Kader Baskets Bonn 2023/24
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In der aktuellen Form (nach Länderspielpause) dürften das Erreichen der BBL-PO & BCL-Achtelfinale sehr schwer sein.
Wenn unserer “2024-Superstar” Kennedy (heute wieder 20pts&10rbs) auch nur wegen Erkältung, Bänderdehnung/riß etc mal 2-5 Spiele ausfällt, dürften die PO sehr unwahrscheinlich sein. -
Das sind wieder so Niederlagen, die es vor Iisalo immer wieder in Bonn gegen Tabellenschlußlichter gab.
Iisalo war wohl die einzige Trainer Ausnahme, die sowas nicht zugelassen hat. Das ist halt der Unterschied von einem Spitzentrainer, gegenüber eines normalen Coaches.
Man muß sich nur Calles in Oldenburg anschauen. Das ist leider noch schlechter. Vorher hoch gelobt, dann tief gefallen.
Einzig Pastore macht im Mittelfeld des Budgets noch den Ausreißer nach oben. Auch der Würzburger Coach, allerdings ohne Doppelbelastung.
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Ich finde, die üblichen Verdächtigen toben sich hier wieder mal aus. Find ich langsam echt drüber.
Die Mannschaft ist halt nicht so gut, ok. Einzelne Spieler kommen nicht klar, ok.
Wir wissen es langsam.
Sind übrigens die gleichen Leute, die die Entwicklung vor dem Break abgefeiert haben.
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Und wer hat die Mannschaft zusammen gestellt? Finde es sehr einfach alles immer zu relativieren. Wo sind die Argumente, außer irgendwelcher Phrasen?
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Genau, nur irgendwelche User wieder abgestempelt. Macht es das besser?
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@Planlos-0 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich habe gar nicht argumentiert.
Ich bin nur genervt von dieser negativen Haltung.
Wir haben heute ganz toll verloren! Besser so ?
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[Auch wenn die Frustration mehr als verständlich ist, würde ich trotzdem um Sachlichkeit bitten. Gruß ProBonn]
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War doch sachlich, auf allen Seiten mit etwas Emotion.
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@Planlos-0 die Entwicklung VOR dem Break war positiv, aber wie kann es denn sein, dass wir NACH dem Break einen Sch… zusammenspielen, wie schon zu Beginn der Saison? Ich finde, da darf man auch mal enttäuscht sein und die durchaus negativen Dinge ansprechen.
Wie kann es denn sein, dass wir 3 Spiele in Folge zur Mitte des ersten Viertels knapp 20 Punkte kassiert haben? Das muss doch eine Einstellungssache sein. Wie kann es sein, dass Fobbs zeitweise wie Falschgeld in der defense herumirrt? Bei Kennedy hat man heute auch gesehen, weshalb er nächstes Jahr für Topteams nicht interessant sein wird (Stichwort defense) und Frey zeitweise echt stark, aber halt überhaupt nicht Clutch. Über Watson möchte ich gar nicht mehr groß reden.
Sehr ernüchternd und irgendwie auch rätselhaft nach der wirklich positiven Entwicklung bis Karneval.
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@TylerD sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wie kann es denn sein, dass wir 3 Spiele in Folge zur Mitte des ersten Viertels knapp 20 Punkte kassiert haben? Das muss doch eine Einstellungssache sein.
Hundert Prozent Zustimmung.
Ich fürchte, das Ganze ist ein fragiles, störanfälliges Gebilde, was durch die Spielpause “eingestürzt” ist. Manche Spieler sind offenbar auf Strecke doch nicht so gut wie zeitweise gedacht.
Find ich aber bei einer komplett neuen Mannschaft normal, dass nicht nur “Volltreffer” verpflichtet wurden bzw. das Mannschaftsgefüge nicht so stimmt.
Ich freu mich über jeden Sieg und erwarte halt nicht so viel, weil ich die Rahmenbedingungen einbeziehe.
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Die Reaktionen hier sind Zeichen der völligen Verständnislosigkeit, die sich breitmacht. Nur 4 Spieler mit Normalform, 5 mehr oder weniger Totalausfälle. Und das nun nicht zum ersten Mal. Gefühlt einzig Kennedy, der immer konstant gut performt.
