Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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@089dunk sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65 das kann gut sein.
“Als wir einen deutschen MVP hatten, sind wir auch Meister geworden”, sagte Pesic und erinnerte an die Auszeichnungen von Kapitän Nihad Djedovic und dessen Vorgänger Danilo Barthel. “Wir können und wollen uns den aber nicht mehr leisten.”
Ist denn ein Thiemann wirklich teurer als ein Rubit oder Thomas? Kann ich mir schwer vorstellen. Aber ich scheine die Kommunikation eh nicht so wirklich zu verstehen.
Der Abgang von Djedovic ist wirklich schade für die Liga. Wie @209er gesagt hat muss man ihn nicht mögen um ihn wichtig für die Liga zu finden. Ich weiß nicht wie konkret die Geschichte mit dem deutschen Pass bei NWB ist oder ob man jetzt Giffey holt, aber jetzt besteht meiner Meinung nach Handlungsdruck auf den deutschen Positionen, wenn man denn halbwegs ernsthaft auch um die Meisterschaft mitspielen möchte nächstes Jahr. Aber kann natürlich auch sein, dass man sich davon langfristig unabhängig macht. -
@089dunk sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Hoffe das Bedeutet man sieht NWB mit Deutschem Pass.
Auf welcher Grundlage? So einfach geht das nicht. Djedovic lebte von Geburt bis zur Einschulung in Deutschland, und dann noch mal die 3 Jahre in der BBL-Zeit. Das hat mehr Substanz für eine Einbürgerung als “Ich bin 2019 vom College hierher gekommen”.
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@tzzzz2 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@089dunk sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Hoffe das Bedeutet man sieht NWB mit Deutschem Pass.
Auf welcher Grundlage? So einfach geht das nicht. Djedovic lebte von Geburt bis zur Einschulung in Deutschland, und dann noch mal die 3 Jahre in der BBL-Zeit. Das hat mehr Substanz für eine Einbürgerung als “Ich bin 2019 vom College hierher gekommen”.
Doch in Bayern schon, wenn man will.
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ist denn ein Thiemann wirklich teurer als ein Rubit oder Thomas?
Thiemann hat sich mega entwickelt und ist gerade im Alba-System sehr gut aufgehoben. Trotzdem kommt er noch lange nicht an die Individualqualität eines Rubit oder Thomas ran.
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Ein Barthel liegt in Istanbul bei etwa 700.000€, das könnten sich die Bayern leisten, aber nicht bei jedem Spieler. Am Ende ist es eine Prioritätenfrage, wofür man die begrenzte Zahl an richtig teuren Slots einsetzen will. Ich habe Barthel immer sehr respektiert, weil er ein harter Arbeiter und sehr guter Verteidiger ist, der beispielsweise Sikma in den Playoff-Serien gegen Alba regelmäßig den Schneid abgekauft hat. An die Berliner hier: mit dem Gehalt ist Barthel vollständig außer Alba‘s Reichweite, da müsste er schon auf sehr viel Geld verzichten, wenn er nach Berlin wollte.
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@tzzzz2 die Grundlage nach der du fragst, kannst du hier im Forum paar Seiten vorher nachlesen war ausführlich Thema
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@tzzzz2 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ist denn ein Thiemann wirklich teurer als ein Rubit oder Thomas?
Thiemann hat sich mega entwickelt und ist gerade im Alba-System sehr gut aufgehoben. Trotzdem kommt er noch lange nicht an die Individualqualität eines Rubit oder Thomas ran.
Dass Thiemand “lange nicht” an die Qualitäten von Rubit und Thomas rankommen würde haben dann alle Beteiligten in der Finalserie aber schön überdecken können. Aber Thiemann ist sicher nicht ein reiner Scorer wie es Rubit und Thomas sind und was das betrifft sind sie sicherlich besser. Aber ansonsten würde das ja auch nur meine These bestätigen: warum sollte man sich einen deutschen MVP nicht leisten können, wenn man dafür aber neun Internationals hat, die alle wahrscheinlich mindestens genauso viel verdienen? Es ergibt für mich einfach keinen Sinn.
