Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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Zum Thema Gehaltserhöhung: Hier wird gerne vergessen, dass man Lucic im Februar 2022 ebenfalls verlängert hat. Zu dem Zeitpunkt als Euroleague-First-Team SF. Und das muss dementsprechend ein fetter Vertag gewesen sein.
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@Mexxthetexx Ein Vertrag, der vom Agenten als “In some aspects his new contract is historical for German basketball!” bezeichnet wurde. Man kann sich ausdenken, was damit gemeint war.
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Alba macht einen besseren Job, weil der Stamm gehalten wird, während die Bayern den Teil des Stammes halten, den sie halten wollen und gleichzeitig Anpassungen vornehmen?
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@Barack_Alabama Nein, weil Sie mit Ihrem Konzept trotz deutlich geringerem Etat in den letzten beiden Jahren Deutscher Meister wurden, stand Heute 2 Europäische Top Talente neu verpflichtet haben und mich die Anpassungen der Bayern Stand Heute nicht vom Hocker hauen .
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Naja jetzt muss man halt schauen wie dieser Stamm aufgebaut ist, insbesondere von der Altersstruktur her und den deutschen Spielern.
Zumal ja auch bei Alba noch nicht ausgemacht ist dass neben ODS nicht noch 1-2 wichtige Stützen wechseln.
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@munich_macho sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mal ne ganz andere Perspektive: die Organisation ist der Überzeugung dass der Upside durch das Zusammenbleiben höher ist, als dass was man dafür auf dem Markt bekommen würde.
Das ist doch einfach nur mega positiv. Man geht davon aus das man Underperformed hat, und wenn underperformen heisst, Spiel 5 gegen Barca und Finale BBL dann ist das doch ein super start
Legitime Ansicht, in meinen Augen aber komplett realitätsfern.
Noch eine Frage: Können wir nen Bayern-Hater Kanal aufmachen? diese ganze alberne argumentation hier mit Etat und Deutscher Rotation. Es gibt einen Alba kanal da kann man jeden Tag posten wie “geil man das findet, dass man top deutche hat”. Aber bleibt doch bei Eurem Teams. man man man
Ihr könntet auch einfach einen Bayern-Glorifizierungs-Kanal aufmachen und euch da selbst beweihräuchern was für eine geile Arbeit hier doch gemacht wird. Gesellschaften und Diskussionen leben vom gegenseitigen Austausch, auch wenn einem die Meinung nicht gefällt.
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@Junes An dich gerne auch nochmal die Frage, die ich schon mal offen in den Raum gestellt habe: Wie hättest du denn einen gesunden letztjährigen Kader des FCBB im Duell mit dem Berliner Kader gesehen? Gleichwertig, besser, schlechter?
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Schlechter, weil Alba auf jeder Position intelligenter besetzt war.
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@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlechter, weil Alba auf jeder Position intelligenter besetzt war.
Minus 3 nach drei Minuten, das muss man auch erstmal schaffen
Warum wird sowas überhaupt downgevoted? Alte Diskussion, aber ich finde downvotes sollte es nur bei Posts geben, die respektlos oder schlimmeres sind.
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Prinzipiell ist das hier im Thread schon sehr viel - in meinen Augen ungerechtfertigter - Pessimismus und hat nicht mehr viel mit einer objektiven Diskussion zu tun. Es werden laufend Vergleiche angestellt, die wenig bis nichts miteinander zu tun haben. Auch verstehe ich es hinten und vorne nicht wie man den Bayern-Kader und die Off-Season schon abschließend bewerten will, wenn noch mehrere Positionen offen sind.
Für mich hat das alles Hand und Fuß, was das Management bisher an Entscheidungen getroffen hat. Man kann mich gerne als Glorifizierer bezeichnen, aber viele Posts hier sind wirklich arg negativ und schwer zu lesen. Erinnert mich stark an die Off-Season 2020 als hier seitenlang ernsthaft darüber diskutiert wurde, ob der damalige Kader überhaupt ein Top-Team im EuroCup wäre. Am Ende war man dann eine Posession vom Final Four in der Euroleague entfernt.
