Mission Gold in Paris 24
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Nach der WM ist vor Olympia.
Das Basketballturnier wird bei den Olympischen Spiele 2024 in Paris einen Tag nach der Eröffnungsfeier beginnen mit dem ersten Spiel am 27. Juli. Das schwierigste für europäische Teams ist, sich für Olympia zu qualifizieren. Zehn der 13 besten Teams sind aus Europa. Das Ticket für Paris 2024 haben unsere Jungs, nach dem eigenen Halbfinaleinzug und dem Sieg der kanadischen Basketballer über Slowenien gelöst. Keine Quali mehr.
Einen Großteil der Spiele findet für unsere Basketballer in Lille statt. Erst zu den Medaillenspielen geht es nach Paris. Der Fight um die Goldmedaille dürfte bei Olympia ähnlich hart werden wie heute bei der WM. Frankreich als Gastgeber dürfte mit Supertalent Victor Wembanyama an den Start gehen. Die USA und Kanada sind gesetzt und dürften wohl mit geballter NBApower an der Start gehen. Bei Olympia stellen die US-Basketballer wegen des höheren Stellenwerts stärkere Teams als bei Weltmeisterschaften. Australien und Serbien sind nach ihren WM Ergebnissen ebenfalls schon gesetzt und zählen auch wieder zum Favoritenkreis. Slowenien und Spanien können auch noch über die Quali dazukommen. Aus Asien und Afrika kommt je ein Team dazu (Südsudan und Japan). 4 Wildcards die in 4 Olympic Qualifying Tournaments vergeben werden.
Also da kommt einiges zusammen aber ich bei der WM kein Spiel gesehen, wo ich nicht an unsere Jungs geglaubt habe. Also wieder Spiel für Spiel angehen bis zur Goldmedaille.
Und das Team. Kann so bleiben, aber es gibt auch genug Spieler die auf rücken können wenn einer ausfällt. Lo bei Mailand, die Wagners in der NBA und Hollatz und Bonga in der Euroleague werden in dem Jahr gewiß noch einen weiteren Schritt machen. Die alten Haasen brauchen „nur“ ihre Form zu konservieren. Und Coach Gordie hat sich ja schon bis Paris zum Team comittet.
Also Projekt Olympia kann starten. -
Kann nicht früh genug kommen, gefällt mir!
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@Redirkulous sagte in Mission Gold in Paris 24:
Kann nicht früh genug kommen, gefällt mir!
Mir nicht. Würde gerne den WM-Titel genießen. Finde ich sehr deutsch alles.
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Wenn die Ticketmodalitäten etwas zuschauerfreundlicher wären, würde mich die Euphorie sofort nach Lille/Paris bringen.
Aber man muss, Stand jetzt, ordentliche Summen (Gruppenphase ab 120 / KO Phase ab 240 und Finale ab 500 €) für Spiele ausgeben, bei denen man noch nicht einmal (logischerweise) die spielenden Teams kennt. Teilweise ist es beim Ticketkauf sogar noch offen, ob es ein Spiel der Männer oder Frauen wird.
Das ist schon hartes Gambling.
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@Hybi92 Erstmal den Erfolg jetzt genießen!
Natürlich wäre es schön,wenn das Team weitestgehend zusammen bleiben würde. Und Olympia ist ja nochmal etwas ganz spezielles für ein Sportler.
Dennoch muss man auch zusehen das diese Truppe sich weiterentwickeln wird. Und unter Coach Gordie und vor allem auch D.Schröder wird man nicht um das wichtige Comitment herumkommen.Das ist die Voraussetzung …
Das hat man an den Spieler Persönlichkeiten wie D.Krämer,J.Hollatz und N.Giffey gesehen.Alle kaum Spielzeit erhalten aber ungemein wichtig für den Zusammenhalt und der Teamchemie gewesen.
Ich weiß nicht inwiefern der Körper bei Spielern wie M.Lo,N.Giffey,J.Voigtmann und auch bei D.Theis weiter mitmachen werden. Nach weiteren kräftezehrenden NBA und EL Saisons.Man muss also Ausschau halten wer da nachrücken könnte bzw.wird.
