Die Wagners und T. Da Silva in Orlando
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Ein weiteres “Franz-Spiel” aus dem man nicht wirklich schlau wird. Die Magic gewinnen in dieser Saison erstmalig gegen ein Team aus LA deutlich mit 120-101 und Franz ist sogar Top-Scorer seiner Mannschaft mit 26 Punkten, 5 Rebounds, 2 Assists und 2 “Stocks” - ABER: er wirft dabei nur 12/28 FG aus dem Feld (der wesentliche Teil dieser würfe war in direkter Korbnähe) und, noch etwas auffälliger, während alle anderen vier Starter (!!) mindestens ein +/- von +23 haben, hat Franz als Spieler mit den meisten Minuten ein +8 - bei einem 19-Punkte-Sieg. Das ist alles schon sehr ungewöhnlich, auch wenn mir die Aggressivität von Wagner gefällt. Grundlage hierfür waren schlichtweg die erhöhten Minuten von Franz mit der 2nd Unit.
Moe kam in 19 Minuten auf 13 Punkte und 8 Rebounds, jedoch ebenfalls ein -11, analog zum Rest der “Bench player”.
WCJ hat sich zudem beim letzten Spiel einen Finger gebrochen, muss operiert werden und fällt mindestens drei Wochen aus. Für den Center startete Goga Bitadze gegen die Lakers und kam in 26 Minuten auf sehr starke 10 Punkte, 10 Rebounds und 5(!) Blocks. In der Rotation der Magic kam ein Guard für Bitadze ins Spiel, während Moe wenig später für Suggs eingewechselt wurde. Im Kern wird es so sein das Goga weiterhin den 1-zu-1 Ersatz für WCJ geben wird damit sich die Rollen der anderen Spieler nicht verändern.
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Die Orlando Magic gewinnen mit 112-97 ihr Heimspiel gegen die Milwaukee Bucks und stehen damit zwischenzeitlich auf Rang 6 in der Eastern Conference mit 5 Siegen und 4 Niederlagen (“tied” mit Miami, Atlanta und Milwaukee von Rang 4 bis 7). Innerhalb des “In-Season Tournaments” ist Orlando eine der wenigen Mannschaft die bisher noch ohne Spiel waren, während in der Gruppe die Celtics bei 1-0 stehen und Brooklyn auf Rang 2 mit 1-1. Hier favorisiere ich natürlich die Kelten, jedoch haben wir bereits in der letzten Saison gesehen wie sehr Boston den Magic “liegt” (3-1 Statistik, eine 120-126 Niederlage zum Saisonstart).
Auch wenn es manche vielleicht in dieser Deutlichkeit nicht hören wollen: Franz spielt bisher eine etwas schwächere Saison und der erhoffte “Sprung” ist bisher ausgeblieben - auch wenn 9 Spiele natürlich keine statistische Grundlage hierfür geben - es ist noch viel zu früh in der Saison.
Aber: beim Sieg gegen Milwaukee wirkte auch Franz etwas besser. Mit 24 Punkten war er zweitbester Scorer hinter Paolo (26 Punkte, 10/22) und er traf endlich mal wieder 50% aus dem Feld (33% Dreier). Mit einem +3 in der +/- Statistik hatte er allerdings erneut den schwächsten Wert der gesamten Mannschaft.
Moe Wagner macht weiterhin Moe Wagner Dinge - 19 Punkte bei einer Wurfquote von 7/9 (78%) sind überragend. Nimmt man die Spiele gegen Houston (2 Punkte, nur einen Wurf aus dem Feld neben den Freiwürfen) und die Lakers (2/5 FG für 5 Punkte) raus, hat der ältere Wagner immer mindestens 56% aus dem Feld getroffen - teils sogar deutlich besser (17 Punkte, 100% FG gegen Portland).
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Das WM-Loch ist halt nicht zu unterschätzen, das sieht man bei einigen Spielern recht deutlich. Dazu vielleicht auch die gestiegenen Erwartungen, mehr Verantwortung… aber Franz buddelt sich da auch wieder raus. Ist ja eh Jammern auf hohem Niveau.
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Im Vergleich zu vielen anderen Weltmeistern schlagen sich die beiden Wagner Brüder doch recht achtbar, zudem ist ihr Team momentan recht erfolgreich.
