Die Wagners und T. Da Silva in Orlando
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Hier wird ein bisschen darüber diskutiert.
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Die Orlando Magic haben heute als Franchise $50k an den extrem rechten Präsidentschaftskandidaten Ron de Santis gespendet. Fragwürdig, insbesondere im NBA-Kontext (so einen Move hätte man eher in der NFL erwarten können). Interessant dabei auch, dass Betsy DeVos aus der Owner Family der Magic Ministerin im Kabinett Trump war.
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Übel! Da bekommt die Franchise, die man gerade noch mit viel Sympathie verfolgt hat, plötzlich leider ein ganz anderes Gesicht. Die Frage, wie sie sich dazu verhalten werden sich Franz und Moe sicher bald anhören müssen. …
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Es macht dabei auch einfach keinen Sinn warum dieser Betrag als Franchise (!) gezahlt wurde und nicht über die Privatpersonen hinter dem Team (Ownership). Natürlich macht es die grundlegende Sache (Unterstützung eines Idioten) nicht besser, jedoch sollte die eigentliche Franchise doch relativ neutral unterwegs sein.
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absolute non-news, die wir nicht moralsich von oben bewerten sollten (machen wir Deutschen leider gern).
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Kommt auch nicht wirklich überraschend vor dass Milliardäre in den USA ziemlich nach Rechts tendieren…
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@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
Leider wir wird da oft etwas missverstanden! Die Besitzer der Magic haben etwas gespendet, undzwar privat. Die Organisation wurde jetzt nur von den Medien hinein gezogen.
Nein. Laut den bisherigen Medien wird explizit die Organisation genannt und nicht, wie es sonst üblich ist, die eigentlichen “Owner”.
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@styLesdavis
Tatsächlich hab ich mir jetzt nochmal ein paar mehr Artikel angeguckt. In jeden steht es etwas anders drin, da kann man mal durcheinander kommen.
Für uns deutsche ist sowas natürlich unverständlich, aber in den USA leider üblich. -
@nomenestomen Bei der Frage, ob ein Team jemanden unterstützt, der beispielsweise massiv in die Rechte von LGBTQ±Menschen eingreift, ist das keine “non-news” und auch nicht moralisch von oben. Dazu ist es auch keine non-news, wenn man schaut, wer momentan Trikot-Sponsor der Magic ist und wer sich in den letzten Monaten wohl am öffentlichkeitswirksamsten mit DeSantis angelegt hat.
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Eine traurige Welt in der einem die politische Ausrichtung von Besitzern von Sportvereinen nicht mehr egal sein kann. Aber dass die Republikaner in den USA sich in großen Teilen fast nur noch populistisch und zunehmend weniger demokratisch einlassen, kann einem nun wirklich nicht mehr gleichgültig sein.
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@Barack_Alabama sagte in Die Wagners in Orlando:
@nomenestomen Bei der Frage, ob ein Team jemanden unterstützt, der beispielsweise massiv in die Rechte von LGBTQ±Menschen eingreift, ist das keine “non-news” und auch nicht moralisch von oben. Dazu ist es auch keine non-news, wenn man schaut, wer momentan Trikot-Sponsor der Magic ist und wer sich in den letzten Monaten wohl am öffentlichkeitswirksamsten mit DeSantis angelegt hat.
Wer darin was sieht, für den ist die Meldung was Wert. Vor allem für die halbe, “ach so schlaue und gut Deutsche Hälfte”, die gerne mit Rat zur Seite steht.
Die Eine, sowie die Andere Seite bekommt mehr oder weniger dreckiges Geld für gesichert dreckige Politik.
Man kann natürlich von weiten und von oben her schön reden und seine demokratische Meinung kund tun. Allerdings regt man sich in Wirklichkeit - und du dich dann auch - gegen den aktuellen Wählerwillen auf, bzw. definierst du dir eine für dich gemachte Demokratie herbei und stellst deine Fernsicht darauf über die Mehrheitswählersicht der Leute vor Ort!
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@vierlefanz sagte in Die Wagners in Orlando:
@Barack_Alabama sagte in Die Wagners in Orlando:
@nomenestomen … gegen den aktuellen Wählerwillen auf, … über die Mehrheitswählersicht der Leute vor Ort!
Mmmh, interessante Sicht. Wenn man das so weiter denkt, kann es also in einer Demokratie keine Regierungswechsel mehr geben, weil man dann immer gegen den aktuellen Mehrheitswillen ist …
Ansonsten liegst Du mit Deiner Einschätzung des fernab schlaubergernden Deutschen bei einigen - nicht bei allen - vermutlich nicht völlig falsch.