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Denke, @089dunk hat den entscheidenden Punkt getroffen. NWBs möglicher deutscher Pass wurde ja schon diskutiert (und könnte, ähnlich wie bei Ostekowski, schnell gehen, weil seine Großeltern Deutsche waren (und weil, mein lieber @Flintstones, in so einem Fall die baierischen Behördenuhren natürlich schnell ticken …).
Man wird sich für NWB, den Unverzichtbaren, gewaltig strecken müssen - m.E. zu recht, und mit recht, und zum Vorteil der Liga.
Erst waren es NWB als Import und Djedovic als “Kaderdeutscher”. Jetzt eventuell NWB mit deutscher Staatsangehörigkeit und an Stelle von Djedovic einen Import (äääh, Flaccadori vielleicht … [ wo ist das clownsmiley wenn man es grad braucht? ] ). Macht Sinn.
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Sinn macht es, wenn sich irgendetwas bei den FCBB in der Sponsorensituation geändert hat. Vielleicht gibt es Kürzungen vom großen Bruder, Mane war teuer. Ich weiß es nicht, allerdings ist ja Pesic auch für das Jammern bekannt. Von daher sollte man die Goldwaage wieder in den Schrank legen
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@tzzzz2 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ist denn ein Thiemann wirklich teurer als ein Rubit oder Thomas?
Thiemann hat sich mega entwickelt und ist gerade im Alba-System sehr gut aufgehoben. Trotzdem kommt er noch lange nicht an die Individualqualität eines Rubit oder Thomas ran.
Thomas lebt doch von seinem sehr schnellen release und wenn der Wurf nicht fällt, was ja vor kommen soll bei ihm, ist da offensiv nicht mehr viel los, da er sowohl beim drive als auch im post up nur eine Seite hat, das macht ihn sehr ausrechenbar.
Ich halte Thiemann für deutlich kompletter und variabler, er hat ein gutes post Spiel, sowie einen Wurf entwickelt und ist aus jeder Situation in der Lage, seine Mitspieler zu finden.
Defensiv brauchen wir gar nicht drüber reden.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Denke, @089dunk hat den entscheidenden Punkt getroffen. NWBs möglicher deutscher Pass wurde ja schon diskutiert (und könnte, ähnlich wie bei Ostekowski, schnell gehen, weil seine Großeltern Deutsche waren (und weil, mein lieber @Flintstones, in so einem Fall die baierischen Behördenuhren natürlich schnell ticken …).
Man wird sich für NWB, den Unverzichtbaren, gewaltig strecken müssen - m.E. zu recht, und mit recht, und zum Vorteil der Liga.
Erst waren es NWB als Import und Djedovic als “Kaderdeutscher”. Jetzt eventuell NWB mit deutscher Staatsangehörigkeit und an Stelle von Djedovic einen Import (äääh, Flaccadori vielleicht … [ wo ist das clownsmiley wenn man es grad braucht? ] ). Macht Sinn.
Stimmt, in Berlin wäre da gar nicht möglich. Der Termin im Bürgeramt wäre vor einem halben Jahr nicht möglich.
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Thiemann ist eine Lusche, keine Defense, keine Offense, keinen Wurf. Ist nur schwer. Bringt die Bayern nicht weiter.
Wo gibt’s denn sowas, der wird hier angepriesen wie Sauerbier.
Zum Glück hat er seinen Vertrag gerade verlängert. -
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@tzzzz2 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ist denn ein Thiemann wirklich teurer als ein Rubit oder Thomas?
Thiemann hat sich mega entwickelt und ist gerade im Alba-System sehr gut aufgehoben. Trotzdem kommt er noch lange nicht an die Individualqualität eines Rubit oder Thomas ran.
Dass Thiemand “lange nicht” an die Qualitäten von Rubit und Thomas rankommen würde haben dann alle Beteiligten in der Finalserie aber schön überdecken können. Aber Thiemann ist sicher nicht ein reiner Scorer wie es Rubit und Thomas sind und was das betrifft sind sie sicherlich besser. Aber ansonsten würde das ja auch nur meine These bestätigen: warum sollte man sich einen deutschen MVP nicht leisten können, wenn man dafür aber neun Internationals hat, die alle wahrscheinlich mindestens genauso viel verdienen? Es ergibt für mich einfach keinen Sinn.
