettbewerbsverzerrung zugunsten von Trier vorliegt ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Das die Beschäftigten nun Insolvenzgeld bekommen können entschäft die Lage natürlich und ist ihnen auch zu gönnen, da sie ehrliche Arbeit abgeliefert haben. Aber auch das ist natürlich Geld in einer nicht unerheblichen Summe, das andere Vereine aus ihrer eigenen Kasse finanzieren müssen.
Da sollte man auch nicht zuviel lamentieren was wohl ohne die Strafen möglich wäre - die Realität hat Trier mittlerweile eingeholt.
Zum einen das, zum anderen möchte ich nicht die sportliche Euphorie bremsen. Wir wären ohne Punktabzug 2 Punkte vom Abstiegsplatz entfernt - ist ja alles verdammt eng da unten (gewesen)…
Man darf nicht vergessen, dass wir vor dem Oldenburgspiel aus den letzten 10 Spielendie Bilanz mit 2:8 Siegen alles andere als gut ausfällt. Darunter die Katastrophen-Niederlagen gegen Bamberg und München, sowie der sehr schlechte Auftritt gegen Crailsheim. Wenn ich mir die Threads dazu ansehe, wird da schon die Einstellung und Motivation angezweifelt - also spurlos ist das nicht am Team vorbeigeganen, verständlicherweise. ABER: das Team zeigt definitiv Charakter und hat sich nicht hängen gelassen. Die letzten 3 Spiele (Tübingen, Berlin, Oldenburg) waren klasse und die Spieler betreiben Eigenwerbung für die nächste Profistation. -
Ich bin weiterhin der Meinung, dass nur der sofortige Lizenzentzug die richtige Entscheidung wäre. Ein Fehlbetrag in dieser Größenordnung kommt nicht über Nacht.
Der Verein muss Anfang der Saison schon ziemlich mit den Zahlen “gezaubert” haben, wenn nach etwas mehr als der Hälfte der Saison nichts mehr vorhanden ist.Damit wurden alle anderen Vereine, die ihre Etats nicht überschreiten und vernünftig und vorsichtig vorgehen eigentlich betrogen. Deshalb gehören diese Spiele aus der Wertung genommen.
-
Ich bin weiterhin der Meinung, dass nur der sofortige Lizenzentzug die richtige Entscheidung wäre. Ein Fehlbetrag in dieser Größenordnung kommt nicht über Nacht.
Der Verein muss Anfang der Saison schon ziemlich mit den Zahlen “gezaubert” haben, wenn nach etwas mehr als der Hälfte der Saison nichts mehr vorhanden ist.Damit wurden alle anderen Vereine, die ihre Etats nicht überschreiten und vernünftig und vorsichtig vorgehen eigentlich betrogen. Deshalb gehören diese Spiele aus der Wertung genommen.
Das mag alles so stimmen, würde jedoch vor allem die Teams betrafen, die noch ein Heimspiel gegen Trier offen haben. Denen würden die Einnahmen entgehen. Die TBB wurde dagegen mit 8 Punkten Abzug sehr hart bestraft, die Strafe kommt eigentlich dem sofortigen sportlichen Abstieg nahe.
-
Ich bin weiterhin der Meinung, dass nur der sofortige Lizenzentzug die richtige Entscheidung wäre. Ein Fehlbetrag in dieser Größenordnung kommt nicht über Nacht.
Der Verein muss Anfang der Saison schon ziemlich mit den Zahlen “gezaubert” haben, wenn nach etwas mehr als der Hälfte der Saison nichts mehr vorhanden ist.Damit wurden alle anderen Vereine, die ihre Etats nicht überschreiten und vernünftig und vorsichtig vorgehen eigentlich betrogen. Deshalb gehören diese Spiele aus der Wertung genommen.
Das mag alles so stimmen, würde jedoch vor allem die Teams betrafen, die noch ein Heimspiel gegen Trier offen haben. Denen würden die Einnahmen entgehen. Die TBB wurde dagegen mit 8 Punkten Abzug sehr hart bestraft, die Strafe kommt eigentlich dem sofortigen sportlichen Abstieg nahe.
Ich würde vielleicht noch ergänzen. Das ist eine Frage der Lizenz- und Spielordnung. Das ist keine Schätz- oder Bewertungsfrage, sondern muss in ihrer Verhältnismäßigkeit auch gegenüber anderen Urteilen (Würzburg, Gießen etc.) Bestand haben. Um die Lizenz zu entziehen, müsste der Lizenzausschuss quasi den Nachweis haben, dass ein bewusster Betrug und das Erschleichen der Lizenz vorlag. Ich persönlich halte diese Spekulation nicht für abwegig, aber wie willst Du das so ohne weiteres beweisen?
Ich habe mir die Pressekonferenz mal zu Gemüte geführt. Mir war nicht bewusst, dass Beitzel quasi auf ehrenamtlicher Basis Vorstand war und nach eigener Aussage nicht bezahlt wurde. Das entbindet ihn juristisch nicht von seiner Verantwortung, könnte aber darauf hindeuten, dass der Informationsfluss tatsächlich mangelhaft war und nicht alles sofort weitergegeben wurde. Das Chaos, das man Ende Dezember kein Geld mehr hatte, dann eine offensichtlich falsche Mitteilung an die BBL macht, zwei Monate keine Mitteilung über eine Korrektur verlautbaren lässt(?) und diese volle Zeit angeblich braucht, um das fehlende Budget beziffern zu können, angeblich die ganze Zeit nicht insolvent war, weil man “vorsorglich”(!) keine Gehälter mehr gezahlt hat und dann damit herauskommt, dass offenbar mehr als ein Drittel des Budgets fehlt, das ist trotzdem schlicht unglaubwürdig. Außerdem hätte Beitzel, ehrenamtlich oder nicht, bereits nach der Lizenzerteilung erst im zweiten Anlauf irgendwann im Sommer einen “Kassensturz” und eine ehrliche Bestandsaufnahme veranlassen müssen. Das wäre aus meiner Sicht seine Verpflichtung als Vorstand der AG gewesen, wobei der Aufsichtsrat hier eine dubiose Rolle spielt, der ebenfalls dieses hätte einfordern müssen, da bereits hier die AG existenziell gefährdet gewesen wäre, wenn die Lizenzerteilung in Frage stand.
