Phoenix Hagen
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Kurz Offtopic.
@wuseldusel: Wie geht es denn jetzt in Iserlohn weiter ohne ihn (konkurrenzfähige Mannschaft)?
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@tigger: ka
trainer steven wriedt und manager michael dahmen werden das geld, dass für grothe eingeplant war, sicherlich versuchen nun geschickt zu investieren. das man einen ersatz für so nen kracher wie grothe fürs gleiche geld finden wird, ist sehr schwierig.
ansonsten müssen halt die restlichen spieler, von denen eigentlich alle verlängern sollten (so stands zumindestens in der zeitung), eine schüppe drauflegen nächste saison. -
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Hagen sucht lt. Presse noch einen Co-Trainer, der das Einzeltrainung sowie tagsüber die Einheiten leiten soll. Hier sollen Nachwuchsspieler an die Bundesliga heran geführt werden. Blindlinks zukaufen ist nicht angesagt. Eine gute Entscheidung.
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Steve Ibens kehrt nicht nach Hagen zurück, sondern Wechselt in der belgischen 2. Liga zu einem Aufsteiger. Damit muss weiterhin nach einem Aufbauspieler und Co-Trainer gesucht werden…
Begründet wurde der Verbleib in Belgien mit dem “Wunsch der Familie.”…“Er wünscht Phoenix Hagen alles Gute, läßt grüßen und schließt eine spätere Zusammenarbeit nicht aus.”
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Aufbauspieler Sebastian Mlynarski wechselt von Hagen zum SVD Dortmund-Derne in die 1.RL
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U-20 Nationalspieler Günther Wunschkandidat von Rissmann
Zerschlagen haben sich außerdem die Hoffnungen, den 23-jährigen Center Markus Klotz zum Hagener Zweitliga-Team holen zu können. “Er wäre mein Wunschkandidat gewesen, fürchtete aber die große Konkurrenz und hat deshalb beim SV Derne verlängert”, so Rissmann. (WP Hagen von Freitag)
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On 2004-05-28 09:31, wuseldusel wrote:
U-20 Nationalspieler Günther Wunschkandidat von RissmannZerschlagen haben sich außerdem die Hoffnungen, den 23-jährigen Center Markus Klotz zum Hagener Zweitliga-Team holen zu können. “Er wäre mein Wunschkandidat gewesen, fürchtete aber die große Konkurrenz und hat deshalb beim SV Derne verlängert”, so Rissmann. (WP Hagen von Freitag)
Zum Glück für uns! Markus war in der letzten Saison einer der Stützen, die uns zum Meister gemacht haben!
Und auch Mlynarski ist mit Sicherheit eine Verstärkung für uns! -
On 2004-05-28 09:31, wuseldusel wrote:
Zerschlagen haben sich außerdem die Hoffnungen, den 23-jährigen Center Markus Klotz zum Hagener Zweitliga-Team holen zu können. “Er wäre mein Wunschkandidat gewesen, fürchtete aber die große Konkurrenz und hat deshalb beim SV Derne verlängert”, so Rissmann. (WP Hagen von Freitag)So was kann ich ja gar nicht haben…ein Spieler entscheidet sich aus irgendwelchen Gründen, nicht zu einem höherklassigen Verein zu wechseln und dann nimmt sich ein Trainer oder Funktionär (hier Rissmann) raus, denjenigen als Feigling abzustempeln, der Angst vor der Konkurrenz hat. Das hat mich auch damals in Neuwerk aufgeregt, als Wojdyla weggegangen ist. Da hat Egelhoff behauptet, er hätte nur Angst vor der 2. Liga. Komisch nur, dass Wojdyla mittlerweile in derselben Liga bei Grevenbroich eine gute Rolle spielt.
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On 2004-05-28 09:31, wuseldusel wrote:
“Er wäre mein Wunschkandidat gewesen, fürchtete aber die große Konkurrenz und hat deshalb beim SV Derne verlängert”, so Rissmann. (WP Hagen von Freitag)Vermutlich wurde ihm der Backup hinter Gieseck offeriert. Also kein 2. Liga-Problem, sondern (erstmal) hinter nem Center stehen, der letztes Jahr in dieser Mannschaft die meisten Minuten gemacht hat.
