Kader (medi) Bayreuth 22/23
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Genau da war teilweise noch deutlich Luft nach oben und das macht Mut, denn mit einem Sieg im Rücken fällt das abstellen dieser Fehler deutlich leichter. Die Hoffnung ist zurück. Jetzt gegen Crailsheim nachlegen und dann könnten wir am Samstag gegen Braunschweig die Abstiegsränge verlassen. Wow.
Zu Otis in Crailsheim … ich habe gehört das ein Betrag im Vertrag festgelegt wurde, der fällig wird, wenn Otis spielt. Dieser soll sich im unteren 5 stelligen Bereich bewegen. Eine 1 steht aber wohl nicht vorne. Wäre also deutlich günstiger als eine (oder mehrere) ProA Saison(s), oder eine WC.
Beide Parteien haben sich also auf die Bedingungen geeinigt und damit sollte es keinen Vertragsbruch, oder Streit geben, falls Otis spielt.
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Wenn es eine Chance gäbe Otis einzusetzen, sollte man diese nutzen. Wir sind wirklich wieder dran und es wäre meiner Meinung fahrlässig diese Chance nicht zu nutzen. Ob wir dann gewinnen steht immer noch auf einem anderen Blatt, es würde die Chance halt erhöhen
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Nun ich nehme an das man (geschätzt) 20 000€ auch nicht gerade rum liegen hat. Auf der anderen Seite ist man echt wieder drann und hat mit ihm auf jeden Fall bessere Chancen auf einen Sieg in Crailsheim. Somit sollte die Abwägung eigentlich klar sein.
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Wenn das stimmt, dass man für 20TEUR oder lassen wir es 25TEUR sein, Otis aufs Parkett bringt, sollte jeder
der da überhaupt überlegt man hinterfragt werden. Ohne Otis und evtl ohne Iggy haben wir keine Chance…
Dann wird es wieder der Hero-Ball von Childress und läuft ab wie unter LM. -
Wenn man noch 25k übrig hätte, hätte man letzte Woche vor Ende der Transferfrist noch einen Spieler geholt (für zwei Monate hätte man für diese Summe durchaus Qualität bekommen). Das wäre sinnvoller gewesen als so viel Geld für einen einzigen Einsatz eines Spieles auszugeben.
Da dies nicht geschehen ist, wird Bayreuth kein Geld mehr übrig haben (wäre auch verwunderlich beim geringen Bayreuther Spieleretat, wenn da auf einmal noch 25k verfügbar wären) und Livingston wird folgerichtig auch morgen nicht zum Einsatz kommen. Davon abgesehen würde man sich durch so eine Aktion ziemlich die Reputation bei allen anderen BBL-Vereinen versauen.
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Um dann insgesamt 8 Importspieler zu bezahlen und zwei davon auf die Tribüne zu setzen? Mir wird diese Klausel zu hoch gehängt.
Wenn Crailsheim sich für so eine Klausel mit Option B entscheidet, wird es damit leben müssen, dass die Option gezogen werden kann. Es ist ja nicht so, dass man Otis Livingstone einfach spielen lasse
n würde und Crailsheim ausgetrickst hat. Es ist ja auch nicht so,dass wir Livingstone abgeworben haben - sie wollten ihn nicht mehr und waren froh ihn von der Pay-Roll zu haben. Vielleicht sehe ichs aber auch zu nüchtern und in der BILD-Zeitung steht auf dem Titelblatt:“Verrat!!! Wie medi Bayreuth die Zauberer aus Crailsheim verarscht und Absprachen nicht eingehalten hat” - Bild war live dabei
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Das wird man abwägen und notfalls nochmal irgendwo, irgendwie was anzapfen. Ein Abstieg käme teurer, da muss man gegenrechnen.
Ehrlich gesagt glaube ich aber dass dieses Thema, aufgrund der Klausel, nur deshalb jetzt so interessant ist, weil wir das Momentum auf unserer Seite haben und man sich aus Fan-Sicht an einem Strohhalm klammert. Ich würde mir wünschen dass StretchFan recht behält und die Option besteht. Irgendwie glaube ich aber das Livingstone morgen auf der Bank sitzen wird. Ist so ein Gefühl.