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Ich finde seine Entwicklung jetzt gar nicht so schlecht. Man muss immer bedenken, dass die Gegner ihm mittlerweile auch anders wahr nehmen und er stärkere Verteidiger gegen sich gestellt bekommt. Seine Aggressivität und der Versuch zum Korb zu kommen gefällt mir - jetzt müssen die Dinger halt nur noch rein. Entscheidend ist ja erst mal auch, dass er das Vertrauen der Magic samt Leaderrolle hat. Ist ja sowieso Wahnsinn, dass er 19/6 in der NBA auflegt und man irgendwie denkt, dass er trotzdem noch so viel mehr kann. Eine unfassbare Entwicklung…
Mo ist per se einfach nur geil. Offensiv unglaublich gut. So einen Typen und Energizer kann jede Mannschaft gebrauchen. Die Angst, dass er aus der NBA fallen könnte, müssen wir zum Glück nicht mehr haben.
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@Schnatta sagte in Die Wagners in Orlando:
Das WM-Loch ist halt nicht zu unterschätzen, das sieht man bei einigen Spielern recht deutlich. Dazu vielleicht auch die gestiegenen Erwartungen, mehr Verantwortung… aber Franz buddelt sich da auch wieder raus. Ist ja eh Jammern auf hohem Niveau.
Ich erkenne bei Mo Wagner und Dennis Schröder kein WM-Loch… Ganz im Gegenteil! Ich finde Franz wird nur nämlich besser verteidigt bzw. gescoutet. Das ist natürlich eine Nebenwirkung von seiner Entwicklung. Er wird sich finden. Schon gestern war es viel besser in Sachen off-ball Bewegung und Korb-Attackieren.
Die Magic machen mMn alles richtig ih ihrem Entwicklungsprozess. Joe Ingles ist eine sehr gute Verpflichtung, Anthony Black und Jalen Suggs spielen lockdown D, sind aber auch high IQ Spieler (wie Ingles), und dadurch auch kein Minus im Angriff. Es fehlt nur einen echten rim-protector (was weder der verletzte Wendell Carter Jr. noch Moe Wagner sein können) mit besseren Offensivwerte als Goga Bitadze. Die letzte Spiele zeigen deutlich, ich find, das WCJ und Markelle Fultz als Trade Material dafür “expendable” sind.
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@Redirkulous Deshalb sprach ich ja auch von „einigen“ Spielern.
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Für Franz scheint der Knoten geplatzt zu sein. Er scored unter Korb jetzt endlich wie gewohnt. MMn lässt er hier und da etwas oft den Kopf hängen und ist frustriert, zeigt aber auch wie wichtig ihm der Sieg ist. Sein 3er fällt okay, aber auch da macht er gerade noch manchmal welche daneben die er sonst im Schlaf macht. Besonders positiv falle mir die Rebounds auf. Aktuell 6 im Schnitt.
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11 Spiele sind gespielt und von “Knoten geplatzt” würde ich definitiv noch nicht reden - dies ist allerdings nicht auf Franz bezogen. Es ist eher ein Problem der gesamten Mannschaft, die trotz einer 6-5 Bilanz (“tie” auf den Plätzen 6 bis 9) noch immer deutlich mehr Potential hat.
Viele Spieler kommen in der Offensive nicht an die gewünschten “spots” und am Ende fehlt dann oftmals auch das Wurfglück. Bei nahezu allen (!) “Startern” kann man von Wurfproblemen sprechen.
PG Fultz / Black
SG Suggs
SF Franz
PF Banchero
C WCJ / GogaVerletzungsbedingt konnten Fultz und WCJ nicht alle Spiele absoliveren und wurden nun situativ durch Bitadze und Black ersetzt. Aus diesem “Sammelbecken” aus sieben Spielern treffen lediglich Rookie Black (.618 eFG%) und Goga Bitadze (.619 eFG%) ordentlich, während alle “echten Starter” mit Fultz (.482 eFG%), Suggs (.464%), Franz (.461%), Banchero (.500%) und WCJ (.433%) immense Probleme mit ihrem Wurf haben.