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Die Player Association der Liga hat sich nun auch zu der Spende der Franchise geäußert. Relativ frei übersetzt:
“NBA Eigentümer, Spieler und das Personal haben das Recht ihre persönlichen politischen Ansichten, auch durch Spenden und Stellungnahmen, auszudrücken. Aber: wenn Beiträge im Namen eines gesamten Teams gezahlt werden, welche im Kern durch eben diese Angestellten verdient wurden, kann eine Franchise eben nicht die verschiedenen Wertvorstellungen und Perspektiven aller berücksichtigen. Die Spende der Orlando Magic repräsentiert nicht die Ansichten der Spieler über den Empfänger.”
Im Kern absolut vertretbar. Eine Franchise ist die Summe vieler Individuen und hier kann eine Spende innerhalb der Politik nie wirklich die Wertvorstellungen aller wiedergeben, weshalb derartige Beiträge immer als Individuum gezahlt werden sollten - sprich als Privatperson.
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Mir scheinen hier ein paar Koordinaten verrutscht zu sein. Oben, das ist doch nicht die Diskussion in einem Fanforum. Oben, das sind die Milliardäre, Club-Besitzer und Gouverneure. Ein Fanforum wie dieses - das ist unten. Und an der Politisierung und der damit einhergehenden Debatte sind einzig und alleine die Eigentümer der Magic verantwortlich, die den Sport und ihren Club in die Politik ziehen, indem sie ihr politisches Engagement über die Franchise abwickeln. Natürlich muss sich jeder Spieler des Clubs dazu Fragen gefallen lassen, gerade ein Mo Wagner, der vor nicht allzulanger Zeit auf der 1.Mai-Demo in Berlin mitlief und der sich wiederholt gegen Rassismus geäußert hat.
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Ich weiß nicht so genau, wo ich das schreiben soll, aber wahrscheinlich passt es hier am besten rein.
Ich hab bei Franz in den letzten Spielen der WM Vorbereitung eine deutliche Steigerung der Aggressivität wahrgenommen. MnM nach war diese Aggressivität genau das, was ihn letztes Jahr in der NBA gefehlt hat um wirklich Konstant über 20 zu Punkten. Immer wenn er Iso gespielt hat, oder aggressive Moves gemacht hat landete der Ball häufig im Netz, oder kriegt Freiwürfe. Wenn er diese Aggressivität beibehält und in die NBA übertragen kann, dann halte ich einen Schnitt von 25 PPG gar nicht für so unwahrscheinlich. Es kommt natürlich auch darauf an, wer wie viel den Ball in die Hand bekommt, Franz oder Banchero? Ich glaube aber, dass die Magic diese Aufteilung gut hinbekommen.
Auxh wenn Franz beim Spiel gegen Kanada nicht gut getroffen hat, waren viele gute Looks dabei, die er normalerweise versenkt. -
Bei den Orlando Magic gab es in den letzten Tagen kleinere “moves”.
Einerseits wurde Guard (1,98m) Alex Morales (letztes Jahr G-League mit 6.2 PPG, 5.3 RPG und 2.0 APG) “gesigned”. Morales spielte in der Zeit von 2019 bis 2022 am Wagner (!) College - no pun intended.
Ebenso wurde “Slam Dunk Champ” Mac McClung (Guard, 24) verpflichtet.
Bei McClung bin ich der Meinung das es ein Exhibit 10 Vertrag ist. Bei Morales bin ich mir nicht wirklich sicher - längerfristig garantiert wird aber auch dabei nichts sein. Geht primär um Spielrechte für die G-League.
Vielleicht etwas interessanter: aufgrund von "35 Jahre Orlando Magic) wird am heutigen Tag ein neues Jersey und ein neuer Court veröffentlicht (Please be good).
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Hat jemand eine Ahnung wann die neuen Jerseys, speziell von Orlando, für die kommende Saison released werden?
Mir geht es hierbei um das Orlando Magic City Edition Jersey 23/24
… natürlich dann mit einer 21 oder 22 drauf.
(Und ja, mir ist bewusst das es auch Throwbacks von T-Mac in diesem Design gibt) -
@styLesdavis
Ist glaub ich noch nicht bekannt. Man kann sich aber per Email eine Nachricht schreiben lassen, wenn es zum Kauf zur Verfügung steht.
https://www.nba.com/magic/jerseys -
@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
Ist glaub ich noch nicht bekannt. Man kann sich aber per Email eine Nachricht schreiben lassen, wenn es zum Kauf zur Verfügung steht.
https://www.nba.com/magic/jerseysE-Mail landete bei mir im SPAM-Filter und ich habe sie einen Tag zu spät gesehen - Problem: das Franz Jersey ist nun direkt quasi ausverkauft (nur noch XS, S verfügbar). Bitter.