Das reicht dann selbst gegen den Tabellen 18ten nicht mehr zum Sieg.
Der Ball wird in der Offensive immer wieder weitergegeben, trotz guter Wurfpositionen.
Defensiv wird einfach immer zu viel gezwitcht. Mit dem Erfolg, dass man einfach viel zu anfällig wird. -
@TylerD Kennedy muss ich an der Stelle etwas in Schutz nehmen. Der hat oft beim Hedgen die “Arschkarte” gehabt. Der initiale Verteidiger des ballführenden Spielers muss beim Hedgen nämlich zwingend den direkten Pass zum abrollenden Spieler dicht machen, so dass dieser nicht an den Ellbows (Ecke Freiwurflinie) ein schnelles Anspiel bekommen kann bei dem der hedgende Spieler unmöglich recovern kann. Der Lobpass muss durch Absinken eines Spielers an der Baseline dicht gemacht werden.
Kennedy sah in den Situationen so schlecht aus, weil er gut genug war noch zu seinem Gegenspieler zurück zu kommen aber eben nicht mehr davor.
Aber der echte Fehler liegt darin den Pass zuzulassen.Anyways: Ansonsten war das wirklich leider schwer erträgliche Kost und ich frage mich was in der Pause passiert ist, dass wir wieder in alte Muster verfallen.
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Ich fände es trotz der Erwartbarkeit einer durchwachsenen Saison aufgrund eines neuen und jungen Teams gut, wenn wir noch 1-2 Import-Spieler nachverpflichten würden für Watson und Flagg und zwar mit rein defensivem Fokus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir uns das nicht leisten können. Außer Sengfelder, Frey und Pape (und vielleicht mit Abstrichen Griesel wegen des deutschen Passes) ist das Team vermutlich eher günstig (kenne mich da allerdings gar nicht aus). Alleine schon, um Spieler ran zu führen ggf. für nächstes Jahr. So sehr ich die Jungs mag, kann mir einen weiteren Run ohne Veränderung irgendwie nicht vorstellen. Und irgendwie befürchte ich, dass eine durchwachsene (im worst case enttäuschende) Saison die konstanten guten Spieler nach Optionen suchen lässt.
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Karma Baby. Vielleicht hättet ihr euch das “Auswärtssieg, Auswärtssieg” vor Beginn sparen sollen…
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Sorry, aber auch wenn angenommen viele Spieler erhalten bleiben sollten für die kommende Saison, dann glaube ich noch immer nicht daran, dass wir dann ein Top Team wären.
Dieser Gedankengang gab es ja hier schon mehrfach. Nach dem Motto“Lasst das Team mal zusammenbleiben und die werden dann schon gemeinsam stärker“.
Sorry, aber manche werden dadurch nicht zu besseren Spielern. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Watson und Frey die Klasse von PJC und Shorts jemals haben werden.
Das ist nur mal ein Beispiel.
Oder ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das Team mal zum Defensemonster wird.
Aber gut, vielleicht irre ich mich ja auch.
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Vechta gewinnt gegen die Bayern. Um so bitterer zwei Punkte im Playoffs Rennen verschenkt zu haben. Lubu schwächelt und wir nutzen es nicht. Schade.
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Wir müssen einen neuen Point Guard holen, der und defensive Stabilität gibt. Watson sorgt dafür, dass unsere Defense komplett kollabiert. Weigern wir uns einen Guard zu holen, werden wir diese Saison nichts erreichen und gefährden unsere Champions League Teilnahme nächste Saison massiv. Dadurch können wir Spieler wie Kennedy sicher nicht halten
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Welcher gut 1er ist denn frei, der auch defensiv stabil und gleichzeitig finanzierbar ist?
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@Conrad ich verstehe was du meinst und in vielen Situationen hast du wahrscheinlich recht. Ich meinte speziell zwei Szenen aus dem ersten Viertel und da (so sagt es meine Erinnerung zumindest) kam der Ball eben nicht aus der Ballbewegung zu seinem Gegenspieler und er war in der Lateralbewegung einfach nicht stabil genug. Kann aber auch sein, dass ich mich täusche und in einem sind wir uns ja definitiv einig: das Problem in der Defense fängt bei unseren Guards an.