Von der Bank ist es dann “Top” oder “Flop”. Isaac (.386 eFG%) und Joe Ingles (.434 eFG%) haben noch ihre Probleme, während Moe (.673), Harris (.733) und in Teilen Cole Anthony den “Karren herausziehen”.
Die Spiele spiegeln das auch durchaus wieder. Gerade im Spiel gegen Chicago gab es durch Sequenzen die positiv waren, jedoch auch zum Ende hin gepaart mit haarsträubenden Fehlern. Gerade Franz und Paolo werden in dieser Saison härter in den Fokus genommen. Alleine die Verteidigung gegen Wagner beim Game-Winner von Paolo zeigte, dass sein Verteidiger unter keinen Umständen in die Help-Side absinken sollte, während der Rest von Chicago durchaus “gamblen” konnte.
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Zwei Dinge die Franz immens schaden.
Er kriegt keinen verdammten Call unterm Korb, manche sind sogar so offensichtlich dass meine Oma die sehen würde. Die NBA hat übrigens sogar zugegeben dass ein Foul verpasst wurde von Caruso an Franz.- Spacing.
Bei einem Team wie Golden State oder Milwaukee hätte Franz gar keine Probleme unter den Korb zu kommen, aber in Orlando ist die Zone oft dicht weil einfach kaum einer shooten kann. Deswegen läuft er oft gegen eine Wand in der Zone.
Da muss sich der Coach etwas einfallen lassen.
- Spacing.
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@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
Zwei Dinge die Franz immens schaden.
Er kriegt keinen verdammten Call unterm Korb, manche sind sogar so offensichtlich dass meine Oma die sehen würde. Die NBA hat übrigens sogar zugegeben dass ein Foul verpasst wurde von Caruso an Franz.- Spacing.
Bei einem Team wie Golden State oder Milwaukee hätte Franz gar keine Probleme unter den Korb zu kommen, aber in Orlando ist die Zone oft dicht weil einfach kaum einer shooten kann. Deswegen läuft er oft gegen eine Wand in der Zone.
Da muss sich der Coach etwas einfallen lassen.
Never forget als fast auf den Tag genau vor einem Jahr (19.11.2022) Franz Wagner per Eurostep den hinter ihm (!) laufenden Caruso “offensiv foulte” beim Stand von 103:103. Selbst im 2-Minute-Report hatte die Liga keinen Fehler gesehen. Das vergesse ich nie.
- Spacing.
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@styLesdavis
Die NBA ist in der Hinsicht einfach nur noch peinlich.
Sobald Doncic ne Fliege berührt kriegt er Freiwürfe, aber sobald man Franz Wagner heißt kann selbst John Cena ihn Tackeln und er kriegt kein Foul.
Ist übrigens kein spezielles Problem bei Franz, sondern eins der Liga. -
@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
Die NBA ist in der Hinsicht einfach nur noch peinlich.
Sobald Doncic ne Fliege berührt kriegt er Freiwürfe, aber sobald man Franz Wagner heißt kann selbst John Cena ihn Tackeln und er kriegt kein Foul.
Ist übrigens kein spezielles Problem bei Franz, sondern eins der Liga.Bis zum Ende der Saison 2022/2023 wäre ich zu 100% bei dir. In dieser Saison hat aber bei Luka ein sichtbares Umdenken eingesetzt. Doncic beschwert sich deutlich (!) weniger und insgesamt bekommt er meiner subjektiven Meinung nach auch nicht mehr wirklich viele Freiwürfe geschenkt.
Mit 7.7 “Attempts” pro Spiel liegt er bisher auch deutlich hinter Giannis, Lillard und Embiid zurück und ist quasi auf einem Niveau mit Spielern wie Banchero, Adebayo und Butler.
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@styLesdavis
War ja auch eher ein Beispiel für den allgemeinen Zustand der NBA. -
Orlando gewinnt mit 103-97 bei den Chicago Bulls. Franz Wagner mit 21 Punkten (9/18 FG) Top-Scorer seiner Mannschaft, jedoch wiederum bei einem +/- von -6 mit dem schwächsten Wert der Magic. In diesem Spiel war dies aber nicht unbedingt “tragisch”. Franz kommt bekanntlich derzeitig relativ früh aus dem Spiel (Mitte des ersten Viertels) und dann ebenso früh wieder rein. Im Spiel der letzten Nacht startete Orlando wirklich langsam in die Begegnung und lag bei Wagners Auswechslung mit fünf Punkten zurück. Als Franz fünf Minuten später zurück ins Spiel kam führte man jedoch bereits mit +5 - für Franz also quasi ein “10 Punkte swing”.