Er wird es vermutlich so gesagt und gemeint haben. Rissmann ist eigentlich nicht der Typ, der jemanden als “Feigling” blosstellt
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wenn ernsthaft über björn gieseck nachgedacht wird und es letzten endes tatsächlich zu einer verpflichtung kommen würde, dann hätten wir mit seinem jüngeren bruder, grothe und ihm aber ein nettes trio unter dem korb.
sollte da vielleicht mal irgendwann ein einstelliger tabellenplatz drin sein 8-) -
Zitat von “martin” aus dem BG-Forum: “40€ ist schon ein wenig happig.
Im letzten Jahr waren es wohl nur 30€, oder irre ich mich ?
Nun ja, wenn es denn dem Hagener Basketball auf die Beine hilft.”Wenn die Anmeldungen um 40% zurückgegangen sind, dann würd ich auch mal hier ansetzen. Immerhin eine Preissteigerung um 33% die sich fast mit dem 40% Teilnehmerverlust decken…
Hier wird es dann wohl weniger um die + 1,5 Euro pro Spieler gehen, sondern um den Kopfeffekt. Die 33% Erhöhung hätte bei gleichbleibenden Mannschaften eh nur nen Tausi gebracht. Also warum an den Schrauben drehen? Viele, die vielleicht 100 Euro am Bierstand gelassen hätten Tanzen nun auf ner anderen Hochzeit (oder bleiben zuhause)
In finde den WP Artikel nicht 100% glücklich. Es wird A über die neue (teure) Mannschaft gesprochen und B über den Teilnehmerrückgang beim Turnier gejammert.
Sieht jemand nen Grund für die Preisanhebung beim Turnier? - Da mag sich so mancher “Abzocke” denken, sagte nen Kumpel der normal immer teilnimmt. Achja und dann war wieder “Brandt” schuld.
Ohne Erstligisten macht “Körbewerfen” mit “alkoholpegelhändicap” ja keinen Spass.Also 20 Euro an alle Angemeldeten zurück. Preis halbieren dann klappts auch mit den 100 Teams. -40% Teams heisst sonst auch noch weniger Zuschauer, weniger Umsatz, weniger interessant. Dann gibt wirklich noch ein finanzielles Desaster…
Zitat (WR) “Er (Rissmann) sei felsenfest davon überzeugt, dass Phoenix Hagen regelmäßig vor über 1000 Zuschauern spielen werde: “In Top-Begegnungen wird die Halle sogar ausverkauft sein.” Wenn sich alle von diesem Optimismus anstecken ließen, ginge der Hagener Basketball wieder sonnigeren Zeiten entgegen…”
…gut, habe selbst ähnliche Erwartungen, aber die muss man nicht unbedingt breittreten. Vor allem im Zusammenhang mit dem “Turnier-Desaster”. Ich stell mal ne These auf, dass es keine 1000 werden, falls die Eintrittspreise inner Ische um 33% “angepasst” werden…
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Philip Günther wird in der kommenden Saison (vom jetzigen Zeitpunkt aus gesehen) als Starting PG auflaufen. Damit haben die Hagener definitv ein ganz dickes Talent auf der Eins, das dieser Tage versucht, sich in Heidelberg in die u20-Natio zu spielen.
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Quelle: Philip Günther himself.
PS: womit wohl auch klar sein dürfte, wie sich Hagen die Herren Gieseck und Grothe leisten kann. Ihr neuer PG dürfte recht preisgünstig sein
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Bloß ist die Frage, ob das alles Sinn macht 2 Mannschaften in der 2. Liga spielen zu lassen. Ich als ausstehender würde fragen, warum 2 vereine mit wenig Geld nicht zusammengehen und so die Kräfte bündeln. Hätte schon viel früher passieren können als jetzt abzuwarten was mit dem MBC passiert. Letztendlich bleibt sicherlich einer doch auf der Strecke oder sogar beide.