Noch ein Denkanstoß zum Thema Kontinuität: 18 der 20 Teams, die in letzten 5 Jahren das Final Four erreicht haben, hatten eine saisonübergreifende roster continuity von >50% (die meisten Teams sogar deutlich über 60%). Das heißt die Eingespieltheit ist ein Kernmerkmal erfolgreicher Mannschaften im europäischen Basketball. Letzte Saison hatte Bayern hier einen Wert von 31%, das war einer der Gründe warum es teilweise recht holprig lief. Daher bin ich überzeugt davon, dass es Sinn macht große Teile des Kaders zu halten, die Fluktuation zu verringern und nur kleinere Anpassungen vorzunehmen. Angesichtsdessen sehe ich keinen Grund für die Weltuntergangsstimmung und die Kritik an der Kontinuität im Kader hier im Thread.
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Das ist alles hypothetisch, selbst ohne Verletzungen gibt’s da viele Fragezeichen. In der Theorie besser. In der Praxis schlechter.
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlechter, weil Alba auf jeder Position intelligenter besetzt war.
Minus 3 nach drei Minuten, das muss man auch erstmal schaffen
Warum wird sowas überhaupt downgevoted? Alte Diskussion, aber ich finde downvotes sollte es nur bei Posts geben, die respektlos oder schlimmeres sind.
Weil das eine völlig undifferenzierte Aussage ist und fast schon an Lächerlichkeit nicht überboten werden kann.
Selbst für einen eingefleischten Alba-Anhänger kann bei allem Respekt der Kader von Alba nicht auf JEDER (!!!) Position intelligenter besetzt gewesen sein. Abgesehen davon kann man auch davon ausgehen, dass sowas downgevotet wird, wenn du es in den entsprechenden Thread postest. Ich gehe auch nicht auf eine Hundemesse und verkünde, dass Katzen so viel toller sind in einem Einzeiler und ohne jegliche Begründung.
Und ganz abgesehen davon ging dir Frage nicht einmal an ihn. Da würde ich mir doch durchaus mehr Kontext in einer Antwort erwarten. Ansonsten ist das für mich leider nur Provokation und verdient einen Downvote. -
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@munich_macho sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Meinung hat nen Funken “Mehrwert” - Stammtischsprüche sind einfach nur Geschwätz. Aber scheinbar ist das immer so, wenn die Mopsigen Antisportler “anonym” schreiben. Ihr solltet mal ab und an mehr auf den Court gehen. Da kommt dann auch Selbstvertrauen zurück und man könnte sich sogar an Konkurrenz erfreuen.
“die Mopsigen (sic!) Antisportler” ist dagegen ein Ton, den wir uns hier im Forum wünschen oder wie darf ich das verstehen? Und die Meinung anderer einfach als “Geschwätz” abtun? Was wäre, wenn ich mich so über die Münchner äußern würde, die glauben, dass Bayern fit die Meisterschaft geholt hätte? “Nach drei Maß zum Frühstück würde ich auch nur noch Unsinn schreiben”?
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@bemha
Ich denke schon, dass letzte Saison durch die Ausfälle Potenzial verloren gegangen ist. Ich habe aber auch strukturelle Themen gesehen, die man wie Du sagst nicht durch mehr Kontinuität beheben kann.Vor allem die anhaltende Reboundschwäche hat Bayern sicher weh getan. Das ist zwar immer eine Frage des Willens und der Spielorganisation aber am Ende auch der Größe und Physis. Und gerade auf den großen Positionen fehlte da Athletik und Größe.
Ausserdem sehe ich Thomas eigentlich eher auf der 3 als auf der 4. Gerade in den Finals war er Thiemann dann doch klar in der Defense unterlegen. Imho bräuchtet ihr da einen Athleten wie Bolomboy (ich weiß er hat schon woanders unterschrieben, aber vom Typ her).