Moe wiederum mit 10 Punkten bei 4/5 aus dem Feld und einem +/- von 0.
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Orlando gewinnt per “Blow out” mit 128-116 bei den Indiana Pacers und kann sich dabei sogar ein -17 (21-38) im letzten Viertel leisten.
Trotz der in Teilen (!) noch ausbaufähigen Offensive (das Spiel gegen die Pacers herausgenommen) dominiert Orlando weiterhin die Defensive. Mit 106.5 hat man (“tied” mit Boston) das beste defensive Rating der gesamten Liga - und dies nahezu ohne “echtem” Shot-Blocker. Orlando verteidigt ungemein gut in den Passwegen (Steals - Rang 2) und ist im gesamten Kader sehr athletisch unterwegs. Gerade mit Spielern wie Suggs, Black, Isaac als Point-of-Attack Spieler hat man richtig Qualität in dieser Hinsicht. Orlando lässt wenig zweite Chancen zu (DREB% - Rang 7, OPP PTS 2nd CHANCE - Rang 3) und lediglich die Anfälligkeit nach eigenen Ballverlusten sticht etwas negativ heraus - 18.2 gegnerische Punkte nach TO sind lediglich Rang 20 in der Liga.
Im Spiel gegen Indiana, mit einem 120.7 Offensive Rating Rang 1 der Liga, wurde dies auch wieder deutlich. Tyrese Haliburton ist wohl derzeitig beste klassische (!) Aufbauspieler und spielt nicht nur abartig viele “Assists”, sondern ebenso wenig Turnover. Erst verteilte er 17 Assists (bei keinem Ballverlust) gegen Phillie, nur um dann im Rickspiel gegen den gleichen Gegner wieder 15 Assists (wieder ohne Ballverlust) aufzulegen. Wie war das aber gegen die Magic? 3 Assists - 4 Ballverluste. Wann gibt es das schon einmal? Die letzten derartigen Spiele liegen über ein Jahr zurück.
Ansonsten: Franz mit 19 Punkten (6/14) und 7 Rebounds, Moe mit effektiven 16 Punkten bei 6/10 FG.
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@styLesdavis
Franz mit 19 Punkten in nur 22 Minuten. Er hat im gesamten letzten Viertel gar nichtmal gespielt. Eine mega Leistung der Magic. -
World Champions of what?!
Im Duell der Weltmeister gewinnen die Orlando Magic mit 126:107 deutlich gegen die Toronto Raptors und konnte sich somit nicht nur den einen “win” in die Bilanz schreiben, sondern zeitgleich ebenso einen weiteren Sieg für das In-Season Tournament.
Dennis Schröder war in erster Linie als Scorer unterwegs und dies klappte sehr effektiv - 24 Punkte waren ein “team high” und dabei blieb er “perfekt” bei den Dreiern (4/4) und Freiwürfen (4/4), während er insgesamt 8/13 aus dem Feld warf.
Für Orlando kam Franz in 31 Minuten auf 17 Punkte (8/18), 4 Rebounds, 2 Assists und 3 Steals, während Moe in 15 Minuten glatte 10 Punkte (5/9) beisteuerte. Goga Bitadze machte wieder ein solides “all around game” mit einem seltenen “4x5” mit 5 Punkten, 7 Rebounds, 6 Assists und 5 Blocks. Anthony kam auf 15 Punkte und 10 Rebounds, während Banchero mit 25 Punkten Top-Scorer war. Suggs lieferte ebenso effektive 18 Punkte.
