Phoenix Hagen 2023/2024
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Boner ist eine sehr gute Verpflichtung als Backup auf der 5, als S5 Center zu wenig. Jetzt noch einen richtig guten Ami auf der 5 und wir wären auf dieser Position, im Gegensatz zur Pos. 4, schon einmal tatsächlich stark besetzt.
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@PhoenixFan30 Boner wird sicherlich nicht zu euch kommen, nur um nen Rollenspieler zu sein, da hätte er auch in Düsseldorf bleiben können. Da ist er nämlich immer 20+ Minuten gegangen.
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Ich denke, dass er bei der Wahl, 20 Min bei einem Abstiegskandidaten zu bekommen oder 12-15 Min bei einem Playoff Anwärter eher zweiteres nimmt, wenn das Gehalt mindestens gleichbleibend ist. Schließlich ist Phoenix auch der bekanntere Verein.
Woher ist überhaupt die Quelle das er zu Phoenix wechselt? Hier wird schon geschrieben, als wäre dies ein feststehender Wechsel.
Wäre zumindest deutlich besser als Vaara und sofern er wechseln sollte nicht als Starter geplant sein. -
@baller19 Auf Facebook gibt es ein Bild von einem Trecker mit dem Kennzeichen “LB - 51” und der Angabe, dass es morgen um 22:35 Uhr Neuigkeiten gebe. Diese Angaben passen so gut auf Lennart Boner, dass man davon ausgehen kann, dass er nächste Saison für Phoenix spielt.
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@baller19 Ich habe viel über Lennart um zwei Ecken gehört, und kann sagen das er wohl einer der bodenständigsten Typen ist die man im Basketball so finden kann. Ich glaube nicht, dass er nur fürs Geld, zu euch wechseln würde. Sofern sich das überhaupt bewahrheitet.
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Ja das mag ja stimmen.
Vllt möchte er was neues sehen, neue Herausforderung etc.Ah den FB Post hatte ich gar nicht gesehen. Ja dann spricht vieles dafür, dass es Boner ist aus welchen Gründen auch immer er zu Phoenix wechseln wird.
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Vielleicht möchte er auch einfach mal vor geilen Fans spielen und nicht vor nur 600 Zuschauern
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Boner ist ein interessanter Spieler mit einem ungewöhnlichen Werdegang. Erst mit 29 spielte er erstmals in der ProA. Da haben andere bereits fertig. Bei einer Trefferquote von 70% aus der Nahdistanz kann man ganz gut auf Dreier von ihm verzichten, das sollen mal andere machen, dann kann er vielleicht seine knapp 9 Rebounds pro Spiel (davon 3 offensiv) noch ausbauen. Allerdings nimmt er bei seiner guten Trefferquote zu wenig Würfe. Freiwurfquote ist leider unterdurchschnittlich.
Bin gespannt, wie sich in der Defense macht. 3,1 Fouls bei 22 Minuten sind entweder gut ausbalanciert oder einfach das Resultat von Unerfahrenheit auf diesem Niveau und er hat deshalb nicht mehr Minuten, weil er wegen Foultrouble nicht länger spielen konnte. Das können die Düsseldorfer, die ihn häufiger gesehen haben, besser beantworten.
Ich bin jedenfalls gespannt und würde mich über den Zugang freuen.
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Was man unbedingt mal erwähnen muss, ist die Entwicklung der Spieler die von uns weg sind Hab gerade gesehen das Melki Moreaux Most Improved Player bei Eurobasket ist. Aminu bester Spieler der Playoffs. Und Moore war doch auch irgendwie MVP in Portugal?!?
Seltsam…
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@metalcoola es ist nicht seltsam, wenn man verfolgt hat wieviele Spieler sich wirklich in der Aera des jetzigen HC in Hagen entwickeln konnten?
Für die genannten war ihre Verpflichtung in Hagen doch eher Stillstand oder Rückschritt. -
@Zebulon-0 Hoffe du konntest mein “Augenzwinkern” deuten
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@metalcoola Die Beispiele sind nicht gerade gut ausgewählt. Melki kam doch als unbeschriebenes Blatt vom College und hat hier eine erste gute Profi-Saison gespielt. Ich fand den hier echt gut. Aminu hat von uns aus den Sprung nach Bamberg geschafft. Moore kam als übergewichtiger Spieler an der 2 Jahre lang nicht mehr gespielt hatte und hat hier 12/5/4 abgeliefert, obwohl er von der Spielanlage her sehr begrenzt ist. Sie haben sich danach alle gut weiterentwickelt, aber wieso ist das ein schlechtes Zeugnis für Phoenix Hagen? Die Kritik hier wird echt immer unfundierter.