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Etwas unverständlich das Ganze. Wird wohl auch stark um ein wenig geplänkel um die Macht gehen…
Was ich allerdings nicht verstehe, ist mit welchem Teilnahme-Recht der BBV starten will?
Das gehört doch immer noch dem Insolvenz-Verwalter, oder?
Also sollte Phoenix immer noch die Option haben dieses Teilnahmerecht zu kaufen um NICHT damit zu spielen, sondern es verfallen zu lassen (Zerreissen) und somit zu verhindern, dass der BBV es nutzen kann.
Damit sollte dann ein Kandidat verschwinden und Phoenix kann mit BG-Teilnahmerecht starten…
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Was ich allerdings nicht verstehe, ist mit welchem Teilnahme-Recht der BBV starten will?
Vielleicht ein Tausch? Wenn Phönix Hagen eventuell auch die Lizenz für die Regionalliga hat könnte man diese im Tausch an den BBV geben der dafür Phönix die 2.Liga Lizenz gibt.
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Keine 2 Zweitligisten für Hagen!!
was ist denn jetzt mit dem MBC und der BBL???
Kann da mal endlich eine entscheidung kommen!!! -
Von der BGH Homepage:
Nachdem am Freitag der Aufsichtsrat der Phoenix GmbH den vorläufigen Etat beschlossen hat, konnte anschließend GF Thomas Aumer gleich Matthias Grothe unter Vertrag nehmen. Gleich für 2 jahre unterschrieb der 26-jährige bei Phoenix. In der abgelaufenen Saison war Matthias der erfolgreichste deutsche Spieler der 2. Liga Nord. Bis zuletzt zeigten auch andere Vereine Interesse an Matthias.
Nicht mehr bei Phoenix spielen Artur Pilkevics und Marco Radulovic. Matthias Weber macht zumindest seine Ausbildung in Leverkusen zu Ende. Sportlich hat Leverkusen sich noch nicht geäußert. Wir könnten uns eine Weiterverpflichtung vorstellen, zumal er sport- und menschlich gut zu uns passt. -
Im MBC-Thread kam die Frage auf, der Übersichtlichkeit halber kopier ich sie mal hier rein:
On 2004-06-29 15:12, Honko wrote:
On 2004-06-29 15:00, 1848 wrote:
Was passiert jetzt eigentlich in der 2. Liga Nord? Wird die Liga vergrößert, oder steigt Phönix Hagen doch noch ab? Und wenn ja, wohin, denn die endgültige Ligeneinteilung des WBV steht schon lange!Phoenix Hagen hat laut “BG-Präsi” Rissmann ebenfalls einen Anwalt eingeschaltet. Die Regionalliga West soll schon stehen.
Wo sollte Phoenix dann hin?Uff, ich hatte mit diesem Thema schon so gut wie abgeschlossen, aber ich probiers nochmal zusammenzuzählen:
Neu in die Liga kommen: Krefeld, Cuxhaven, der MBC und Hagen
Raus aus der Liga sind: Schwelm, Bernau, Lichterfelde und Hagen.
Jetzt die Frage nach dem Hagener Teilnahmerecht: Wenn ich es richtig in erinnerung habe, liegt selbiges beim BBV, Phoenix hätte also kein Startrecht in Liga 2. Vom BBV war allerdings schon zu hören, dass man selbiges nicht wahrnimmt und ein anderer Teilnehmer aus dem jeweiligen Verband nachrückt (Schalke).
Möglichkeit 1:
Man überträgt das Startrecht des BBV an Phoenix Hagen, und hätte gleichzeitig die Gewährleistung, dass ein Hagener Team in Liga zwei bleibt.Nr.2:
Das Teilnahmerecht wird z.B. an Schalke übertragen, d.h. S04 rauf, Phoenix runter in die Regio West, wo sie den Platz von schalke einnehmen.