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Beobachtung kurz vor Ende des Spiels bei -3. Flo Koch geht zum Trainerteam und bietet sich zur Einwechslung an. Wurde einfach ignoriert. Er ist dann verständnislos wieder auf die Bank. Fand ich recht seltsam.
Der war zwar komplett kalt, aber für nen wilden 3er hätte ich ihn vielleicht gebracht. Zumal das restliche Team ja ohnehin nichts getroffen hat.
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Hat jemand die Nummern von Michael Jordan und Bugs Bunny? Die Nerdlucks waren scheinbar im Fiba-Break im Dome…
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Ich denke mir immernoch dass man in einem solchen Spiel, in dem nichts läuft wenn Frey eine Pause braucht und man auf Watson verzichtet, einfach mal Blunt ausprobieren sollte. Viel mehr hätte er in den Phasen ohne Frey nicht falsch machen können. Absolutes Talent. Aber es lief heute auch mit Griesel auf der eins nicht. Warum fehlt da der Mut?
Trotzdem: Insgesamt ein lustloser Auftritt. Das Team kann es besser und wird es auch zeigen Dienstag das Weiterkommen klar machen! -
Sie spielen das was sie können.
Die Highlightspiele waren Ausreißer nach oben und stellen nicht die Regel dar.Dienstag kann sehr übel werden und das dann entstehende Loch wird sehr tief werden.
Playoffs und Championsligue rücken dann in weite Ferne! -
Sehe Dienstag CL auch als richtungsweisend. Spätestens LuBu (CL) eine Woche später. In der BBL kommen danach Oldenburg, Vechta, Chemnitz.
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@homunkulus PJC ist wohl frei.
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habe Moors lange verteidigt und gelobt, aber so langsam zweifle ich, ob er überhaupt in der Lage ist ein Team zu entwickeln. Ich sehe immernoch kein Defensivkonzept bei uns. Nach ca. 40 Spielen ist das einfach schlecht. Vielleicht sollten die Baskets mal Ausschau halten, ob es auf dem Markt bessere Alternativen gibt. Falls ja, zuschlagen. Filipovic war Kandidat neben Moors und rückblickend wünschte ich wir hätten uns anders entschieden. Würzburg spielt attraktiven Basketball und können Defense und das bei deren Etat.
Langfristig sollten wir alles versuchen Pastore irgendwie zu uns zu holen. Was er in Chemnitz leistet, ist unglaublich. Kommt ein Pastore nach Bonn und wir geben ihm ein vernünftiges Etat, spielen wir womöglich wieder um Titel. Wie realistisch das ist, weiß ich nicht. Aber sehe Pastore jetzt nicht unbedingt als EL Trainer. Danach gibt es nur noch Ulm, Oldenburg und uns eigentlich. Da sehe ich ihn am ehesten am Hardtberg. Ist leider nur ein Wunschdenken. Gehe eher davon aus, dass er womöglich langfristig in Chemnitz bleibt.
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@Onnertubiabonner sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@homunkulus PJC ist wohl frei.
PJC war Defensiv jetzt aber auch keine Leuchte…
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@Onnertubiabonner sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@homunkulus PJC ist wohl frei.
Von der Defensivleistung her leider ein 1:1-Ersatz für Watson …
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Aber dafür würden wir offensiv mehr bekommen als ein kopfloses 1:1 was in der Tendenz ein loose Ball ist aktuell
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Und, welche Ausrede gibt es heute? Es war nicht Bayern und nicht Istanbul, es war kein Verein mit dickem Portmonee, wir hatten einen verfügbaren Center ohne Foulprobleme und auch sonst alle gesund…also?
Selbst Frey kritisiert die Art und Weise der Einstellung zur Defense und den fehlenden Fokus. Also warum bitte bringt es das Team nicht aufs Parkett? Ich bin enttäuscht…allen voran von der Art und Weise. Wir haben hier das Tübingen-Spiel reloaded gesehen und Heidelberg hat absolut verdient gewonnen. Watson wurde heute komplett demontiert vom Coach…auch er hat schon gezeigt, dass er es kann. Fobbs auch, Pape auch, Flagg auch…aber da reihen sich anschließend Slapstick und haarsträubende Fehler aneinander, gepaart mit fehlender Einstellung/Commitment -> Pape hiervon ausgenommen. Warum auch immer, es fehlt die beständige Attitude zum bedingungslosen Commitment und das bricht uns gegen München, Istanbul und eben auch gegen den Tabellenletzten den Nacken. Es werden Rebounds verpennt, defensive Sequenzen sowieso und selbst in der Offense spielt man wieder wie das Kaninchen vor der Schlange. Wurftäuschung und Ball aufsetzen, ich weiß nicht, wie oft ich das heute gesehen habe und wie unfassbar unproduktiv das war -> trotzdem haben es durch die Bank fast alle Spieler immer wieder getan.