Die “Gruppe C” in der Eastern Conference des In-Season Tournaments sieht damit so aus:
- Boston Celtics 2 - 0
- Brooklyn Nets 2 - 1
- Orlando Magic 2 - 1
- Chicago Bulls 0 - 2
- Toronto Raptors 0 - 2
Orlando spielt das letzte Gruppenspiel direkt gegen die Boston Celtics und könnte somit mit einem einfachen Sieg an den Kelten vorbeiziehen (bei gleicher Bilanz zählt der direkte Vergleich) - natürlich können die Nets mit einem Sieg am 29.11.23 gegen die Raptors ebenfalls noch auf “3:1” kommen und dann geht es in einen Dreiervergleich bei dem Orlando leider bereits deutlich gegen die Nets verlor und dementsprechend überdeutlich gegen Boston gewinnen müsste. Verliert Brooklyn allerdings das Spiel wäre Orlando mit einem Sieg gegen Boston sicher in den “Do-or-Die” Spielen des Turniers.
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Puh also der Dreier bei Franz fällt ja mal gar nicht. Heute hatte er 3 komplett offene Looks von denen er 2 total daneben gefeuert hat.
Seine Wurfquote sieht zwar auf dem Papier nicht mehr so übel aus, aber es liegt nicht nur am Spacing wie es viele prophezeien, was übrigens völliger Blödsinn ist da es ja letztes Jahr das genau gleiche Team war also ist das Spacing gleich wie letztes Jahr, sondern er macht echt einfach Dinger daneben. Also wirklich teilweise Dinger die jeder Regio Spieler reinlegt(natürlich etwas übertrieben). Nach jeder dieser Aktionen lässt er den Kopf hängen.
ABER die Magic stehen bei 9-5 und sollten sie Verletzungsfrei bleiben locker die Play In Plätze erreichen. Franz performed also ähnlich wie letztes Jahr mit deutlichem Potenzial nach oben bei einem aktuell sehr gutem Team der Liga. -
Die besten Spieler:innen haben mal nen shooting slump. Das wird schon.
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Alle vier Weltmeister heute Nacht auch weltmeisterlich, dazu haben alle drei Teams auch gewonnen, Daniel Theis mit den meisten Rebounds und der besten ± Bilanz bei den Clippers. Da kann man nicht meckern, wenn die in Europa verbliebenen in der Euro League in den nächsten beiden Tagen ähnliches abliefern würden, wäre es sensationell.
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#onlyFranz
Orlando gewinnt mit 124-119 das (pre-) Thanksgiving-Game gegen den Champion aus Denver (noch immer ohne Murray). Franz lieferte in 31 Minuten starke 27 Punkte, 3 Rebounds, 4 Assists, 1 Steal und 2 Blocks - dennoch hat er zwei komplett gegensätzliche Halbzeiten gezeigt. Während er in der ersten Halbzeit lediglich einen seiner sechs Würfe traf (insgesamt 3 Punkte), legte er nach der Pause 24 Punkte auf - 15 davon in der ersten Hälfte des dritten Viertels (dann kam der “normale” Wechsel für Ingles). Auch seine defensiven “plays” waren im zweiten Spielabschnitt - zwei Blocks (beide gegen MPJ im dritten Viertel) und ein Steal als endgültigen “gamewinner” bei +3 und noch zwei Sekunden auf der Uhr bei Ballbesitz Nuggets (Franz machte dann die zwei Freiwürfe). Gerade im vierten Viertel waren da einige wichtige “plays” dabei und diverse “go ahead” Körbe.
Moe Wagner kam in 15 Minuten auf 12 Punkte (4/7) und 3 Rebounds (+6).
Orlando steht nun bei einer Bilanz von 10 Siegen und 5 Niederlagen auf Rang 2 (!) in der gesamten Eastern Conference (“tied” mit Milwaukee, Phillie und Miami, aber mit der besten Bilanz in der Conference). Vor dem Spiel hatte man sogar die nominell beste Defensive der Liga (gemessen am defensive rating). Am Freitag steht dann das wichtige Spiel um den (potentiellen) Gruppensieg in der Gruppe C des In-Season Tournaments an gegen die Boston Celtics - gerade für uns Europäer zu einer humanen Zeit:
24.11.2023 20:30 Uhr Orlando Magic vs Boston Celtics
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@styLesdavis sagte in Die Wagners in Orlando:
24.11.2023 20:30 Uhr Orlando Magic vs Boston Celtics
Danke insbesondere für den Hinweis, das wäre definitiv an mir vorbeigegangen. Das ist ja dann mit drei parallel stattfindenden EL-Spielen ein fantastischer Einstand ins Wochenende.