Dont want to be disrespectful
Thiemann ist ohne Frage der komplettere Spieler als Thomas, weil er defensiv deutlich stärker ist. Andererseits ist Thomas ein “proven” Spieler. Er hat vergleichbare Stats bei großen Teams in ähnlicher Rolle aufgelegt und war ein Key-Spieler bei winning-Teams. Er hat in der Covid-Saison 19/20 fast 14 Punkte im Schnitt als Top-Scorer beim 6. Panathinaikos aufgelegt.
Diese Quervergleiche sind immer etwas schwierig. Man kann nur auf die Stats schauen, man kann die direkte Duelle anschauen, manchmal stimmen beides überein, manchmal komplett gegensätzlich. Da gab es vor ein paar Jahren ja ein interessantes Duell in der BBL: Sikma gegen Barthel. Sikma ist 17/18 verdienter MVP der Liga geworden, hat in den direkten Duellen aber oft bzw. in der Regel den kürzeren gezogen. Auch die Stats dürften eher in Richtung Barthel gehen (ohne es geprüft zu haben). Ist Barthel deswegen der bessere Spieler? Die bessere Karriere hat in meinen Augen Sikma hingelegt, der für mich auch der bessere Spieler ist. Die Stats und die direkten Duelle geben das aber nicht zwingend her.
Ist natürlich auch eine gehörige Portion Subjektivät dabei, weil man vielleicht unterschiedliche Vorstellungen vom Spielertypen auf einer bestimmten Position hat und auch die Rollen sich unterscheiden.
Edit: hab den ersten Teil entfernt, der irrtümlich mit reingerutscht ist.
Edit 2: Ganz vergessen. Rubit soll dieses Jahr keine 200.000 beim FC Bayern verdient haben, sogar weniger als Oscar Da Silva. Im Sommer dürfte er deutlich teurer werden, aber stand heute ist Thiemann deutlich teurer als Rubit
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@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Sinn macht es, wenn sich irgendetwas bei den FCBB in der Sponsorensituation geändert hat. Vielleicht gibt es Kürzungen vom großen Bruder, Mane war teuer. Ich weiß es nicht, allerdings ist ja Pesic auch für das Jammern bekannt. Von daher sollte man die Goldwaage wieder in den Schrank legen
Ich wollte da etwas dazu schreiben, aber es wäre unfreundlich ausgefallen, deshalb lasse ich es.
Ich belasse es bei dem Seufzer:
Hört das denn nie auf? -
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Denke, @089dunk hat den entscheidenden Punkt getroffen. NWBs möglicher deutscher Pass wurde ja schon diskutiert (und könnte, ähnlich wie bei Ostekowski, schnell gehen, weil seine Großeltern Deutsche waren (und weil, mein lieber @Flintstones, in so einem Fall die baierischen Behördenuhren natürlich schnell ticken …).
…Das ist nicht im Sinne eines fairen Wettbewerbs, denn in Berliner Behörden wird alles auf die lange Bank geschoben. Am Ende wird alles ausgiebigst diskutiert und schließlich nichts mehr beschlossen oder entschieden, weil der ursprüngliche Anlass sowieso schon nicht mehr besteht. (Berliner Beamte sollten das jetzt nicht persönlich nehmen. )
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hatte der Coach nicht am Anfang der vergangenen Saison gesagt das Team ist eine Wundertüte und er weiss noch nicht was dabei raus kommt? Die Identität war am Ende eine sehr defensive. Offensiv, vlt. auch durch die ganzen Verletzungen, hat das nicht so überzeugt im Gesamten. Warum sage ich das - Egal ob Thomas oder Thiemann - wenn die Philo nicht klar ist kannst du nicht die Spieler holen die du brauchst, und wenn du das was du hast nicht so einsetzt wie deren Skills, nützt dir das ganze Skill Set eines Spielers nichts. Thomas war ein Topspieler, weil er so eingesetzt wurde, die Rolle war klar und die Systeme auch… Bei Bayern hatte man das Gefühl, man will ihm zum neuen Lucic defensiv umerziehen… Ich denke GF, Spordirektor und Trainer sollten ihre Philo abstimmen und nicht jeder versuchen seinen eigenen Kader zusammen zu stellen. Die Gaps die dann entstehen - dafür wird man Spieler finden…
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In Berlin wird doch bei den Ämtern alles durchgewunken, zumindest wenn es um Betrug und einfaches Geld für Kriminelle geht
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Ich bin von Nihads offiziellen Abschied echt schockiert. Ich halte ihn persönlich für einen guten Typen, einen feurigen Kämpfer für sein Team und für einen exzellenten Basketballer. Als vor vielen Jahren, relativ zu Beginn der Zeit im Audi Dome, der FC Barcelona vor der Saison zu Gast war, hatte ich den Eindruck, dass Nihad damals der Einzige war, der theoretisch auch auf der anderen Seite hätte mitspielen können, ohne negativ aufzufallen.