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Ich bin durchaus froh über den Beitrag von @Flintstones, denn auch wenn es eine knappe Begründung ist, ist es immerhin eine Begründung - und ich find den Blick von außen nicht schlecht. Mir wird zu oft in die Tatsache “Keine Meisterschaft = schlechte Teamzusammenstellung” gebracht, ohne, dass es wirklich begründet wird. Auch, wenn ich ihm nicht zustimme gab’s dafür deshalb einen Upvote von mir
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@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlechter, weil Alba auf jeder Position intelligenter besetzt war.
Minus 3 nach drei Minuten, das muss man auch erstmal schaffen
Warum wird sowas überhaupt downgevoted? Alte Diskussion, aber ich finde downvotes sollte es nur bei Posts geben, die respektlos oder schlimmeres sind.
Weil das eine völlig undifferenzierte Aussage ist und fast schon an Lächerlichkeit nicht überboten werden kann.
Selbst für einen eingefleischten Alba-Anhänger kann bei allem Respekt der Kader von Alba nicht auf JEDER (!!!) Position intelligenter besetzt gewesen sein. Abgesehen davon kann man auch davon ausgehen, dass sowas downgevotet wird, wenn du es in den entsprechenden Thread postest. Ich gehe auch nicht auf eine Hundemesse und verkünde, dass Katzen so viel toller sind in einem Einzeiler und ohne jegliche Begründung.
Und ganz abgesehen davon ging dir Frage nicht einmal an ihn. Da würde ich mir doch durchaus mehr Kontext in einer Antwort erwarten. Ansonsten ist das für mich leider nur Provokation und verdient einen Downvote.Du hast natürlich Recht, dass man Leute die sich respektlos verhalten runtervoten können sollte. Wobei ich es schade finde, dass das anonym ist. @Flintstones hätte seine Meinung vielleicht etwas besser ausführen oder begründen sollen, aber wenn es halt seine Meinung ist? Die magst du komplett unverständlich finden, aber er hat niemanden beleidigt oder sonstwas. Und wenn man ausschließlich nur die Meinung von Junes hören möchte, dann muss man ihm halt per DM schreiben.
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schlechter, weil Alba auf jeder Position intelligenter besetzt war.
Minus 3 nach drei Minuten, das muss man auch erstmal schaffen
Warum wird sowas überhaupt downgevoted? Alte Diskussion, aber ich finde downvotes sollte es nur bei Posts geben, die respektlos oder schlimmeres sind.
Weil das eine völlig undifferenzierte Aussage ist und fast schon an Lächerlichkeit nicht überboten werden kann.
Selbst für einen eingefleischten Alba-Anhänger kann bei allem Respekt der Kader von Alba nicht auf JEDER (!!!) Position intelligenter besetzt gewesen sein. Abgesehen davon kann man auch davon ausgehen, dass sowas downgevotet wird, wenn du es in den entsprechenden Thread postest. Ich gehe auch nicht auf eine Hundemesse und verkünde, dass Katzen so viel toller sind in einem Einzeiler und ohne jegliche Begründung.
Und ganz abgesehen davon ging dir Frage nicht einmal an ihn. Da würde ich mir doch durchaus mehr Kontext in einer Antwort erwarten. Ansonsten ist das für mich leider nur Provokation und verdient einen Downvote.Du hast natürlich Recht, dass man Leute die sich respektlos verhalten runtervoten können sollte. Wobei ich es schade finde, dass das anonym ist. @Flintstones hätte seine Meinung vielleicht etwas besser ausführen oder begründen sollen, aber wenn es halt seine Meinung ist? Die magst du komplett unverständlich finden, aber er hat niemanden beleidigt oder sonstwas. Und wenn man ausschließlich nur die Meinung von Junes hören möchte, dann muss man ihm halt per DM schreiben.