Spieler wie M.Delow,L.Olinde und I.Hartenstein sehe ich aber definitv ebenso zum Kreis der DBB Auswahl nächstes Jahr wenn Sie diese Saison konstant ihre Leistungen bringen werden in Ihren Vereinen.
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Ein hartenstein sehe ich da mal so gar nicht. Der passt auch glaube ich nicht ins Team.
Olinde und da Silva sind denke ich 2 die nah dran sind aber mal gucken wer in einem Jahr überhaupt fit ist -
Maxi Kleber könnte dazukommen?!
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Einer muß ja immer Wasser in den Thread gießen…
Ich denke zu dem Thema ist bis nach Olympia alles gesagt?
Das TEAM, und zwar auch die nicht endgültig mit in Okinawa/Manila waren, aber seit 2021 gespielt haben, sind 3 Jahre committed.
Für Kleber gilt das augenscheinlich nicht… -
Ja Dennis
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Meine Bitte: dieser Thread sollte nicht wieder in eine Richtung der “Causa Kleber” Diskussion gehen. Die Standpunkte wurden verdeutlicht und in Anbetracht des größten Erfolgs im Basketball sollte man sich hier auf das wesentliche konzentrieren.
Das “Seeding” für die vorolympischen Quali-Turniere (Gott sei Dank ersparen wir uns das) müsste wie folgt sein:
1: Spanien, Slowenien, Litauen, Griechenland
2: Italien, Brasilien, Polen, Montenegro
3: Puerto Rico, Dom Rep, Finnland, Kroatien
4: Neuseeland, China, Lettland, Mexiko
5: Georgien, Angola, Elfenbeinküste, Libanon
6: Ägypten, Bahamas, Kamerun, PhilippinenIrgendwie “absurd” wie sich der Basketball in den letzten Jahren entwickelt hat in Deutschland. Die “Älteren” kennen sicherlich noch die Bilder vom vorolympischen Quali-Turnier 2008 als Deutschland im Spiel um Platz 3 (letzter Startplatz für Olympia) gegen Puerto Rico (mit Filiberto Rivera, JJ Barea) gewann und sich qualifizierte - gerade für Dirk ein “career moment”. Auch die Emotionen vom Quali-Turnier 2021 sind ja noch recht frisch. Damals flossen noch Tränen aufgrund der QUALIFIKATION für Olympia und nun sind wir urplötzlich WELTMEISTER. Unglaublich. Absurd.
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LeBron will Olympia spielen und hat wohl schon mit Curry,Durant,Davies,Tatum und green gesprochen.
Leute wie Fox,lillard, Kyrie sind auch interessiert. -
Am meisten gespannt, bin ich auf die neue Weltrangliste der FIBA. Kann mir jemand sagen, wann die aktualisiert wird? Was bekommt man für nen WM Sieg für Punkte?
Ihr glaubt doch nicht allen ernstes das Spieler wie Hartenstein oder Kleber noch in der Verlosung sind? Da müssten schon 4 Spieler im Frontcourt verletzt ausfallen
Selbst dann gäbe es noch Spieler wie Da Silva…
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@styLesdavis Ich muss dieser Tage viel an den zu dieser Zeit entstandenen Thread “Zukunft der Nationalmannschaft” denken. Und an Gordon Geib. Ohne dem Guten zu nahe treten zu wollen, muss ich seit dem Sieg über die USA oft an Geib denken. Du hast es gesagt. Es ist einfach nur absurd. Und nur Baller, die die Umstellung auf JBBL, NBBL und Junge Liga miterlebt haben und schon da waren, als ohne eine TV-Kamera Basketball einfach nur “In die Halle gehen” war, können das wirklich verstehen. Wir haben all die Jungs, die das gestern geschafft haben, in ‘unseren’ Hallen Spielen sehen. In der Osthalle mussten sie aus Schülerkabinen danach vorbei an uns übers Parkett nach draußen. Das ist der Spirit, der das so besonders macht.
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#wayne Olympia
Schwer zu ertragendes Sportswashing bzw. gammelige Werbeveranstaltung.