Hoffe das die Trikots auch schnell den Weg nach Deutschland/ Europa finden.
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Auch die Wagner Brüder starteten in die Vorbereitungsspiele: Orlando gewann mit 122:105 bei den New Orleans Pelicans.
Franz Wagner kam in 15 Minuten auf 9 Punkte (4/6 FG, 1/2 Dreier), während Moe von der Bank in 14 Minuten auf 6 Punkte (2/4) und 5 Rebounds kam. Top-Scorer der Magic war WCJ mit 18 Punkten (5/10 FG, 4/5 Dreier) in 19 Minuten.
Bei den Rookies hatte Anthony Black (6. Pick 2023) mit 2 Punkten (1/5 FG, 0/3 3FG) einen schweren Stand, während Jett Howard (11. Pick 2023) 8 Punkte (3/8 FG, 2/5 3FG) beisteuerte. Mac McClung kam in lediglich 6 Minuten auf 3 Punkte.
Orlando setzte insgesamt 18 Akteure ein.
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Die weltmeisterlichen Wagner-Brüder führen Orlando zu einem weiteren Sieg in der Pre-Season: man gewinnt mit 108:105 bei den Cleveland Cavaliers.
Franz und Moe waren hierbei die Top-Scorer der Magic und blieben dabei nahezu perfekt in ihren Wurfquoten. Franz kam in 19 Minuten auf 18 Punkte und traf 6/7 seiner Würfe (3/3 Dreier; 3/3 FW), Moe kam in 16 Minuten auf 14 Punkte und traf 4/5 Würfen - lediglich ein Dreier verfehlte sein Ziel.
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In einer Umfrage an alle NBA GMs wurde unter anderem gefragt:
“Which player ist most likely to have a breakout season in 2023-2024”?
Antworten:
- Anthony Edwards - 23%
- Cade Cunningham - 20%
- Franz Wagner - 13%
- Paolo Banchero/ Tyrese Maxey - 7%
weitere Nennungen: Desmond Bane, Bridges, Haliburton, Holmgren, Irving (WTF), McDaniels, Mobley, Sengun, Zion.
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@styLesdavis Wäre doch schön wenn Kyrie sich endlich in der Liga etabliert
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Auch Chet Holmgren in der Liste macht wirklich wenig Sinn
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Die Wagner-Pre-Season-Festspiele gehen trotz einer 92:104 Niederlage gegen die New Orleans Pelicans weiter:
Franz Wagner reichten 19 Minuten um Top-Scorer des Spiels zu werden mit insgesamt 19 Punkten - bei 8/11 FG und dabei 3/6 Dreiern. Moe benötigte 16 Minuten um zweitbester Scorer seiner Mannschaft zu werden - er kam auf 16 Punkte bei ebenfalls starken Quoten von 7/10 FG und dabei 2/4 Dreiern.
Franz war in der Partie auch als einziger Starter in einer überdurchschnittlichen Form, während Banchero (2/9), WCJ (1/7) und Fultz (2/6) gar nichts trafen - Suggs verwandelte wenigstens noch 3 seiner 6 Würfe für 9 Punkte.
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@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
https://www.orlandomagicshop.com/?query=Nike 2023/24 Classic&_ref=p-TLP:m-SEARCH&_s=bm-Magic-social-ClassicEdition-10.23.2023&fbclid=PAAaa2UnVTx8R4aNg5FUm_9YVKmQYIPQh7-zDuOF7mGK9DDiEra4Zp11fqASg
Trikot ist wieder daNope. Trikot ist seit dem Release nur noch in “XS” oder “S” verfügbar.
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@styLesdavis
Dann ist es jetzt schon wieder weg, gestern war es da kurz. Scheint sehr beliebt zu sein -
@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
Dann ist es jetzt schon wieder weg, gestern war es da kurz. Scheint sehr beliebt zu seinBist du Dir sicher das es in den anderen Größen wirklich verfügbar war? Ich gucke eigentlich 1-2x pro Tag rein und das war gestern früh genauso “verfügbar” wie jetzt.
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Saisonstart für die “World Champion of what?”-Brüder bei den Orlando Magic.
…und: es geht weltmeisterlich weiter - speziell bezogen auf den Teamerfolg. Orlando gewinnt deutlich mit 116-86 gegen die leicht neu formierten Houston Rockets, welche nun mit VanVleet und Brooks antreten.