Pauschalaussagen sind halt leider nur in sehr sehr seltenen Fällen zutreffend und führen eigentlich mehrheitlich dazu, dass man bestimmte Personen oder Personengruppen damit eher provoziert als dass man einen Dialog fördert. Insbesondere in diesem Fall kann man -denke ich- auch objektiv sagen, dass diese Pauschal(!)aussage Nonsens ist. Ich will das aber nicht weiter diskutieren, weil es zu nichts führt und zudem auch noch absolut nichts mit dem Kader des FCBB zu tun hat. Ich wollte dich lediglich nicht in der Luft schweben lassen, weil du gefragt hattest, und dir erklären, warum es wohl zu den Downvotes gekommen ist.
edith: Abgesehen davon nervt mich das Totschlagargument “ist halt seine Meinung”. Ich kann damit nicht viel anfangen. Wenn mir einer ins Gesicht sagt, dass er mich schei*e findet, nur weil das seine Meinung ist, find ich das auch nicht lustig.
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Ich komme jetzt einfach mal zurück zum Thema “Kader FCBB 22/23”, ok?
Kurzer Rückblick auf letzte Saison mit Alba-Fanbrille: FCBB mit voller Kapelle ohne Verletzungen war mindestens auf Augenhöhe mit Berlin. Die Finals wären sehr spannend geworden mit mMn offenem Ausgang.
Nun zu 22/23: Aus meiner Sicht wissen Pesic/Baiesi/Trinchieri sehr gut, was sie tun und was nicht. Alle drei haben ausreichend Erfahrung in der Kaderzusammenstellung und haben mehrfach bewiesen, dass sie einen Euroleague-PlayOff-tauglichen Kader zusammenstellen können. Das werden sie auch wieder für die kommende Saison. Es mag angesichts massiver Investments einiger EL-Clubs plus der russischen Clubs, die nur so mit Geld um sich werfen, schwierig sein, an gestandene EL-Hochkaräter zu kommen. Aber der Planet ist groß, die NBA Summer League ist gerade erst rum und es werden sich sicher noch ein paar Puzzlestücke finden, die den Kader rund machen werden. Und letztlich kann man immer noch nachjustieren und nachverpflichten, falls dies notwendig ist.
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Dieser thread ist leider echt unmöglich zum lesen geworden - schade, hatte mich sehr gefreut als ich mich hier angemeldet hatte über basketball diskutieren zu können. Ist das der Grund, weshalb manche teams sich nur noch in anderen Foren austauschen?.. Ich steige jetzt erstmal aus, vielleicht wird es besser wenn die Saison losgeht. Bis dahin einen schönen Sommer an die konstruktiven User hier
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Ich bin den Verantwortlichen des FC Bayern München dankbar, dass Sie sich für das Projekt Basketball stark gemacht haben und Sie haben aus meiner Sicht den Basketball in Deutschland aus kommerzieller Sicht weiter voran gebracht, mehr wahrgenommen zu werden. Dies hängt zum großen Teil an der Marke FC Bayern München aber auch an dem, was bisher erreicht wurde. Alba Berlin hat das erfolgreichere sportliche Konzept, welches mir persönlich besser gefällt. Aber das ist auch nicht so leicht umzusetzen. Das braucht Zeit und Risikobereitschaft. München ist aufgrund seiner Marke zum Erfolg verdonnert und sucht den europäischen Erfolg, der eher mit finanziellen mitteln zu erreichen ist. Da der gemeine Basketballfan jedoch den nationalen Erfolg im Fokus hat, kommt es zuweilen zu Enttäuschungen. Dies sollte man ertragen, insbesondere wenn man sich die Entwicklung über die Jahre anschaut, hat man sich Respekt verdient.
Jeder enttäuschte Fan hilft sich am Besten selbst, wenn er neidlos anerkennen kann, dass Alba im nationalen Wettbewerb einfach die Nase vorne hat. Das muss ja nicht immer so bleiben.
Ich nehme mir das Popcorn und die Cola und schau mir in Ruhe an, was sich noch so beim Kader tut. Dann schaue ich mir die ersten zehn Spiele an und sehe, ob mir das gefällt was da kommt.
Nichts ist einer ewigen Wahrheit eingebettet - das haben viele Serienmeister schon erkennen müssen -, worauf ich gespannt bin, ist: ob Paul Zipser sportlich beim FC Bayern München zurückkommt oder er aber in der Spielpause, eine persönliche Entscheidung trifft, die einen Abschied aus München bedeuten könnten.