Aus Sportlersicht durch das Leben im olympischen Dorf & das Aufeinandertreffen mit Top-Athleten aller Herren Länder aus allen möglichen Sportarten sicher reizvoll. Persönlich werde ich den Ignoranz-Streak seit 2008 ausbauen -
Ich glaube, diese Gruppe wird bis Paris (Lille) so weit wie möglich zusammen bleiben. Da wird höchstens noch bei Verletzungen reagiert. Finde ich auch gut so. Never change a running system. Bessere Einzelspieler mag es vielleicht noch geben, aber das in Manila war einfach ein perfekt abgestimmtes TEAM. Und ohne sehr, sehr guten Grund (Verletzung) sollte man den “Helden von Manila” auch nicht die Chance auf das Erlebnis Olympia nehmen. Das haben sie sich verdient.
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@Flobery2-0 sagte in Mission Gold in Paris 24:
LeBron will Olympia spielen und hat wohl schon mit Curry,Durant,Davies,Tatum und green gesprochen.
Leute wie Fox,lillard, Kyrie sind auch interessiert.… Chris Paul hat wohl nun auch Interesse geäußert. Würde mich wirklich freuen einen US-Kader mit Durchschnittsalter von 78,3 Jahren in Frankreich zu sehen.
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immer wieder frappierend, wie wenig Vorstellungen sich viele US-Spieler von der Intensität des Welt-Basketballs zu machen scheinen.
Ich bin trotzdem gespannt, ob eine so - um es wertschätzend auszudrücken erfahrene - Mannschaft Gold holen kann. -
@ArvySabas11 sagte in Mission Gold in Paris 24:
immer wieder frappierend, wie wenig Vorstellungen sich viele US-Spieler von der Intensität des Welt-Basketballs zu machen scheinen.
Ich bin trotzdem gespannt, ob eine so - um es wertschätzend auszudrücken erfahrene - Mannschaft Gold holen kann.Gerade in den letzten Tagen wurde in den US-Foren zwangsläufig häufig über die Ergebnisse von möglichen “A-Teams” der Amerikaner bei der Weltmeisterschaft und/ oder Olympia 2024 diskutiert. Hier ist die Mehrzahl der Amerikaner noch immer in Richtung “nobody can beat us if we send the best squad” unterwegs.
Die Frage nach dem “kann” ist ja relativ eindeutig: Ja. Natürlich kann eine Mannschaft der USA auch mit älteren Spielern (LeBron, CP3, KD, Draymond) Gold bei den olympischen Spielen holen. Was die Amerikaner aber einfach mal so langsam lernen müssen: es ist einfach kein Selbstläufer mehr - auch nicht mit dem “A-Team”.
Olympia 2012 wäre hier ein solides Beispiel. Die USA waren “stacked” mit Carmelo Anthony, Kobe Bryant, Kevin Durant, James Harden, LeBron James, Chris Paul, Tyson Chandler, Deron Williams und Co. KEIN (!) Spieler war damals über seinem Zenit - lediglich Kobe war mit 33 Jahren “älter”. Spieler wie KD, Harden und Westbrook waren zwar “jung”, hatten jedoch bereits Erfahrungen aus “tiefen” Playoff-Runs und speziell KD hatte in 2012 bereits Spielzeiten mit 27+ PPG in der NBA, während James Harden wenige Wochen später seine erste Saison in Houston (mit 26/6/5 im Durchschnitt) spielte.
War Olympia 2012 aber ein Selbstläufer? Nein.
Natürlich haben die Amerikaner in Spielen “dominiert” - gerade gegenüber Teams wie Nigeria, welche weit von der Weltspitze entfernt waren. Dennoch: bereits in der Vorrunde war man gegen Litauen nah an einer Niederlage (94:99) und auch im Finale (!) gegen Spanien erlebte man ein Spiel welches prinzipiell bis zum Ende noch offen war und “nur” mit 107:100 gewonnen wurde. Olympia 2012 war kein Vergleich mehr mit dem Ereignis von 20 Jahren zu vor in Barcelona.
Was ich damit sagen will: senden die Amerikaner das absolute “A-Team” mag man vielleicht favorisiert sein, jedoch keinesfalls ein “No Brainer” auf den Titel. Dennoch: alleine in den letzten 10 Jahren ist viel passiert. Von den besten Spielern auf der Welt sind gerade in den Top 5 mehr “Nicht-Amerikaner” (Doncic, Giannis, Jokic - vllt. Embiid) zu finden als andersrum.