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Sehr viel Spekulatius und das im Frühling.
Ich sehe es auch so, wenn ich eine gewisse Summe (die keiner genau kennt, nichtmal ob überhaupt eine Summe konkret vereinbart wurde) habe, dann hole ich mir Qualität für 10 Spiele und zahle das nicht für einen einzigen Einsatz.
Außerdem ist mir nicht klar, ob man in Bayreuth überhaupt einen Etat für die nächste Saison nach dem dann vollständigen Rückzug von medi hinbekommt. Das wird hier imho viel zu sehr unterschätzt und beeinflusst evtl. die ein- oder andere Entscheidung der Leitung schon jetzt. Von daher wäre es zumindest ein positives Signal, wenn Otis spielt (und man das auch offen kommuniziert dass das Kohle gekostet hat). Daran glaube ich aber nicht. -
@FitzRoyal @Olli_B
und dann ?
Wer setzt dann regelmäßig aus ? Wir hätten dann 8 Imports wie schon gesagt wurde und was noch viel größer und
wichtiger ist, holst du dir von den 25k einen neuen Spieler wer sagt dir das der einschlägt ?
Er müsste ein neues System lernen, seine Mitspieler kennenlernen usw usw…Das alles ist bei Otis nicht der Fall, er ist komplett integriert und kennt die Systeme also der Vergleich ist wirklich völlig unsinnig.
Und wenn Crailsheim sich auf diese Klausel im Vertrag eingelassen hat, dann müssen Sie auch davon ausgehen, dass Bayreuth sie bricht und sozusagen den Geldbetrag zahlt.
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@mediastic die Option besteht. Ob man sie zieht steht auf einem anderen Blatt, da gibt es gute Gründe dafür, aber auch dagegen. Die Verantwortklichen werden im Sinne des Gesamtkonzeptes handeln. Für das Momentum und den Klassenerhalt wäre der Einsatz von Otis wichtig. Aber wir müssen es uns leisten können. Vertragsbruch sehe ich keinen, weil ausgehandelte Option mit Konsequenz.
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Ist es eine Option (=der Spieler darf eingesetzt werden, wenn x € extra gezahlt werden) oder eine festgeschriebene Vertragsstrafe (=der Spieler darf nicht eingesetzt werden, die Strafe für Vertragsbruch sind x €)? Das ist schon ein großer Unterschied. Wenn letzteres, wovon ich ausgehe, ist es immer noch ein Vertragsbruch für den die vorher vereinbarte Pönale zu zahlen ist. Und dann werden sich andere Vereine vielleicht überlegen, ob sie mit einem Vertragsbrecher-Verein zukünftig Verträge schließen möchten.
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@medipassion9 Wer garantiert denn, dass man durch so eine Investition das Spiel gewinnt? Der worst case ist man zahlt da was und verliert trotzdem. Ist im Prinzip wie wenn man 25000€ ins Wettbüro bringt (sofern es überhaupt nur soviel ist). Für mich ist die Summe einfach Unfug. Das ist ein Betrag den ein Perspektivspieler in einer ganzen Saison bekommt. Das für einen Spieler für ein einziges Spiel zu investieren, mit entsprechenden Variablen noch (Otis könnte z.B. nach einer Minute verletzt raus müssen) - wenn man dafür bereit ist, hätte man im Vorfeld einfach anders investieren müssen.
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@LoewenFan
Laut internen Info, die ich jetzt auch aus anderer Quelle erfahren habe, ist es eine Option die festgeschrieben wurde und bei nicht Einhaltung muss eben die Strafe gezahlt werden. Wenn Crailsheim auf Nummer sicher gehen wollte, hätten Sie ja einfach den Betrag weglassen können und ein absolutes Verbot reinschreiben können.@Olli_B
Ja natürlich gibt das dir nicht den sicheren Sieg aber er erhöht unsere Chancen aufjeden Fall zu gewinnen & ich denke da kann man nicht dagegen argumentieren.