Nr. 3:
Der BBV nimmt sein Teilnahmerecht doch war, dann muss Phoenix runter und in der RLW wären 15 Teams. Was danach kommt (Werne runter?) möcht ich nicht drüber nachdenken….Nr. 4:
Man rauft sich doch noch zusammen und der BBV und Phoenix fusionieren, dann fehlt in einer unteren Liga irgendwo ein Team (weiß gerade nicht, in welcher Liga der BBV spielt).So hab ich das ganze verstanden, korrigiert mich, wenn ich falsch liege (und das tu ich mit Sicherheit -) und der, der noch durchblickt ist mein Held des Tages…
EDIT: Die ganze Theorie basiert natürlich auf der Annahme, der MBC habe die Lizenz für Liga 2 unter Auflagen erhalten (siehe Lizenz-Thread)
@TS hat jetzt gepostet, dass der MBC keine Lizenz für Liga 2 bekommen habe, somit ist alles gesagte bisher hinfällig: Phoenix bleibt drin, der MBC geht in die Regio Nord und die Regio west bleibt vorerst so bestehen.“Onkel Otto”
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Westfalenpost von Mittwoch:
Hagen. Das Warten geht weiter. Gestern gab die Basketball-Bundesliga (BBL) bekannt, dass das BBL-Schiedsgericht in letzter Instanz die Berufung des Mitteldeutschen BC gegen den Entzug der Lizenz zurückgewiesen hat. Damit steht der MBC als zweiter Erstliga-Absteiger neben Brandt Hagen fest. Was die Chancen von Phoenix Hagen, das Zweitliga-Startrecht zu behalten, nicht unbedingt verbessert.
“Das Schiedsgericht hat es sich nicht leicht gemacht”, meinte Wolfgang Kram, Präsident der BBL und Vorsitzender des Lizenzliga-Ausschusses, nach der Entscheidung im “Fall MBC”. “Natürlich sind wir zufrieden mit diesem Ausgang, zeigt sich doch zum zweiten Mal, dass unsere Satzungen und Ordnungen auch vor der Sportgerichtsbarkeit Bestand haben.” Die Urteilsbegründung umfasst stolze 19 Seiten. Nicht-Eingeweihte haben längst den Überblick verloren.
Was die Auswirkungen auf Phoenix Hagen anbelangt, so wird die Situation durch den Schiedsgerichts-Spruch nicht klarer. Steht doch mit dem Urteil keineswegs fest, ob der MBC in der 2. Bundesliga Nord spielen und Phoenix Hagen den Platz wegnehmen wird. Als Drittletzter der vergangenen Saison (als BG Hagen) stehen die Volmestädter auf der unsicheren Seite. Auch, weil die Aufstockung der BBL kein Thema mehr ist.
Phoenix-Aufsichtsrat Fredi Rissmann geht aber fest vom Zweitliga-Startrecht des BG-Nachfolgeklubs aus. Folgende Fälle würden es sichern:
1. Nachdem der MBC in erster Instanz auch für die 2. Liga keine Lizenz bekommen hat, bestätigt das Zweitliga-Schiedsgericht diese Entscheidung. Das Gremium soll bis zum 14. Juli tagen.
2. Die 2. Bundesliga Nord wird auf 17 Vereine aufgestockt. “Wir wurden von der Zweiten Liga nicht als Absteiger an die Regionalliga gemeldet. Die Regionalliga ist aber voll, der Spielplan steht”, so Phoenix-Aufsichtsrat Fredi Rissmann. “Wir haben Rechtsanwalt Frank Schachtsiek mit der Wahrung unserer Interessen beauftragt. Er hat ein Schreiben an den Zweitliga-Vorstand verfasst.”
Letzte Hoffnung BBV?
3. Wenn keiner der beiden Fälle eintritt, gibt es immer noch die von Brandt Hagen stammende BBV-Zweitliga-Lizenz. Um sie sinnvoll zu nutzen, müssten sich die Phoenix- und BBV-Verantwortlichen zusammenraufen.