Kritikwürdig finde ich vielmehr, dass keine Hagener Nachwuchstalente mehr im Kader sind. Abgesehen von Iloanya, der aber keine Minuten bekommt. Darüber hinaus sind die Talente der letzten Jahre alle woanders untergekommen und scheinen auch nicht mehr wiederkehren zu wollen. Ich denke da an Hollersbacher, Loch oder Zdraveski… -
@BlakeGriffin @BlakeGriffin Das ist in erster Linie keine Kritik sondern erstmal eine Feststellung die nicht zu leugnen ist.
Kritisch anmerken könnte man eher, warum man das Potenzial von Melki nicht erkannt hat und Ihn ziehen hat lassen. Aber gut, alles Themen der Vergangenheit.Die Westfalenpost hat soeben den Wechsel von Lennart Boner bekannt gegeben. Diesmal waren die Hinweise auch zu gut
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Ich habe mir jetzt Lennart Boner mal ein wenig genauer angeschaut und würde meinen ersten Eindruck so beschreiben: Sehr guter Rebounder, sowohl offensiv, als auch defensiv; Nicht jemand, der gut selbst kreieren kann, aber sobald er den Ball unterm Korb bekommt, ist er ziemlich abschlussstark. Bewegt sich in der Offensive trotzdem Recht viel, verliert selten den Ball, aber macht doch das eine oder andere Mal ein ungeschicktes Foul. Als Backup-Center wäre er vermutlich einer der stärksten, wenn nicht sogar der stärkste Spieler in seiner Rolle, als Stammspieler läge er vermutlich eher im Mittelfeld.
Ich könnte mir vorstellen, dass er eine Rolle ähnlich der Kraushaars bekommt, wo er zwar nicht Stammspieler ist, aber schon eine große Rolle auf seiner Position spielt.
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@BlakeGriffin ich gebe dir gerne Recht. Ich meinte auch hier nicht speziell die Spieler, sondern sehe die einfach als Teil der insgesamt ungenügenden Entwicklung hin zu einem Team, wo Spieler gerne bleiben und auch für sich Perspektiven sehen um sich selbst zu motivieren. Die Entwicklung junger Talente aus dem Hagener oder dem Hagener Basketball nahestehenden Regionen ist unter Stanley Witt komplett gegen die Wand gelaufen, Marsha Owusu Gyamfi kämpft momentan darum den Standort für junge Spieler wieder interessant zu machen. Sie macht einen richtig guten Job aber Ergebnisse wird man erst mittelfristig erzielen können. Erste Erfolge sind sichtbar, Linus Trettin hat es in den Kader der U18 Nationalmannschaft geschafft. Er hat seine Spielzeit in Iserlohn bekommen und genutzt. Wo steht Jordan Iloanya?
Wo spielen Luca Zajic, Lasse Dresel, um nur wenige Beispiele zu nennen!!
Phoenix weicht gerade von der Linie, junge Spieler zu verpflichten ab. Die ersten Neuverpflichtungen sind beide 30 Jahre alt. Ein Alter, in dem viele Profis in der Pro A entweder nochmal angreifen oder sich beruflich anders orientieren müssen und ein oder zwei Jahre quasi Überbrückungsgeld mitnehmen.
Warten wir einfach die weiteren möglichen Importverpflichtungen ab, dann wird man erkennen, inwieweit Phoenix seinen vollmundig verkündeten Ansprüchen (Perspektive 2025, ständige Teilnahme an den PlayOffs), genügen kann. -
@metalcoola sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@BlakeGriffin @BlakeGriffin Das ist in erster Linie keine Kritik sondern erstmal eine Feststellung die nicht zu leugnen ist.
Kritisch anmerken könnte man eher, warum man das Potenzial von Melki nicht erkannt hat und Ihn ziehen hat lassen. Aber gut, alles Themen der Vergangenheit.Die Westfalenpost hat soeben den Wechsel von Lennart Boner bekannt gegeben. Diesmal waren die Hinweise auch zu gut
Die Westfalenpost hat tatsächlich auch noch den letzten Hinweis erkannt: Die Traktormarke Deutz, wo Boner in der Vergangenheit gespielt hat. Dafür zählen sie Kudic als besseren Rebounder in der Liga auf, obwohl er in der ProA keinen einzigen Rebounds geholt hat, aber das geht vermutlich eher auf die Kappe der Liga mit ihren verwirrenden Statistiken.