Was mir einfach nicht in den Kopf geht und dann beende ich meinen Post auch, warum lässt man sich so den Schneid abkaufen, macht den Gegner dadurch immer stärker anstelle einfach sein eigenes Ding zu machen. Da ist so viel Talent auf dem Court, aber irgendwo ist da doch ein Hemmschuh…kurios, ratlos und enttäuschend, nachdem es vor dem Break so viel besser lief.
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Es gibt so Phasen in der Saison, da läuft es einfach nicht. Das hatten wir vor Iisalo auch öfters und so geht es auch vielen anderen Teams. Noch ist nicht viel passiert, wir stehen in der BBL und BCL sehr gut da, aber es muss jetzt wieder in die Spur gefunden werden, bevor es chronisch wird.
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@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Es gibt so Phasen in der Saison, da läuft es einfach nicht. Das hatten wir vor Iisalo auch öfters und so geht es auch vielen anderen Teams. Noch ist nicht viel passiert, wir stehen in der BBL und BCL sehr gut da, aber es muss jetzt wieder in die Spur gefunden werden, bevor es chronisch wird.
Nicht wieder schönreden!
Da gibt es ein gravierendes Problem, das entweder nicht angegangen oder nicht gelöst wird.
Keine Ahnung, wo der Hase tatsächlich im Pfeffer liegt, aber das Weggucken und Laufenlassen muss ein Ende haben.
Sponsoren wollen ihre Namen in positiven Zusammenhang lesen, nicht mit negativen Schlagzeilen.
Vom Zuschauerzuspruch ganz zu schweigen. -
Es gibt tatsächlich bekanntermaßen genau eine Sache, die Bonner Fans nicht vertragen: Wenn nicht immer Vollgas gegeben wird. Da muss man was ändern!
Ich hatte auch überlegt nach HD zu fahren, wie froh bin ich, dass es keine vernünftigen Karten mehr gab. -
Nun sagt auch Sengfelder, dass dem Team der defensive Fokus fehle. Ich frage mich, was ist da los? Warum ist das plötzlich so? Ehrlicherweise gehören solche Phasen für mich nicht zu einer Saison. Zu Beginn einer Saison ist man da vielleicht noch etwas gnädiger, aber jetzt, wo es langsam in die heiße Phase geht. Und es kann doch auch nicht sein, dass diese Phasen nur unter Iisalo ausbleiben. Ich weigere es mich zu glauben, dass dies nicht auch ein anderer Coach wie Moors hinbekommt. In der Tat bin ich etwas ratlos. Übergangssaison, von mir aus…aber war der Winning-Streak ein Strohfeuer, aus dem man im Ergebnis weniger mitgenommen hat, als man vermuten konnte.
Im Übrigen kann ich Schnatta nur zustimmen: Was Bonner Fans, mir eingeschlossen, überhaupt nicht vertragen, wenn man das Gefühl bekommt, da steht kein Team und es wird nicht Vollgas gegeben. -
Kann ich 1:1 unterschreiben. Ich habe kein Problem damit, wenn das Team alles gibt, aber der Gegner am Ende besser war. Dies ist aber nicht der Fall und bei einer Mannschaftssportart braucht man nunmal alle Leute. Wenn dann 2-3 Totalausfälle dabei sind, bringt es auch nichts, wenn der Rest es halbwegs brauchbar macht. Wir leisten grad Aufbauhilfe für den Gegner. Ich fühle mich ein wenig in den November zurück versetzt.
Nur sollten eigentlich die Automatismen langsam passen. Bin da auch etwas ratlos. Es war jedenfalls gestern vor Ort schon ziemlich enttäuschend, gerade mit dem tollen Support.