Ein “A-Team” der Amerikaner, bspw. mit AD, Jimmy Butler, Lillard, KD, Curry, LeBron, Kawhi, Tatum, Haliburton, Morant, Mitchell, Kyrie, Draymond und Co., wäre zwangsläufig vollgepackt mit Spielern jenseits der “30” und hätte ein strukturelles Problem durch eine Vielzahl an potenten Back-Court Spielern, während dann Butler, LeBron, und Draymond (neben AD) als PF/C agieren müssten.
Im Endeffekt mögen die Amerikaner dann zwar favorisiert sein, jedoch wäre der Abstand zu Serbien (dann mit Jokic, Micic und Co.), Deutschland, Kanada und Co. nicht so groß, dass eine “Sensation” unmöglich wäre.
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Es gibt zT schon Tickets für das olympische Basketball-Turnier. Weiß jemand in welcher Gruppe Deutschland spielen wird bzw. wann das festgelegt wird?
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@styLesdavis wie gewohnt fundiert eingeordnet!
Du sagst es, sie können selbstverständlich Gold holen - ich habe mir jetzt nicht die Zeit genommen, die Durchschnittsalter der US-Teams bei WM und Olympics der letzten 31 Jahre Jahre rauszusuchen, aber ein elitäres Team, deren Leistungsträger u.a. aus LeBron (dann 39 1/2), Chris Paul (39), Steph (36) und Jimmy (33) bestehen dürfte das älteste bislang sein. Dieses muss sich, auch wenn sie natürlich eine handvoll dominante Spiele aus dem Hut zauber können, auch erstmal beweisen. LeBron und Chris Paul hatten das US-Jersey 2012 zuletzt an, Steph 2014, Jimmy Butler 2016. -
@ArvySabas11 sagte in Mission Gold in Paris 24:
immer wieder frappierend, wie wenig Vorstellungen sich viele US-Spieler von der Intensität des Welt-Basketballs zu machen scheinen.
Ich bin trotzdem gespannt, ob eine so - um es wertschätzend auszudrücken erfahrene - Mannschaft Gold holen kann.Es ist aber allgemein bekannt, dass Weltmeisterschaften bei den USA nicht die große Priorität ist. Es ist nicht das erste Mal, dass die USA nicht Weltmeister werden.
Aber bei Olympia ist das anders, und dass weiß man, und da ist die Prirorität Gold zu holen sehr groß! Und da wird die USA auch Gold holen. Natürlich hoffe ich auf uns aber das ist meine Meinung zu den USA.
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@Sash82 selbstverständlich.
ich glaube aber, du ordnest meine Aussage falsch ein. Sie bezog sich auf a) Anerkennung der Bedeutung des Ereignis und b) die daraus schlussgefolgerte (mutmaßliche!) Nominierung von zwar legendären, aber doch höherbetagten Profis in einem c) zwar relativ kurzen, aber brutal intensiven Wettbewerb. -
@ArvySabas11
Ah okay sorry jetzt habe ich es verstanden, zu schnell von mir geantwortet. -
Olympia das immer nen anderen Stellenwert hatte, wird nun von den USA natürlich als “Payback-Time” glorifiziert werden, und auch wenns am Ende vielleicht nicht alle werden, aber das Aufgebot an TOP-Stars wird immens sein.
Das wird bei anderen Nationen wie Kanada, Litauen, Griechenland mit dem “Greek-Freak”, Frankreich mit Wemba und Serbien mit Jovic aber ähnlich sein. Ich bin mir sicher, dass wir von den Weltmeistern die meisten wiedersehen werden, sofern sie fit sind.Die Personalien Hartenstein, Kleber und Pleiss brauchen wir jedenfalls nicht mehr diskutieren und das ist auch gut so–Jallow, Kratzer, Da Silva, Delow, Olinde sind die Spieler die an die Türe klopfen, Nick Weiler-Babb ist ein no-brainer und wäre ja auch sicher dabei gewesen ohne seine Verletzung.