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@ArvySabas11 sagte in Die Wagners in Orlando:
Die besten Spieler:innen haben mal nen shooting slump. Das wird schon.
Wobei seine Wurfform, insbesondere die zu flache Wurfkurve beim Dreier, schon sehr auffällig ist. Da sollte er schon was ändern, um auch wieder mehr Konstanz zu bekommen.
Dirk könnte ihm ja mal die Nummer vom Holger stecken…
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@Rubmasta
weiß nicht, ob der mathematisch perfekte Wurf ästhetisch erstrebenswert ist, so aus Fansicht und auf alle Spieler:innen übertragen. Ich liebe die Bogenlampe von zB Jaleen Smiths Wurf oder eben Dirks, finde es aber auch gerade interessant, wenn manche mit flacherer Flugkurve hochprozentig treffen (Jordans Wurf war vergleichsweise sogar sehr flach. Über seinen Dreier brauchen wir nicht zu reden, aber alles ab 17 Fuß und näher am Korb war quasi money). Andere werfen mit erstaunlich wenig oder viel spin/Rotation (aktuell fällt mir da -sorry für das erneut europäische Beispiel in dem Thread- Matteo Spagnolo ein, dessen Wurf zwar lange nicht “fertig” ist und der mMn mehr Rotation vertragen könnte, dessen Mechanik ansonsten aber sehr sauber ist).
Am Ende zählt doch, ob dabei eine gute Shooting-Karriere bei rum kommt und bei Franz habe ich da einfach keine Bedenken. Auch wenn am Wurf tüfteln immer eine super Idee ist -
@ArvySabas11 sagte in Die Wagners in Orlando:
@Rubmasta
weiß nicht, ob der mathematisch perfekte Wurf ästhetisch erstrebenswert ist, so aus Fansicht und auf alle Spieler:innen übertragen. Ich liebe die Bogenlampe von zB Jaleen Smiths Wurf oder eben Dirks, finde es aber auch gerade interessant, wenn manche mit flacherer Flugkurve hochprozentig treffen (Jordans Wurf war vergleichsweise sogar sehr flach. Über seinen Dreier brauchen wir nicht zu reden, aber alles ab 17 Fuß und näher am Korb war quasi money). Andere werfen mit erstaunlich wenig oder viel spin/Rotation (aktuell fällt mir da -sorry für das erneut europäische Beispiel in dem Thread- Matteo Spagnolo ein, dessen Wurf zwar lange nicht “fertig” ist und der mMn mehr Rotation vertragen könnte, dessen Mechanik ansonsten aber sehr sauber ist).
Am Ende zählt doch, ob dabei eine gute Shooting-Karriere bei rum kommt und bei Franz habe ich da einfach keine Bedenken. Auch wenn am Wurf tüfteln immer eine super Idee ist+1
Ich muss auch ehrlich gestehen das ich im Bezug zu Franz Wagner noch nie den Vorwurf einer flachen Wurfkurve gehört/ gelesen habe (Edit: Ok, jetzt verstehe ich wo das herkommt - auch wenn ich es eher als aufgegriffene Meinung betrachte). Zudem gibt es durchaus diverse überdurchschnittliche Werfer mit einer “flat shooting arc” wie bspw. Ray Allen (!), Tracy McGrady, Kobe Bryant oder in der heutigen Zeit Clarkson oder Saric. Franz wirft nach meiner subjektiven Beurteilung doch niemals “flacher” als die genannten Spieler - gerade nicht im Vergleich zu Ray Allen.
Kann mir echt überhaupt nicht vorstellen das dies ein Problem sein soll - auch weil er seine Wurfmechanik in den letzten Jahren (bei besserer Quote) ja nicht veränderte.
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Natürlich ist letztlich entscheidend, dass ein Spieler für sich die individuelle Wurfbewegung mit größtmöglichem Vertrauen verinnerlicht. Da brauchts dann auch keine mathematische/physikalische Formel für den perfekten Wurf.
Trotzdem kann man schon prinzipiell sagen, dass, je flacher die Kurve (Einfallswinkel), desto weniger Toleranz gegenüber Varianz (Streuung).
Und bei Franz mein ich schon, dass in den letzten Wochen vermehrt flachere Würfe zu sehen waren, als man von ihm gewohnt ist. Und die Art, wie hart da einige Würfe daneben waren, lässt bereits einiges an Verunsicherung vermuten.