Wenn man nach deiner Argumentation geht ( Verletzung usw ), dann dürfte man niemals einen Spieler verpflichten, es kann immer passieren das man nach einer Minute verletzt raus muss und evtl. die ganze Saison fehlt - auch dann müssten wir das Gehalt erstmal zahlen. -
@LoewenFan sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
Ist es eine Option (=der Spieler darf eingesetzt werden, wenn x € extra gezahlt werden) oder eine festgeschriebene Vertragsstrafe (=der Spieler darf nicht eingesetzt werden, die Strafe für Vertragsbruch sind x €)? Das ist schon ein großer Unterschied.
Inhalt und Konsequenzen sind identisch. Du formulierst es nur einmal anders und das auch noch falsch (Vertragsbruch).
@LoewenFan sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
Und dann werden sich andere Vereine vielleicht überlegen, ob sie mit einem Vertragsbrecher-Verein zukünftig Verträge schließen möchten.
Wenn Otis spielt und medi das Geld auf den Tisch legt, dann sind doch alle Punkte im Vertrag erfüllt. Ein Vertragsbruch gäbe es, wenn sich eine Partei nicht an die festgehaltenen Punkte im Vertrag hält. Ob man die Kosten jetzt Vertragsstrafe, oder fällige Gebühr nennt, ist unerheblich.
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@StretchFan
Naja, stell Dir das gleiche mal an anderer Stelle vor.
Du hast einen Vertrag mit einem Dienstleister. Nehmen wir IT-Support. Dort hältst Du fest, dass Du bestimmte Lösungszeiten für Supportanfragen vereinbarst und definierst eine Strafzahlung, wenn diese Lösungszeiten überschritten werden.
Dann kannst Du doch nicht sagen, weil eine Strafzahlung definiert ist, ist das eine Option die Wahlfreiheit bietet, ob der Dienstleister die Lösungszeiten einhalten möchte oder nicht. Vielmehr wirst Du verärgert sein, dass der Dienstleister seine Zusagen nicht eingehalten hat und nächstes mal einen anderen nehmen - auch wenn er die Strafzahlung leistet. Vielleicht erzählst Du auch anderen, dass der Dienstleister unzuverlässig ist und andere machen auch keine Verträge mehr mit ihm.
Ähnlich sehe ich das - je nach Formulierung im Vertrag - auch hier. -
@LoewenFan
Natürlich kann man das sagen. Wenn Crailsheim uns nicht die Option hätte geben wollen, hätten Sie ein klares Nein in den Vertrag schreiben können. Zudem sind wir ja glücklicherweise nicht bei einem IT-Support sondern bei einem Proficlub bei dem es um´s nackte Überleben geht.
Wenn danach keiner mehr mit uns “verhandeln” will, was ich absolut nicht glaube - ist es ja zum Glück nicht das Problem der Löwen Braunschweig sondern von uns.Es wird so oder so auf einen Showdown am Samstag hinauslaufen - ob wir morgen gewinnen oder verlieren ist da egal.
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@LoewenFan Doch genau das kann ich sagen … Der Dienstleister hat die Wahlfreiheit das Supporticket zu erfüllen, oder ggf. aus (seiner Sicht) guten Gründen eben nicht und zahlt die dafür vereinbarte Gebühr. Das kann ich manchen fällen für den Dienstleister sogar günstiger sein, aber lassen wir das, das würde zu weit führen.
Was du aber nicht vergleichen kannst ist, dass ein IT-Dienstleister in der Regel seinen Vertrag/AGB/Bedingungen vorlegt. Da wird besonders im Endkundengeschäft kein gemeinsamer Vertrag ausgearbeitet. Hier in diesem Fall saßen aber zwei Gleichberechtigte Parteien an einem Tisch und haben sich auf die Vertragsinhalte geeinigt. Und genau das sollte auch in der Bewertung der “Unzuverlässigkeit” einfließen. Es ist einfach etwas anderes ob dein DSL ausfällt.
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Aus “taktischen Gründen” werden wir ohnehin erst morgen in der Halle sehen, ob Otis Jeans und Pullover oder ein Trikot trägt. Die Diskussion dreht sich ein wenig im Kreis und beide Standpunkte sind nachvollziehbar.