Da sind aus meiner Sicht jede Menge Schutzbehauptungen dabei, zumal nach der vorgefertigten Erklärung zu Beginn Beitzel sich bei den Nachfragen um konkrete Antworten herumdruckst und in abgewandelter Formulierung immer wieder auf die eingeräumten Sachverhalte der verlesenen Erklärung zurückkommt. Ich vermute mal, zumindest hätte ich ihm das geraten, dass er sich juristisch hat beraten lassen.
-
Wettbewerbsverzerrung?
Faktisch ist die Einschätzung vielleicht ok, praktisch eher nicht.Trier hat so schon ein limitiertes Team zusammengestellt, mit dem jetzt bekannten Fehlbetrag hätte Trier überhaupt kein Team gehabt.
D.h. höchstwahrscheinlich hätte dann Team XYZ mit einer Wildcard diese Saison gespielt.
Spekulationen, ob das ein Vor- oder Nachteil für die unten stehenden Teams gewesen wäre, sind nicht zu beantworten, da Team XYZ nicht bekannt ist.
Wettbewerbsverzerrung liegt demnach eher in dem Sinne vor, dass jetzt Trier einem anderen Team den Abstiegsplatz „wegnimmt“.Wenn man es so will ja, es ist Wettbewerbsverzerrung und falls Trier das Unmögliche möglich machen sollte – dann sind die anderen einfach nur zu „doof“ gewesen, denn mehr „Joker“ zum Klassenerhalt kann man nicht bekommen.
Bzgl. Lizenzentzug, damit würde man Trier nicht viel mehr bestrafen als ohnehin schon, aber zusätzlich würden die Teams bestraft, die noch Heimspiele gegen Trier haben - auch das würde keinen Sinn ergeben…
-
Nachdem sich hier es sich mal beruhigt hat, gebe ich meinen Senf dazu.
Ich finde es schon saukomisch, dass hier Etliche sich hinter ihrem Account versteckend und anonym dreiste Forderungen stellen, bei denen seitens der TBB auch der Schutz auf persönliche Rechte verletzt würde. Da frage ich mich schon in welcher Welt hier manche leben?
Und tauchen hier im Thread Namen auf, die zur TBB noch nie was geschrieben haben und dann Kommentare abgegeben, als würden sich schon ewig zum Verein gehören. Meiner Meinung nach wird da sicher auch gezielt von Einigen (vielleicht aus dem alten Umfeld) hier Unfrieden gestiftet.
Für die TBB, die Fans und der Mannschaft tut es mir leid. Ich denke, dass wenn wir diese Saison überstanden hätten, wir nächstes Jahr gut aufgestellt gewesen wären. Vrabic und Lukovic sah ich schon mit ihren langjährigen Verträgen als Hoffnungsträger. Dass die Beiden immer ersten Jahr nicht direkt die Stars sind war ja klar. Aber die jetzige Leistung deutet es schon an.
Zu den 8 Punkten Abzug denke ich mir, dass da die Gunst der Stunde genutzt wird um einen kleinen Standort aus der Liga zu verbannen. Klar ist die Lage hausgemacht, aber 4 Punkte Abzug wie in den Jahren davor bei anderen Vereinen wären ok gewesen. Bei 8 Punkten wollte man wohl auf Nummer Sicher gehen. Für Hamburg muss wohl schon mal Platz gemacht werden. Und man kann natürlich auch von seinem eigenen Versagen ablenken. Da die BBL ja der TBB nur unter Auflagen (und unter Kontrolle?) die Lizenz gegen hat, ist sie mit schuldig!? Herr Beitzel hat sich da wie die BBL einfach auf die vorgelegten Daten verlassen ohne sie wirklich bis ins Detail zu prüfen! -
Da verdrehst du aber mal kräftig die Tatsachen. Der Verein ist berichtspflichtig gegenüber der Liga, und diese kann nur das prüfen was ihr von Vereinsseite aus vorgelegt bzw. berichtet wird.
Gießen und auch Würzburg wurden 6 Punkte abgezogen, in Trier wurden für die Versäumnisse - für mich bei bereits seit Januar ausstehenden Gehaltszahlungen und falscher Berichterstattung an die Liga durchaus nachvollziehbar- ingesamt 8 Punkte abgezogen. Klar eine harte Strafe für Trier, aber den schwarzen Peter darf man sich da durchaus selbst ans Revers heften. Ich denke im Vergleich mit den in den Vorjahren ausgesprochenen Strafen ist Trier sogar noch relativ glimpflich davongekommen. Wenn die Liga da nachsichtiger reagiert hätte würde sie sich unglaubwürdig machen und eher zur Nachahmung Aufrufen als solches Geschäftsgebaren zukünftig zu verhindern.