Im übrigen muss er für ne etwas höhere Kurve ja nu auch nicht gleich seine komplette Technik über Bord werfen.@ArvySabas11 …und auch an Spagnolos’ Wurfform hätt ich so einiges auszusetzen.
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Franz Wagner hatte bis letzte Saison klar einen “dip” beim Wurf (er initiierte seine Wurfbewegung mit einer “nutzlose” Handbewegung nach unten beim catch, was sein release verlangsamte). Er hat dieses eintauchen offensichtlich in der off-season jetzt losgeworden, als konsequenter nächster Schritt um schneller (und damit freier) zu werfen. Ich hab aber schon bei der WM bemerkt dass daraus eine flachere Wurfkurve entstanden ist. Die Ergebnisse waren leider schon in Asien nicht gut: 6/24 für 25% in 4 Spiele. Ich hab nicht die zusätzlichen stats aus den freundlichen Spiele parat, gefühlt waren die auch nicht wesentlich besser. Er hat meiner Erinnerung nach zumindest gegen Kanada sicherlich viele 3er daneben geworfen.
Ich hab erstmal das ganze, auch aufgrund des Teamerfolgs, schnell als nicht statistisch relevant relativiert. Es scheint aber leider ein echtes Problem geworden. -
Wobei die recht schwachen Quoten von Franz nicht nur an seinem Dreierwurf liegen. Ein anderes Problem, das mir beim Saisonstart auffällt, sind seine Abschlüsse bei Drives zum Korb, die er zu häufig verlegt. Das aber immerhin hat in der zweiten Hälfte gegen die Nuggets dann mal sehr gut funktioniert.
Insgesamt finde ich es interessant, dass die Magic bei 10-5 stehen, obwohl die beiden besten Spieler Wagner und Banchero beide zum Saisonstart noch nicht so richtig ins Rollen kamen. Bei Banchero bin ich noch nicht ganz sicher, wohin die Reise bei ihm mal gehen wird. Ich denke aber, dass All-Star Level bei ihm definitiv drin ist in der Zukunft. Allerdings begeistert mich Chet Holmgren mehr (der ja der #2 Pick hinter Banchero im Draft letztes Jahr war). Bei Holmgren sehe ich echtes Superstar-Potential. So weit würde ich bei Banchero nicht gehen.
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@Redirkulous Ein Dip ist keine nutzlose Bewegung, sondern stabilisiert einen Wurf und sorgt für eine immer gleiche Bewegung. Die größten Shooter aller Zeiten nutzten den Dip. Man geht nach Passempfang kurz nach unten und hat dann immer den gleichen Ablauf.
Es kostet auch keine Zeit, da der dip zeitgleich mit der sowieso notwendigen Fußausrichtung stattfindet -
@Redirkulous
Es ist nicht richtig und meines Wissens auch schon “widerlegt” worden, dass der “Dip” den Wurf verlangsamt. Steph Curry hat einen sehr deutlichen Dip und mit 0,4 Sekunden den schnellsten Release in der NBA.
Dass der Dip den Wurf-Rhythmus unterstützt kommt noch dazu. -
Schöner Artikel über die Wagner-Brüder.
Sehr interessant fand ich vor allem folgenden Satz über Franz:
Orlando coaches say Franz thinks the sport like certain Hall of Fame players they’ve trained. In film sessions, Franz will call out what he should have done on that possession, or even the positive reason assistant coach Bret Brielmaier clipped a particular sequence, as the screen changes, before even rolling the tape.
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Heute führt Mo die Scoring Liste beim Sieg der Magic gegen Boston an, aber auch Franz trug zu diesem Erfolg bei, die Erfolgsserie von Orlando setzt sich fort.