Childress macht morgen einfach sein Game, haut den Crailsheimern 41 Punkte rein und führt die Truppe zum Sieg Irgendwo in den letzten Posts war hier von Heroball von Childress die Rede. Dem stimme ich nicht zu, Childress hat schon vor der Otis Verpflichtung mehr fürs Team gespielt. Es ist eigentlich ein Hammer dass wir zwei so PGs in unseren Reihen haben, die könnten auch in Oldenburg/Ulm spielen, wenn nicht sogar in Bonn
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Der mit dem Heroball war ich und war unglücklich ausgedrückt.
Ich meinte damit, dass er der einzige ist der in unserer Offense ( VOR Otis ) gut gescort hat.
Kam dann halt manchmal zu einer One-Men Show.Childress und Livingston sind gut, aber so hoch müssen wir Sie jetzt auch nicht jubeln, dass Sie beim Tabellenführer der Buli spielen könnten, hier sollten wir schon mal die Kirche im Dorf lassen. Ganz großes Stichwort ist hier Defense, dass hatte alles schon seinen Sinn, dass Grant Russell übernommen hat letzte Woche.
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Putzig, die Otis Diskussion hier zu verfolgen.
Klar sitzt morgen Otis umgezogen im Trikot auf der Bank. Mladen wird dann situativ entscheiden, ob er ihn einsetzt oder nicht. Betritt er das Feld und steht auch nur eine Sekunde auf dem Berichtsbogen wird eine Summe X fällig, auf die sich Bayreuth und die Merlins geeinigt haben. Punkt. Mehr gibt es doch nicht zu diskutieren.
Und jetzt freuen wir uns auf ein spannendes, umkämpftes Spiel morgen und möge der bessere gewinnen. -
@Summse sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
@Yoshi Frankfurt hat einen Sieg mehr als wir. Da werden ihnen ein zwei Siege nicht reichen. Wir werden auch noch mindestens fünf gewinnen müssen. Am besten, wir fangen gleich morgen damit an!
Wenn wir morgen unser Nachholspiel gewinnen (hoffentlich) dann haben wir mit Franfurt Gleichstand und verlassen sogar den letzten Platz!
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@19Thomas61 ist mir bekannt. Dennoch haben wir aktuell einen Sieg weniger. Und egal wen es am Ende erwischt, ich denke man wird mindestens 10 Siege brauchen. Plus man muss die richtigen Spiele gewinnen.
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Ich hoffe auch hier auf einen Bluff von medi - aber mediastic hat recht, es wird Zeit das es 19 Uhr wird !!!
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Livingston spielt und das ist auch gut so. Es wurde eine Klausel vereinbart und diese sollte auch eingehalten werden. In der Zukunft sollten allgemein solche Klauseln verboten werden. Jetzt lässt sich dies aber einfach nicht mehr ändern.
Durch die beiden Siege gegen Oldenburg und den MBC sollten die Jungs endlich wieder Selbstvertrauen getankt haben. Ich bin sehr gespannt auf heute Abend und hoffe auf den ersten Auswärtssieg. Gehen wir’s an!!!
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Weiß jemand wie es um Sargiunas steht? Bei der Humba war er sehr darauf bedacht seinen einen Fuß nicht zu belasten. Wäre schon gut, wenn er wieder spielen könnte.
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Palim Palim. Livingston spielt.
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@Gledde sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
Da medi im Vorbericht zum morgigen Spiel schreibt, dass man auf Otis verzichten muss kann man das unnötige Thema hier glücklicherweise auch endlich lassen
Der ist irgendwie schlecht gealtert…
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Die einzig richtige Entscheidung ihn spielen lassen !
Wie ich bereits sagte, was sind 25k wenn wir die Chance damit maximieren heute zu gewinnen. -
@Medimax sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
@Gledde sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
Da medi im Vorbericht zum morgigen Spiel schreibt, dass man auf Otis verzichten muss kann man das unnötige Thema hier glücklicherweise auch endlich lassen
Der ist irgendwie schlecht gealtert…
Noch hat er nicht gespielt
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@mediastic sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
@Gledde er sitzt auf den Stühlen der Spieler, die gleich spielen werden. Es dauert nur noch wenige Minuten
Und da steht er auf dem Feld. Bin überrascht.