Fakt ist: Der Verbleib in der Warteschleife erschwert die Personalplanungen des BG-Nachfolge-Klubs. Fredi Rissmann: “Einige Spieler, mit denen wir gesprochen haben, warten sicher noch ab. Andere, die schwankend sind und Alternativen haben, vielleicht nicht. Dadurch wird es für uns nicht leichter.”
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Angesichts der mindestens bis zum 14. Juli anhaltenden Unsicherheit, ob Phoenix mit der Lizenz der BG Hagen in der 2. Bundesliga starten kann oder auf eine Einigung mit dem BBV Hagen angewiesen ist, sagen Wunschkandidaten ab. “Es ist schon der ein oder andere abgesprungen, weil er nicht länger warten will”, bedauerte Aufsichtsrat Fredi Rissmann.
Aktuellstes Beispiel ist der umworbene US-Flügelcenter Chris Rojik, der nun seinen Vertrag bei Liga-Rivale SOBA Rhöndorf verlängerte. Da der 29-jährige Ex-Iserlohner familiär an die Region gebunden ist, war er durchaus an einem Engagement in Hagen interessiert. Er sollte bei Phoenix die Rolle als spielender Co-Trainer besetzen. Rissmann: “Wir waren uns schon einig.”
WP Hagen
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Fredi Rissmann:
Wie wir heute von unserem Rechtsanwalt Frank Schachtsiek erfahren haben, wurde der BG Hagen das Startrecht für die 2. Liga für die Saison 2004/2005 erteilt. Dies unabhängig vom Ausgang des Schiedsgerichtsverfahren gegen den MBC am 14.07.04.
Natürlich sind wir froh darüber, dass nunmehr verbindliche Gespräche mit Spielern und Sponsoren geführt werden können. Dies geschieht ab sofort, zumal wir unnötig in Zeitnot geraten sind und sich Spieler teilweise schon anderweitig entschieden haben.
Die Lizenz und das Startrecht wird der Phoenix Hagen GmbH nunmehr von der BG für zunächst 4 Jahre überlassen.aus dem BG Hagen Forum
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Die Lizenz und das Startrecht wird der Phoenix Hagen GmbH nunmehr von der BG für zunächst 4 Jahre überlassen.
Ich stelle mir gerade vor das in 4 Jaren einer Chef an der “Macht”. Der Neue wird sich dann denken “Ach komm, jetzt wollen wir die Lizenz zurück!”. Phoenix was gerade in der BBL spielt, verliert aufeinmal die Lizenz und wird durch die “neue” BG Hagen ersetzt. Klngt doch irgendwie nach BBL, oder?
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Der Nachfolgeverein von Brandt Hagen hat wie erwartet nur auf einen Deal mit entsprechender Kohle von Phönix Hagen spekuliert. Da solche Goldsucher im Sport nichts verloren haben, werde ich DEFINITIV einer Übertragung der Lizenz nicht zustimmen (und hoffe, dass viele Kollegen das auch so sehen). Zur Erklärung: Bei der Sitzung hatte ich Herrn Kramer, den Vorsitzenden dieses Vereins, gefragt, ob denn eine Teilnahme am Spielbetrieb geplant sei oder ob die Lizenz nur verkauft werden soll. Die Antwort vor allen Zweitligavertretern: “Nein natürlich werden wir am Spielbetrieb teilnehmen, die Planungen sind in vollem Gange, es ist nicht geplant, die Lizenz weiterzugeben …”. Das war dann wohl gelogen. Mannschaften wie Schalke sollten das wissen, bevor sie in Verhandlungen mit solchen Personen einsteigen. Die Übertragung ist wahrscheinlich zustimmungspflichtig und nach dem Auftritt von Herrn Kramer bei der letzten Sitzung würde ich auf eine Zustimmung nicht wetten.
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Was soll den bitte der Sch*** in Hagen. Blockiert dieser Herr Kramer nun einen Startplatz oder nicht? Will er seinen ja wohl wahrscheinlich “erschlichenen” Startplatz nur meistbietend verkaufen?
Was hat den bitte das Hagener Geklüngel mit Sport zu tun?