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Mo einfach komplett überragend. Ein richtiger Gamechanger…
Franz gemessen an seinen Möglichkeiten im Moment wirklich mittelmäßig. Aber das reicht dann ja trotzdem noch für 17/8/6
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Durch die (relativ) hohe Punktedifferenz sieht es nun auch hinsichtlich des In-Season Tournaments deutlich besser aus. Per heute sieht die Tabelle vor den letzten zwei Spielen (Boston vs Chicago; Nets vs Toronto) so aus:
- Orlando Magic 3:1 +22
- Boston Celtics 2:1 +0
- Brooklyn Nets 2:1 +8
(Augrund des direkten Vergleichs zwischen Boston und Brooklyn zählt zwischen diesen beiden Teams der direkte Vergleich, weshalb ich an dieser Stelle Boston vor Brooklyn gesetzt habe)
Wie bereits im “Hauptthread” dargestellt: innerhalb einer Conference kommen die drei Gruppensieger direkt weiter - zusammen mit dem Besten der drei Gruppenzweiten. Wie stehen also die Chancen der Magic vor den letzten Spielen am Dienstag: Boston vs Chicago und Brooklyn vs Toronto?
Szenario 1: Boston verliert, Brooklyn verliert
Das einfachste Szenario. Beide enden mit einer Bilanz von 2:2. Orlando ist weiter, während Boston, Brooklyn und Toronto jeweils mit einer 2:2 Bilanz nur geringe Chancen auf die Wild Card haben.Szenario 2: Boston gewinnt, Brooklyn verliert.
Auch einfach. Lediglich Orlando und Boston stehen bei einer 3:1 Bilanz - es zählt der direkte Vergleich. Orlando kommt als Gruppensieger weiter, während Boston mit einer 3:1 Bilanz und der Siegdifferenz gegen Chicago auf die Wild Card hofft.Szenario 3: Boston verliert, Brooklyn gewinnt.
Einfach dargestellt, jedoch blöd für Orlando. Die Magic und Nets wären beide bei 3:1 und der direkte Vergleich spricht für Brooklyn - ergo gewinnen die Nets die Gruppe und Orlando geht mit einem 3:1 und +22 in die Wild Card Hoffnungen.Szenario 4: Boston gewinnt, Brooklyn gewinnt.
Der Teufelsdreier (HIMYM Referenz). Alle drei Mannschaften ständen bei 3:1 - es zählt dann die gesamte (!) Punktedifferenz in der Gruppe. Boston bräuchte einen Sieg mit 23+ Punkten um an Orlando vorbeizukommen, während Brooklyn bereits mit 15+ Punkten “vorbei” wäre. In diesem Szenario wäre somit von Rang 1 bis 3 alles möglich.Extra-“What if”: Wie stehen die Chancen als Tabellenzweiter mit 3:1 und +22 auf die Wild Card?
In der Gruppe A im Osten ist Indiana bereits mit 4:0 sicher der Gruppensieger. Von den restlichen vier Mannschaften können nur noch die Cleveland Cavaliers auf eine 3:1 Bilanz kommen. Die Cavs stehen derzeitig bei einem +6 und spielen nun gegen Atlanta, wobei die Hawks auch noch auf Rang 2 kommen können (allerdings nur mit einer 2:2 Bilanz). Dementsprechend müssten die Cavaliers mit 17+ Punkten gegen die Hawks gewinnen um in einem 2er-Vergleich zur Wild Card gegen Orlando zu gewinnen.Das Problem im “Wild Card Rennen” für Orlando ist eher die Gruppe B. Diese sieht derzeitig so aus:
- Milwaukee Bucks 3:0 +39
- New York Knicks 2:1 +18
- Miami Heat 2:1 +11
Am letzten Spieltag spielt Milwaukee in Miami und die Knicks spielen gegen die Charlotte Hornets. Hier kann wirklich alles passieren - auch ein Three-Team-Tie (alle 3:1) wäre möglich innerhalb dessen durchaus alle drei Mannschaften eine bessere “point differential” als Orlando haben könnten.
Extra-Extra-Extra: Wie sehe ich nun die Chancen?
Boston wird das Spiel gegen Chicago gewinnen und eigentlich sehe ich die Raptors etwas stärker als Brooklyn. Für Toronto geht es nur noch um den “regular season win”, jedoch könnte Dennis “Schützenhilfe” für seine Wagner-Budies geben - das wäre doch eine tolle Geschichte. Gewinnt Boston und verliert Brooklyn wäre Orlando als Gruppensieger weiter. Sollte Orlando nur auf Rang 2 in der Gruppe liegen, würde ich schätzen das der Zweite der Gruppe B bessere Werte als ein +22 hat - somit wäre Orlando raus.