Die Frage wird sein, ob z.B ein Voigtmann und ein Giffey mit dem absoluten Höhepunkt “Weltmeister” abtreten oder ob sie noch eine Olympiade mitnehmen wollen? Der Pool an talentierten Spielern ist wirklich groß und das ist Wahnsinn, natürlich wird ein Schröder derjenige sein den man kaum ersetzen kann wenn er mal abtritt, aber der hat noch 3-4 Jahre im Tank
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@ArvySabas11 sagte in Mission Gold in Paris 24:
@Jraaduss
Deinen Wunsch gut nachvollziehend, hab ich das geändert. Nun wäre es aber auch höflich und respektvoll von dir, die NBA nicht als Operettenliga zu verspottenHey. Danke. Ne Oprette ist doch was schönes oder? Nicht ganz so anspruchsvoll wie ne Oper, aber dafür fürs breite Volkgeschrieben.
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Müssen wir nicht noch andere Kandidaten für Olympia mitdenken, wenn einige aus dem Team eventuell abgeworben werden
Sorry der musste mal raus
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@styLesdavis sagte in Mission Gold in Paris 24:
Was ich damit sagen will: senden die Amerikaner das absolute “A-Team” mag man vielleicht favorisiert sein, jedoch keinesfalls ein “No Brainer” auf den Titel. Dennoch: alleine in den letzten 10 Jahren ist viel passiert. Von den besten Spielern auf der Welt sind gerade in den Top 5 mehr “Nicht-Amerikaner” (Doncic, Giannis, Jokic - vllt. Embiid) zu finden als andersrum.
Sehe ich genauso. Ein Grundübel bei den Amis ist ja, das sie für jedes große internationale Turnier eine komplett neue Mannschaft zusammenwürfeln, die sich auch erst noch an den FIBA-Basketball anpassen muss.
Ich habe während des Turniers auch darüber nachgedacht, ob es nicht auch für die Amis langfristig klüger wäre, ein Team zusammen zu stellen (meinetwegen auf der Basis der diesjährigen Spieler), das dann über einige Jahre hinweg eine funktionierende Einheit bilden kann. Sozusagen ein Tausch von individueller Qualität gegen besseres Teamplay. Denn wenn man die Entwicklung der letzten Jahre so verfolgt, dann rückt der Rest der Welt, zumindest die Topteams, immer näher an das Niveau der NBA heran. Teilweise spielen sie selbst in der NBA, auch mit tragenden Rollen, oder sie tummeln sich in der Euroleague, wo es auch jede Menge Spieler gibt, die bereits NBA-Erfahrung haben oder auch problemlos dort an den Start gehen könnten. Der einzig große Unterschied ist hier wirklich noch die Anzahl der Superstars, die die einzelnen Team stellen können. Und da ist es eben die Frage ob es besser ist mehr auf die individuelle Qualität oder auf die mannschaftliche Geschlossenheit zu setzen.
Kerr wird sich da nach den diesjährigen Erfahrungen auch sicher einen Kopf drüber machen müssen, wobei es auch schwer vorstellbar ist in der Sportlandschaft der USA, das man die Superstars, wenn sie denn schon anfragen, einfach zuhause lässt und statt desssen lieber mit einem “B-Team” anreist.
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@ArvySabas11
Wie wir dieses Jahr gelernt haben, führt das Team USA jetzt ja auch Load Management ein. -
Ich lach mich kaputt! Was nimmt der Gilbert Arenas für Drogen oder ist es der Alkohol?
“Deutschland, ihr bekommt den A**** versohlt!”
Selbst wenn wir gegen ein neues Dream Team mit 50 verlieren bei Olympia ist es uns doch “scheiss” egal
Den Weltmeistertitel kann uns niemand mehr nehmen
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Ui, da ist wohl jemand richtig angepisst. Hoffentlich versenkt er konsequenterweise dann auch seine Kohle bei den Wettbüros, indem er in jedem Spiel auf einen +50-Sieg der Amis setzt.
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Also ich liebe ja die NBA, aber was in den US Medien die letzten Tage abgeht, ist echt vor Arroganz und mangelndem Lerneffekt gekennzeichnet.
Die tun in den diversen ESPN etc und bekannten sonstigen Medien, Influencern etc. alle so als würde eine StartingFive mit LeBron, Steph, AD, Tatum und KD locker flockig Gold holen.
Die müssen mir mal alle erklären wieso diese alternden Stars höhere Quoten schiessen soll als das aktuelle Team im Halbfinale gegen Deutschland. Und das die defensiv besser sein würden, sehe ich auch nicht klar.