Hoffentlich reagiert die 2. BBL Nord auch entsprechend.
Wie ist aber dieser Club, Nachfolger des insolventen Brandt Hagen an die Lizenz gekommen???
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wie Magic_M feststellt hat auch die AG 2. Liga im Fall Hagen ein schlechtes Bild abgegeben,
zumindest wirkt es von aussen so, daß schon bei der Lizenzerteilung für den BBV erkennbar war, daß denen gar nicht daran gelegen war in der 2. BL zu spielen,
d.h. wenn die Liga wie TS schon sagt,daraus eins lernt, dann keiner Lizenzübertragung an Schalke, MBM oder sonst wen zustimmen.
Außerdem muß die AG ganz genau prüfen ob der BBV teilnehmen kann , falls er es doch will (sprich ob das dann nicht wieder so ein Luftschloß wie bei Brandt ist).Und noch etwas zu WSF, hier hielte ich es für sinnvoll sie teilnehmen zu lassen, sofern alle Lizenzauflagen durch die neue Gesellschaft erfüllt werden können (wozu auch die Übertragung der Lizenz des MBC gilt), also lieber 16 mit MBC (und ohne BBV) als 15 oder gar 17.
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Das stimmt so nicht, handballer. Die 2. Liga hat einfach nach ihren Statuten gehandelt. Der Insolvenzverwalter hat das Teilnahmerecht auf die neuen Hagener übertragen. Die haben eine Lizenz benatragt und die Unterlagen waren gut, mit schlüssiger Finanzierung … Natürlich wusste man von den Gerüchten (keinen Trainer, keine Mannschaft …), aber man kann die Lizenz nur nach den wirtschaftlichen Gesichtspunkten erteilen. Ob die dann eine taugliche Mannschaft haben oder nicht, geht den Lizenzausschuss nichts an. Eine Übertragung ist normalerweise eine einfache Sache und wurde bisher nicht abgelehnt, beispielsweise wenn der wirtschaftliche Träger sich ändert o.ä. So wurde auch die Übertragung auf den BBV Hagen trotz Bedenken zugestimmt. Aber was hätten die Vertreter tun sollen, wenn der BBV Vertreter auch auf zweimaliger Nachfrage versichert, dass die Gerüchte nicht stimmen und sie natürlich am Spielbetrieb teilnehmen. Es blieb also gar keine andere Möglichkeit als zu übertragen, auch wenn das die bisher einzige Übertragung war, bei der es Enthaltungen und Gegenstimmen gab.
Wie erwartet hat der BBV Hagen sich bisher aber nicht um den Aufbau einer Mannschaft gekümmert, sondern versucht die Lizenz meistbietend weiterzugeben. Und hier hat jetzt die 2.Liga erneut die Möglichkeit, einer solchen Übertragung zuzustimmen. Und da bin ich mal gespannt. Hoffe, dass die Geschichte für Herrn Kramer richtig teuer wird.
Aber die 2.Liga hat sich völlig regelkonform verhalten. Bzgl. MBC, warten wir mal heute abend ab.
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Auch der MBC wollte das Teilnahmerecht von WSF Marketing auf MBM übertragen nur war das laut 2. BBL nicht so einfach möglich, dafür müssten alle Teilnehmer der 2.BBL zustimmen! Ist ja klar. Jedoch wurde gleich erklärt das es unwahrscheinlich ist das eine Übertragung so stattfindet, trotz der Lizenz nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten.
Aber warum das nicht geht hat keiner gesagt??
Also meiner Meinung nach wird hier wieder unterschiedlich gewichtet.Also warten wir es ab!
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Glaube nicht. Vielleicht hat man beim MBC einfach viele Fehler gemacht. Die 2.Liga wendet die Spielordnung an und entscheidet nicht willkürlich. Insofern bin ich sicher (auch wenn ich in den Fall nicht richtig involviert bin), dass die Probleme beim MBC bzw. dem IV liegen. Hoffentlich wissen wir heute abend mehr.