Gerade jetzt in den Playoffs war er auf dem Weg zurück zu alter Stärke und würde dem FCBB in jedem Fall gut tun, noch dazu mit deutschem Pass.
Wie ist dieser Wechsel überhaupt möglich? Ich war dieser Meinung:
Der FC Bayern München hat die Vertragsverlängerung mit Nihad Djedovic bis zum Sommer 2023 bekanntgegeben.
https://www.eurohoops.net/de/bbl-de-2/899824/der-deutsche-meister-halt-nihad-djedovic-fur-vier-weitere-jahre-im-verein/Diese Vertragsverlängerung wird nicht billig für den FCBB gewesen sein, warum sollte er jetzt in Spanien mehr verdienen können? Fällt er dort in einen Jungbrunnen?
Wenn man dann noch bedenkt:
Anschließend hatte er fast drei Jahre mit Verletzungspech zu kämpfen, ehe er in den vergangenen Monaten wieder an alte Stärke anknüpfen konnte.
Aus der offiziellen Mitteilung auf der FCBB-Homepage.
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2021-22/06/wechsel-djedovicSollte Nihad wirklich den FCBB gebeten haben, ihn aus seinem noch ein Jahr laufenden Vertrag zu entlassen, wäre das echt verstörend. So verhält sich kein langjähriger Spieler und Kapitän (seit 2019). Denn er hat den Vertrag 2019, vermutlich gut dotiert, verlängert, fällt seitdem mehr aus als dass er spielt und jetzt, da er wieder fit und in Form erscheint, will er “als Dank” woanders hin???
Falls aber der FCBB ihm nahe gelegt haben, er solle sich doch etwas hübsches Anderes suchen, weil man wäre ihn gerne los, dann verstehe ich die Welt erst recht nicht mehr. Was für eine “tolle Idee” bei der Kaderplanung stünde dann dahinter? Ich habe Angst.
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@089dunk sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ich werf mal kurz was in den Raum. Könnte mir Strelnieks und Booker vorstellen.
Strelnieks als älterer, noch verletzungsanfälligerer Spieler, der obendrein auch deutlich schlechtere Defense spielt, der der nächste SG wäre und mit dem man definitiv kein schnelleres Tempo spielen kann, ist so unpassend und abwegig, dass ich jetzt glaube, dass man ihn holen wird
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@BamLee sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wow, das hätte ich niemals gedacht! Puh, da muss er oder der Verein ja sehr unzufrieden gewesen sein, dass er München samt Familie verlässt!
Bei der Medaillenübergabe habe ich auch nur gedacht, dass das Verhältnis zwischen AT und Djedovic alles andere als herzlich erscheint. Djedovic ist ein Jahr älter als Giffey, der dann mutmaßlich auch zu teuer und zu alt für Bayern wäre, wenn man sich schon “… deutsche MVPs …” nicht mehr leisten kann. Verdient ein deutscher Spieler bei Bayern so viel wie Hilliard oder Lucic? Kann sein, dass Djedovic noch aus der Vergangenheit einen besonders lukrativen Vertrag hatte, aber ich würde annehmen, dass selbst ein Radosevic kaum mehr verdient als ein Hunter. Kann sein, dass Hunter wegen seines Alters bereits Abstriche machen muss, wobei das bei Centern mit dem Alter nicht so gravierend ist wie bei Guards. Zudem schien er ein Wunschspieler zu sein und wurde bereits Mitte Juli letzten Jahres verpflichtet, kam also nicht gerade von der Resterampe. Bei Rubit mag das von mir aus anders gewesen sein.