Klar kommt es noch auf andere Dinge an, und in der Tiefe wären die USA dann klar am besten besetzt. Aber ob das in einem engen Spiel dann letztlich entscheidend sein würde, wenn ähnlich wie in den Playoffs eh nur ne 7/8er Rotation spielt?
Hab echt den Eindruck, die haben aus der WM so hat nichts gelernt. Na hoffentlich bleibt das bis Olympia so. Nichts wäre doch geiler, wenn ein mit Stars gespicktes Team dann nicht Gold holt, weil sie mal wieder nicht richtig vorbereitet sind, körperlich, mental und vor allem im Zusammenspiel. Trotzdem wären sie natürlich Favorit. Keine Frage.
Bin aber mal gespannt ob die Serben, Griecheb und vielleicht Franzosen nochmal nen Schritt machen, wenn all ihre besten Leute dabei wären. Serbien würde allerdings mit Jokic sicherlich ein anderes Gesicht haben.
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Ich bin deswegen nicht mal mehr Fan der NBA, das ist einfach ein so abgehobenes Mindset. Dieses ständige “Ihr habt nicht gegen die richtige USA gewonnen” ist sehr symptomatisch für den überbordenden Patriotismus in den Staaten. Man ist immer überall der Beste und wenn man mal nicht gewinnt, dann war es riggt oder eine Ausnahme wie jetzt eben bei der WM. Man hat den deutlich geringeren Qualitätsunterschied (im Vergleich zu wie die Amis ja immer proklamieren) immer ganz gut an den Spielen von Euroleague-Teams gegen NBA-Teams gesehen, die teils sehr eng waren.
USA Basketball - Wenn der Bauer nicht schwimmen kann liegt es an der Badehose.
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@maikusch sagte in Mission Gold in Paris 24:
Also ich liebe ja die NBA, aber was in den US Medien die letzten Tage abgeht, ist echt vor Arroganz und mangelndem Lerneffekt gekennzeichnet.
Die müssen mir mal alle erklären wieso diese alternden Stars höhere Quoten schiessen soll als das aktuelle Team im Halbfinale gegen Deutschland. Und das die defensiv besser sein würden, sehe ich auch nicht klar.
Klar kommt es noch auf andere Dinge an, und in der Tiefe wären die USA dann klar am besten besetzt. Aber ob das in einem engen Spiel dann letztlich entscheidend sein würde, wenn ähnlich wie in den Playoffs eh nur ne 7/8er Rotation spielt?
Hab echt den Eindruck, die haben aus der WM so hat nichts gelernt. Na hoffentlich bleibt das bis Olympia so. Nichts wäre doch geiler, wenn ein mit Stars gespicktes Team dann nicht Gold holt, weil sie mal wieder nicht richtig vorbereitet sind, körperlich, mental und vor allem im Zusammenspiel. Trotzdem wären sie natürlich Favorit. Keine Frage.
Die Spieler der älteren Generation haben zumindest den Vorteil, dass sie Basketball noch anders gelernt und dann in der NBA verfeinert haben. Champion wird man dort auch nicht, indem man vergisst Defense zu spielen.
Ich bin nicht so sehr medial in den USA unterwegs, aber die letzten Jahre wurde sehr das AAU-System diskutiert und kritisiert, in dem vor allem die individuelle Klasse in der Offensive betont wird (also quasi wie in einem Mini-Basketball-Spiel ;-)). Die aktuellen “Weltklassespieler” der USA zeigen alle dieses Syndrom: Offense hui, Defense und Team-Spiel pfui. Vor LeBron im Rollstuhl muss niemand Angst haben, aber andere Spieler (Tatum als ein Beispiel) sind schon sehr, sehr stark und werden aller Voraussicht nach Gold holen, wenn sie die üblichen Klippen umschiffen (FIBA-Regeln, Teamplay).
Aber niemand kann erwarten, dass Deutschland die Gold-Medaille gewinnt. Dieses Team wird in dieser Konstellation mitspielen und uns, vor allem wenn alle gesund bleiben, weiter viel Freude bereiten. Ob sie dann hinterher Sechster werden oder Silber holen ist mir egal, und wie andere schon angemerkt haben: Den Titel Weltmeister kann uns keiner mehr nehmen.