Und wo wir gerade dabei sind, was in der WP steht: Ex-Phoenix-Spieler Javon Baumann übernimmt das ehemalige Novy’s am Museumsplatz. Herzlichen Glückwunsch!
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@metalcoola sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Was man unbedingt mal erwähnen muss, ist die Entwicklung der Spieler die von uns weg sind Hab gerade gesehen das Melki Moreaux Most Improved Player bei Eurobasket ist. Aminu bester Spieler der Playoffs. Und Moore war doch auch irgendwie MVP in Portugal?!?
Seltsam…
Das mit Marquise Moore stimmt, habe ich auch gesehen, dass er MVP in Portugals 1. Liga geworden ist, wie das sportlich einzuschätzen ist, weiß ich nicht, wahrscheinlich unter Pro A Niveau, aber das ist nur eine Vermutung.
Hast du den Link zu Melkis Auszeichnung? Wundert mich sehr, fand ihn in Hagen nur begrenzt überzeugend gut, da er überhaupt keinen Wurf hatte (hat er auch immer noch nicht) und sehr einfach auszurechnen ist. -
@PhoenixFan30 Insta oder Facebookseite von Düsseldorf. Da stehts. Hatt da geschaut ob Boner schon verabschiedet wurde.
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Danke
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Nach Bonerts Verpflichtung sind die deutschen Positionen vollständig.
PG: X1 / Kraushaar / (Thompson?)
SG: Nawrocki / Krause
SF: X2 / X3
PF: Omuvwie / Uhlemann
C : X4 / BonertX2 / X3 sollten je auf SG und der andere auf PF aushelfen können. Es fehlt scoring auf SG. Ob Nawrocki hier mehr scoren kann als in seinen bisherigen Stationen werden wir sehen.
Auf X1 und X4 sollte kein Rookie kommen, sondern ein erfahrener zumindest einer der sein Können schon außerhalb des Colleges bewiesen hat.
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Das ist jetzt von Hagener Seite aus offiziell. Natürlich kann es aber trotzdem sein, dass er nicht kommt, obwohl der Vertrag unterschrieben wurde. Alles schon vorgekommen. Das wird dann aber nicht daran liegen, dass er noch auf seine Verabschiedung in Düsseldorf wartet.
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Das sind PR-Geschichten. Wirklich wissen sollte man:
Boner ist kein Spielertyp, der bereits im Jugendbereich auf hohem Niveau spielte und Teil eines NBBL- oder JBBL-Teams war. Auch College-, A2- oder U23- Nationalmannschaftserfahrungen hat er nie gemacht. Er hat sich von der Jugend über die Oberliga, Regionalliga und ProB in die ProA hochgearbeitet und hat sich eher spät entschieden, Basketball nicht nur als Hobby zu betreiben. Seine Präsenz auch unter dem gegnerischen Korb (durchschnittlich 3 OR) hat geholfen, Düsseldorfs Offense weiter im Spiel zu halten und zweite Chancen zu eröffnen. Im Zweifel spielt er den Ball lieber wieder raus, daher eher wenige Versuche pro Spiel (knapp 4), dafür eine Trefferquote aus der Nahdistanz von 70%, womit er in der Liga ganz vorne mit dabei ist.
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@baller19 warum sind die deutschen Positionen besetzt? Vielleicht wäre es auch denkbar mit weniger Importspielern anzutreten und ein weiteres solides deutsches Mittelmaß zu verpflichten. Ein gleichmäßiges Leistungsniveau innerhalb des Teams kann sich auch durchaus positiv auswirken.
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Naja es muss aber schon noch Qualität kommen, bei allem Lob für Boner, Bedarf es offensive Power. Wenn das Team gleichmäßig stark sein soll, dann müsste das vorhandene Personal schon ein Regal höher sein um größere Ziele zu erreichen. Man hat bis jetzt eine mittelmäßige Truppe die Stand jetzt einen nichtmals Playoffwürdigen Kader hat, da noch Personal fehlt. Die hoffentlich 4 Ausländer bringen noch benötigte skills. Ein Typ Allrounder wie es Ward war, wäre auch eine Hilfe und würde das Team wieder athletischer Aussehen lassen. So athletisch Omuvwie auch ist, mir fehlt der konstante Wurf bei ihm. Typ Murphy der enorm gut passen kann und einen Shooter wie Castlin. Das wird schwierig werden, da die passenden Typen zu finden, aus dem sich dann auch ein erfolgreiches Team bildet.