Franz Wagner kam dabei in 27 Spielminuten auf 19 Punkte (zweitbester Wert im Spiel) bei 5/11 aus dem Feld (dabei 3/7 Dreier). Franz startete dabei das Spiel wie er die Pre-Season beendete: heiß. Der jüngere Bruder traf hierbei zum Spielbeginn innerhalb von knapp über einer Minute direkt drei (!) Dreier und brachte sein Team auf die Siegerstraße - bis zum Viertelende kamen lediglich noch zwei weitere Punkte von der Freiwurflinie dazu. Anschließend wurde es leider deutlich ruhiger um unseren Nationalspieler - 0/1 FG im zweiten, 1/3 im dritten und 1/2 im vierten Viertel deuten auf einen sicheren Sieg hin.
Für Moritz sprangen in 15 Minuten nur zwei Würfe ab. Ein Dreier ging daneben und bei dem zweiten Versuch wurde er für 2/2 Freiwürfe gefoult. Leider kam auch er, wie Franz, auf drei Ballverluste.
Insgesamt ein Auftritt der aus Sicht der Franchise viel Bock auf die Saison macht.
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@styLesdavis
Dillon Brooks hat Franz echt gut verteidigt, und dazu kan dann noch dass einige Dinger die er sonst macht nicht in den Korb fielen. Das sah sehr vielversprechend aus. Brooks war ein sehr schwieriges Matchup für ihn. -
Wie schlagen sich eigentlich die Weltmeister. Mo Wagner hat heute Nacht mit 17 Punkten genauso viele Punkte erzielt wie die drei Weltmeister zusammen gestern abend in der Euro League, Franz mit 23 sogar 6 Punkte mehr. Dennis Schröder dagegen gelang mit Toronto eher nur eine diskretere Vorstellung, eine bescheidene Wurfausbeute, dafür 10 Assists.
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Man muss es leider so sagen: die überragenden Trefferquoten der Pre-Season konnte Franz leider bisher nicht einmal im Ansatz halten. Bisher warf er in keinem Spiel der Saison besser als 46% aus dem Feld - in zwei Spielen sogar nur 30% bzw. 37.5%. In der letzten Nacht war dies beim knappen 115-113 Erfolg kein Problem.
Franz kam in 38 Minuten (Team-High) auf 21 Punkte (9/21), 4 Rebounds, 5 Assists und 4 (!) Steals - bei einem +/- Wert von +9 (Team-High mit Isaac). Top-Scorer der Magic war Banchero mit effektiven 30 Punkten (9/13 FG), 9 Rebounds, 5 Assists (mit 6 Ballverlusten), 3 Steals und 2 Blocks (aber auch ein -5).
Moe kam in 19 Minuten auf 10 Punkte (4/6 FG, 1/2 3FG) und einem +/- von 0.
Die Magic stehen somit bei 3-2. Prinzipiell hat man gegen die Lottery/ Play-In Teams (Houston, Portland, Jazz) gewonnen, während man die Spiele gegen die Teams aus Los Angeles verlor - gegen die Lakers denkbar knapp. -
@styLesdavis
Franz legt fast 19 Punkte im Schnitt auf obwohl er echt viele Dinger die er sonst macht daneben legt. Da wird noch einiges komme! Für mich ist es aber sehr positiv ihn so aggresiv zu sehen. -
@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
Franz legt fast 19 Punkte im Schnitt auf obwohl er echt viele Dinger die er sonst macht daneben legt. Da wird noch einiges komme! Für mich ist es aber sehr positiv ihn so aggresiv zu sehen.Ich meinte das auch keinesfalls überkritisch - es ist sowieso noch recht früh in der Saison. Meine “Hoffnung” für Franz in diesem Jahr war primär in diese Richtung:
- 1-2 FG pro Spiel “mehr” bei gleicher Quote
- Rebounding stärken auf 6+ “Boards”
- Assist-Turnover-Ratio als “Kreativspieler” verbessern
Nach der Vorsaison hätte man dann quasi einen Spieler mit knapp 20 PPG, 6 RPG und vielleicht 4 APG - bei weniger Ballverlusten. In einem “winning team” sind das fast schon All-Star-Werte, jedoch sind sie in meinen Augen nach der Vorsaison von Franz keinesfalls komplett unrealistisch. “Leider” fällt der Wurf nicht unbedingt wie man es von ihm gewohnt ist und selbst nach dem Spiel der letzten Nacht muss er noch besser im Spielaufbau werden (17 Assists bei 13 Ballverlusten).