Vielleicht ist das Statement von Pesic in der Zeitung aber auch eher eine Ansage an Hainer und Hoeneß, mehr Geld zu besorgen oder bereitzustellen. Am Ende ist es ja auch eine Frage, welche Rolle ich für den Spieler vorsehe. Bei ALBA dürfen sich gerade eben auch deutsche Spieler in Rollen bewähren und bringen so den Gegenwert für ihr Geld, während man bei Trinchieri weniger den Eindruck hat, dass Spieler sich bewähren und an ihren Aufgaben wachsen dürfen. Sicherlich wäre NWB ein Gegenbeispiel und in Bamberg gab es bspw. einen Daniel Theis. Patrick Heckmann und Lucca Staiger hat er aber eher IMHO fallen lassen, was sicherlich auch Gründe hatte, aber so richtige viele Chancen und Möglichkeiten zum Wachsen hat er ihnen meiner Auffassung nach nicht gegeben.
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@Frankfodder sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Warum weiß ich nicht, aber laut einem LC User soll Djedovic 1,6 Millionen brutto für zwei Jahre bekommen.
Keine Ahnung wie glaubhaft das ist, oder woher die Daten stammen.
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Das Interesse an Djedovic kommt wohl direkt aus Spanien. Ein paar Hintergründe/Andeutungen dazu:
https://www.diariosur.es/unicaja/unicaja-fichaje-djedovic-nihad-20220615144850-nt.html#vca=fixed-btn&vso=rrss&vmc=tw&vli=Unicaja&ref=https://t.co/ -
@Jazoo sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ich verwette meine gelbe Brille darauf, das Giffey nächste Saison in rot aufläuft. Und das Ding ist bereits in trockenen Tüchern. Sonst wäre das jetzt mit Nihad nicht so fix gegangen.
zu teuer …
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Ja und? Hat er in München für einen Bett in der Jugendherberge und Essensmarken für die Studentenmensa gespielt?
Man hört nichts über eine evtl. Ablöse. Waren die 4 Jahre Vertragslaufzeit doch nicht ganz so in Stein gemeißelte 4 Jahre? Warum lässt man ihn gehen? Kann man es nicht verhindern?Fragen über Fragen. Kein guter Tag für Fans des FCBB.
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Das ist das Zeichen, dass AT bleibt. Djedovic hat nun die Gunst genutzt, bei dem Gehalt fällt es einem nicht ganz so schwer, und wechselt.
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Hier berichtet Justus Hollatz, warum ihm der vom FCBB angebotene Vertrag über drei Jahre nicht zugesagt hat.
https://in-your-face.blogs.julephosting.de/22-new-episodeZusammenfassung: Die Entwicklung von deutschen Spielern, in der Vergangenheit, hat ihn nicht überzeugt.
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@bemha : Gibt es wirklich so viele Fragen, wenn man sich mal einen Meter weiter zurückstellt, und die “Business”-Seite dieses Sports anerkennt?
Nihad ist auf der einen Seite Publikumsliebling, Urgestein, im gesunden Zustand ein verlässlicher Profi mit Schweizer-Taschenmesser Charakter.
Auf der anderen Seite ist er inzwischen weit auf der falschen Seite der 30 und in seinen Knien kennen sich die Bayern-Ärzte vermutlich besser aus als in der Bayern-Umkleide.
Es mag nicht schön sein, und auch nicht romantisch, aber im Bemühen, immer einen Schritt nach vorn zu kommen, muss man eben auch immer wieder Abschied vom Althergebrachten nehmen. Und Nihad ist eben so ein “Althergebrachter”, biografisch und körperlich.
Und Letzteres ist wohl der simple Grund für solche Entscheidungen: Bei aller Liebe, aber kein Upside (mehr), aber eine altersübliche und aufgrund individueller Disposition enorme Menge Downside.
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Die Belastung scheint für ihn in Malaga etwas überschaubarer zu sein, statt EL oder?