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@baller19 das ist richtig, Mittelmaß herrscht vor.
Will man wirklich größere Ziele erreichen? Um das Interesse der Fans aufrechtzuerhalten, müsste man zumindestens dauerhaft Platz 8 anstreben.
Dazu bedarf es sicherlich noch eines ordentlichen Updates. Allein mir fehlt etwas der Glaube!! Bei vier Importen hätte man zum ersten Mal seit Jahren 10 Profis im Kader. Plus zwei Perspektivspieler aus dem Jugendbereich, dann hätte man einen 12er Kader und wäre konkurrenzfähig. -
@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Nach Bonerts Verpflichtung sind die deutschen Positionen vollständig.
PG: X1 / Kraushaar / (Thompson?)
SG: Nawrocki / Krause
SF: X2 / X3
PF: Omuvwie / Uhlemann
C : X4 / BonertX2 / X3 sollten je auf SG und der andere auf PF aushelfen können. Es fehlt scoring auf SG. Ob Nawrocki hier mehr scoren kann als in seinen bisherigen Stationen werden wir sehen.
Auf X1 und X4 sollte kein Rookie kommen, sondern ein erfahrener zumindest einer der sein Können schon außerhalb des Colleges bewiesen hat.
Jepp, so sehe ich das nahezu auch. Das einzige was ich streichen würde, wäre der Name Thompson, der wird ganz sicher keinen Vertrag angeboten bekommen haben.
Die X müssen offensive Firepower haben, das steht außer Frage. Sonst wird es sehr mau in der Offense. -
@Zebulon-0 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@baller19 das ist richtig, Mittelmaß herrscht vor.
Will man wirklich größere Ziele erreichen? Um das Interesse der Fans aufrechtzuerhalten, müsste man zumindestens dauerhaft Platz 8 anstreben.
Dazu bedarf es sicherlich noch eines ordentlichen Updates. Allein mir fehlt etwas der Glaube!! Bei vier Importen hätte man zum ersten Mal seit Jahren 10 Profis im Kader. Plus zwei Perspektivspieler aus dem Jugendbereich, dann hätte man einen 12er Kader und wäre konkurrenzfähig.Hmm, hatten doch letztes Jahr auch 10 Profis, Vaara hätte zwar jede Menge Zeit gehabt nebenbei normal zu arbeiten, hat er aber nicht
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@PhoenixFan30 Sei mir nicht böse, aber Murphy, Cikara, Vaara und Iloanya würde ich nicht als gestandene Profis bezeichnen wollen. Zwei Doppelllizenzler, ein Rookie auf dem Weg zum Profi und ein finnischer “Nationalspieler”. Krause, Kraushaar, Uhlemann, Kessen, Mann, Bank, Omuvie und Castlin waren am Anfang der Saison die Profis. Für mich dann acht Spieler. Thomson kam dann dazu.
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Cikara und Iloanya waren Busfahrer und Doppellizenser, aber Vaara und besonders Murphy waren natürlich Profis, ob gestanden oder nicht, die haben Basketballspielen beruflich gemacht und vor allem Murphy hat geliefert und einen großen Anteil gehabt, mehr als der ein oder andere von dir aufgelistete deutsche Profi. Klar sind Rookies wundertüten, trotzdem war er ja ein vollwertiges Profimitglied im Gegensatz zu den Jugendspielern.
Vaara war genauso Profi, nur leider hat der sich nicht sonderlich gut präsentiert, daher ist es fraglich welcher Verein ihn in Zukunft verpflichten möchte.Letztes Jahr waren es 10 Profis, mit Thompson hinterher 11, wobei man nie die vollen 11 Profis zur Verfügung hatte.
Es ist durchaus möglich Thomspon als dritten Point Guard zu behalten um für eventuelle Verletzungen gewappnet zu sein. Stand ja auch im WP Bericht vor einigen Wochen, dass man dies nicht ausschließt. Verwunderlicher war, dass man da selbst Vaaras Zukunft noch offen gehalten hat.